8874 ответов в этой теме

[andre1977lifting]

на спине на верху трапеций, это движение ближе к технике пауэрлифтинга, чем приседания фронтальные!

[Хорёк]

на спине на верху трапеций, это движение ближе к технике пауэрлифтинга, чем приседания фронтальные!

Я так регулярно приседаю

Но заметил, что это делает ноги "морковками", сверху широкие, снизу узкие.

Некрасиво. Не прикольно.

Фронтальные более интересный эффект дают.

[andre1977lifting]

У меня студенты когда начали чередовать эти 2 вида приседаний ( провода сплит) силовые в приседаниях со штангой на спине пошли да и ножки подросли!

[VadimStr]

Я так регулярно приседаю
Но заметил, что это делает ноги "морковками", сверху широкие, снизу узкие.
Некрасиво. Не прикольно.
Фронтальные более интересный эффект дают.

Басни от Гончарова? Квадры не знают, где у тебя там штанга лежит. Они только растягиваются и сокращаются, а их форма - это генетика. Отличие фронтального приседа от приседа ТА только в наклоне корпуса. Больше наклон - большее включение ягодичных в работу.

[Хорёк]

Басни от Гончарова?

Слышал о таком, но что он пишет и рекомендует не вкурсе.

Мое утверждение - это моя практика.

Разница в форме при долгом использовании того и др упр оч заметны.

Я почти год готовился к соревнованиям по ПЛ и делал только классические приседания со штангой на трапеции.

После соревнований более 2 месяцев делал упор на фронтальный присед.

Форма поменялась, сразу и это очень заметно.

 

Разница не только в наклоне корпуса.

Тут и др центр тяжести и абсолютно др глубина приседа и положения тела в нижней точке.

[Виктор С]

 Квадры не знают, где у тебя там штанга лежит. Они только растягиваются и сокращаются, а их форма - это генетика.

Не горячись. Ты ещё скажи, что положение ступней при жиме ногами ни на что не влияет.

[VadimStr]

Не горячись. Ты ещё скажи, что положение ступней при жиме ногами ни на что не влияет.

Зачем? Если я с этим не согласен. Положение ступней влияет на форму квадрицепса? На степень включения в работу, да.

[VadimStr]

Разница не только в наклоне корпуса.
Тут и др центр тяжести и абсолютно др глубина приседа и положения тела в нижней точке.

Что даёт "другой центр" тяжести? Другое положение корпуса, да.
Какое другое положение корпуса в приседе со штатной на спине? Более наклоненнное, да.
Глубина не зависит от положения штанги, в приседе с низкой штангой можно сесть так же глубоко, как и во фронтальном. Только будут другие углы в тазобедренном, коленном, голеностопном суставах. Этим и определяется степень включения тех или иных мышц. Больше наклон - больше жопа, меньше квадр. Меньше наклон - больше квадр, меньше жопа.

[Хорёк]

Интересно узнать твое мнение по вопросу, почему сед со шт на спине всегда больше, чем сед со шт впереди?

[Хорёк]

Больше наклон - больше жопа, меньше квадр. Меньше наклон - больше квадр, меньше жопа.

Ну, так тут и ответ.

Если фронт присед более включает квадры, то и гипертрофия их будет более выражена и как следствие другой вид всех мышц бедра.

Логично.

[Олег К]

"Ноги-морковки" получаются из-за недостаточной глубины приседа. При малой глубине медиальная головка не получает должной нагрузки. Или вариант Б- при ПЛ-приседе в бинтах снимается приличная часть нагрузки с медиалиса. Потому частенько видим лифтёров- морковок. Но расположение штанги (на спине или на груди) тут не при чём. Влияют лишь углы в коленных суставах.

[Олег К]

"Ноги-морковки" получаются из-за недостаточной глубины приседа. При малой глубине медиальная головка не получает должной нагрузки. Или вариант Б- при ПЛ-приседе в бинтах снимается приличная часть нагрузки с медиалиса. Потому частенько видим лифтёров- морковок. Но расположение штанги (на спине или на груди) тут не при чём. Влияют лишь углы в коленных суставах.

Если фронт присед более включает квадры, то и гипертрофия их будет более выражена и как следствие другой вид всех мышц бедра. Логично.

Не логично. Для рабочей гипертрофии лях штангисты "почему-то" приседают на спине, а не фронтом

Не знают видать....

[Хорёк]

Для рабочей гипертрофии лях штангисты

Разве у них есть такая цель, как гипертрофия? А она им нах....? Попасть в др весовую кат?

[Олег К]

Разве у них есть такая цель, как гипертрофия? А она им нах....? Попасть в др весовую кат?

Как ты будешь развивать силу без развития рабочей гипертрофии?

Энергией духа подымать что ли? )))

[VadimStr]

Ну, так тут и ответ.
Если фронт присед более включает квадры

...чем ягодичные. Но не более, чем квадры в классическом приседе) При условии, что в классическом будет полная амплитуда.
А вообще спор начался не про это, а про то, что какое-то то упражнение может менять (не "лучше наращивать") форму мышц)

[Хорёк]

рабочей гипертрофии?

Ранее не слышал об этом понятии.

Можно поподробнее?

[Хорёк]

А вообще спор начался не про это, а про то, что какое-то то упражнение может менять (не "лучше наращивать") форму мышц)

Все же нет, не с этого началось.

Фронтальные более интересный эффект дают.

Речь шла о визуальном эффекте. 

Это конечно интересно, почему, да как, но в итоге главное - визуальный эффект, а он явно другой на мне.

[Олег К]

Ранее не слышал об этом понятии.

Можно поподробнее?

В учебниках по физиологии спорта

[Disco]

Рабочая гипертрофия
Увеличение размера органа или части его, развивающееся в связи с усиленной функцией ткани или органа. Типичными примерами Р. г. являются увеличение размеров мышечной массы при силовой тренировке и гипертрофия миокарда у спортсменов, тренирующихся на выносливость.


Адаптивная физическая культура. Краткий энциклопедический словарь. — М.: "Флинта". Э. Н. Вайнер, С. А. Кастюнин. 2012.

[Neytle]

Поднабрал во время отдыха после цикла набора мм. Вопрос такой:

Если хочу подсушиться, то 2 недели заниматься на 10 повторений, держа калораж, а после этого использовать предельные веса (например становая 105х5) и снизить калораж вместе с объёмом?

[maki]

ребята, нужна ваша помощь в этом вопросе (HST тренировка).

 

хочу заняться по данной методике, но есть несколько вопросов.

 

сначала данные.

35 лет, 177см, 72кг, процент жира до 15%, видны смутно 4ка пресса.

могу быть в зале до 1часа 30минут, вместе с разминками и душем. т.е. наверное от 45 до 60 минут строго на "качалку".

 

по силовым, если их можно так назвать, картина примерно следующая:

присед 90кг х6

становая сумо 130кг х6

жим лежа 70кг х6

 

буду честен, хочется выглядеть что качаюсь.

вопрос: поможет ли мне в этом HST?

на данный момент хожу в зал 5 дней в неделю, делая сплит по системе похожей на MAX-OT (конкретно буржуйская Bigger Leaner Stronger 5 day) (почти все сеты в режиме 4-6 повторений), упражнений мало но интенсивные и по времени для меня идеально.

[Кандид]

буду честен, хочется выглядеть что качаюсь

Если хочется выглядеть причастным к качу, разумнее всего заняться этим самым качем. Далеко не все растут от силовой работы. ХСТ, несмотря на название, отнести к бодибилдерской методике можно с большой натяжкой. В ХСТ объем работы на группу (в упражнении) весьма мал.

На мой взгляд, для любителя силовой физкультуры (чтоб и силовые показатели были не на уровне школьника, и вид атлетичным) оптимально выделить от 3 до 5 основных упражнений, в которых будет планироваться силовая прогрессия, и на каждое из них по 2-3 подсобочных упражнений в режиме 4-5х10-12. Другими словами, совмещать силовую работу в компаунде с объемной в изоляции (т.е. тем же качем). Примеров таких схем немало - тот же Вендлер, Чед Смитт (Джаггернаут), Грег Николс. 

 

Вышеописанное не означает, что ХСТ - плохая система, лишь что это далеко не оптимальный инструмент для ваших целей. 

[maki]

Чед Смитт (Джаггернаут), Грег Николс

 

разве они не в "анти-бодибилдинг", так сказать, специализируются?

 

ну в плане, строго пауерлифтинг.

[Кандид]

разве они не в "анти-бодибилдинг", так сказать, специализируются?   ну в плане, строго пауерлифтинг.

они - как спортсмены, или они - как авторы методик? 

Если речь о методиках, то там акцент ровно на том, о чем я написал выше. 

На форуме есть отдельные темы с обсуждением этих систем. 

[Dimik]

На мой взгляд, для любителя силовой физкультуры (чтоб и силовые показатели были не на уровне школьника, и вид атлетичным) оптимально выделить от 3 до 5 основных упражнений, в которых будет планироваться силовая прогрессия, и на каждое из них по 2-3 подсобочных упражнений в режиме 4-5х10-12.

Силовые полюбому -
жим сидя/стоя гантелей/штанги (лучше гантелей)
Жим узким лежа, чередуя с наклонным обычным, или обычным, смотря по отзывчивости мышц и балансу
Протяжка максимально силовым хватом/взятие на грудь с виса
Подтяги обратным хватом или тяга в наклоне штанги
Присед

Действительно 5 штук получается
В 3 хз как уложиться, чтото будет серьезно выпадать тогда, особенно если нет генетически преобладающих мышц.

[Олег К]

В 3 хз как уложиться, чтото будет серьезно выпадать тогда, особенно если нет генетически преобладающих мышц.

Любой жим 

Любая тяга на широччайшие

Любое "большое" упражнение на низ

Периодическая смена таких "троек"

Это не значит, что другие упражнения не надо делать. Надо, но на полшишечки ...

[Dimik]

Любой жим 
Любая тяга на широччайшие
Любое "большое" упражнение на низ
Периодическая смена таких "троек"
Это не значит, что другие упражнения не надо делать. Надо, но на полшишечки ...

Полшишечки ничего не дают внатураху, можно их годами делать без толку, пока не начинаешь упираться конкретно в каком то упре чтобы выделить ту мышцу на которое оно больше всего влияет - прост застой, увы

[Кандид]

В 3 хз как уложиться, чтото будет серьезно выпадать тогда, особенно если нет генетически преобладающих мышц.

можно и в два уложиться. Речь ведь о силовой прогрессии, т.е. о тех упражнениях, в которых планируется и рассчитывается объем и интенсивность работы. Это вполне могут быть какой-нибудь из жимов и присед, например. Все остальные упражнения в разумных пределах  - в режиме кача. 

Подобный тренинг исповедует Олег. Но его тренировку трудно уложить в заявленные 45 минут. 

[Олег К]

Полшишечки ничего не дают внатураху, можно их годами делать без толку, пока не начинаешь упираться конкретно в каком то упре чтобы выделить ту мышцу на которое оно больше всего влияет - прост застой, увы

На "полшишечки" не растёшь,а сохраняешь. Потом, меняя "тройку" из этой "полшишечки" делаешь лучший результат и так по кругу.

А вот тянуть всё сразу и в охуенном объёме в натураху- это ебандейство.

[Олег К]

можно и в два уложиться. Речь ведь о силовой прогрессии, т.е. о тех упражнениях, в которых планируется и рассчитывается объем и интенсивность работы. Это вполне могут быть какой-нибудь из жимов и присед, например. Все остальные упражнения в разумных пределах  - в режиме кача. 

Подобный тренинг исповедует Олег. Но его тренировку трудно уложить в заявленные 45 минут. 

Думаю, что в режиме 3-х тренировок в неделю не более 45 минут не добиться максимального мышечного развития.

Ну, или невъебенно раскачать сердце до этого, а потом, перейдя на круговой тренинг (ни в коем случае не уплотняя нагрузку на конкретную МГ за определённые параметры),

эффективно заниматься. Но и эти условия не будут оптимальными для максимального мышечного развития. (Так называемая "дыхалка" всё-равно будет лимитировать).