Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#85741
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 872 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну так а что делать в таком случае? Если 40х12 уже мало? Для роста нужна прогрессия нагрузки, а с определенного веса (обычно в районе 60кг) у многих (я бы даже сказал большинства) от французского начинают лететь локти.

Ну французский жим   60 кг. х 12 раз  я до таких достижений вряд ли дойду.)  Поэтому не знаю и ответить на вопрос не смогу. 



#85742
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Имхо, француз раскрывается на больших весах. Использовать его с небольшими (для себя) весами бесполезно.

#85743
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Имхо, француз раскрывается на больших весах. Использовать его с небольшими (для себя) весами бесполезно.

Большой вес для ФЖ - это сколько?

И нужен ли большой вес для изоляции?



#85744
kuzma_dude

kuzma_dude

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 73 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Минск

А мамка что по этому поводу сказала?

Это такой школьный юмор?Петросян,наверное,нервно курит в стороне!Мне почти 40 лет- так что мамку я уже не боюсь!))



#85745
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Это такой школьный юмор?Петросян,наверное,нервно курит в стороне!Мне почти 40 лет- так что мамку я уже не боюсь!))


А вот теперь мне стало страшно

#85746
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

...Мне почти 40 лет- так что мамку я уже не боюсь!))

Понятно. Значит с шуткой, которую я поддержал мы погорячились. Извини.

 

Но вопросы фармподдержки обсуждаются в соответствующих темах. Доступ в те темы у тебя уже есть.

Но, в отличии от этой темы, там грубые, циничные продвинутые атлеты, в т.ч. и выступающие. Будь готов к их реакции.)



#85747
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Большой вес для ФЖ - это сколько?
И нужен ли большой вес для изоляции?

Мое мнение: если более 12-15 повторов - это не тот вес для этого упражнения, который можно считать большим. Большой вес - тот, с которым столько не сделаешь.

А вот по факту - да, француз же изоляция, но это не совсем обычная изоляция, а такая же изоляция, как например бицепс со штангой - принято делать большим весом, самое главное - осторожно или использовать легкий язык тела для компенсации нагрузки на ССА.

Сообщение изменено: phaze (28 июня 2018 - 09:53)


#85748
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 872 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Большой вес - тот, с которым столько не сделаешь.

 

Сделаешь меньше повторов, но при этом  с большим весом - поэтому и  приходит пиздец локтям. Может в этом причина? 



#85749
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Сделаешь меньше повторов, но при этом с большим весом - поэтому и приходит пиздец локтям. Может в этом причина?

Сделаешь с меньшим весом, но сохранишь локти не накачав при этом руки) вот и в чем тогда смысл француза? С небольшим кстати тоже заболят со временем, упражнение такое, имхо.

У меня локти подубиты за годы хардкора, уже писал. Абсолютно не беспокоит, если в старости взвою - сделаю операцию

Сообщение изменено: phaze (28 июня 2018 - 10:05)


#85750
_Fortnite_

_Fortnite_
  • Гость

Это такой школьный юмор?Петросян,наверное,нервно курит в стороне!Мне почти 40 лет- так что мамку я уже не боюсь!))

У вас в Беларуси есть один продвинутый паренёк , ты бы к нему обратился , глядишь и без химии тесто будет как у юнца . Правда для этого матрас нужен будет , но думаю найдёшь.

#85751
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 870 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Это такой школьный юмор?Петросян,наверное,нервно курит в стороне!Мне почти 40 лет- так что мамку я уже не боюсь!))

Силовые приличные , но вангую можно прибавить на драниках внатурашку ещё спокойно. Что движет Вашим желанием курсануть? Травмы есть? 


Сообщение изменено: Stas R (28 июня 2018 - 10:27)


#85752
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 870 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

У вас в Беларуси есть один продвинутый паренёк , ты бы к нему обратился , глядишь и без химии тесто будет как у юнца . Правда для этого матрас нужен будет , но думаю найдёшь.

Занимаюсь часто в минских залах . По уровню оснащённости не уступают московским , порой превосходят . Матрас продвинутого паренька не имеет никакой связи с  местом его проживания , уникальный случай глобального масштаба. В подтверждение своих слов могу предоставить фото минских залов где занима-юсь(лся). 

#85753
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Силовые приличные , но вангую можно прибавить на драниках внатурашку ещё спокойно. Что движет Вашим желанием курсануть? Травмы есть? 

Ты всерьез насчет силовых?))

Когда под 40, курсануть можно без всяких обоснований или объяснений. Ну, жене нужно сообщить, объяснить и подготовить)



#85754
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 870 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Ты всерьез насчет силовых?)) Когда под 40, курсануть можно без всяких обоснований или объяснений. Ну, жене нужно сообщить, объяснить и подготовить)

Возможно жена и предложила , но чтобы с пацанами посоветовался  :D

#85755
kuzma_dude

kuzma_dude

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 73 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Минск

Силовые приличные , но вангую можно прибавить на драниках внатурашку ещё спокойно. Что движет Вашим желанием курсануть? Травмы есть? 

Силовые сейчас побольше стали -просто давно профиль не обновлял.По поводу что мною движет- ну наверное,как  и у всех ,кто собирается фармить-достигнуть гораздо лучшего прогресса,а то по сути топчусь на месте,да и наглядная так сказать агитация химии в зале-когда человек за год достигает большего чем ты за 4 года!Как то так...



#85756
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 322 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Когда под 40, курсануть можно без всяких обоснований или объяснений. 

 Ты серьёзно так считаешь?



#85757
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

 Ты серьёзно так считаешь?

Абсолютно. Это личное дело каждого. Ни кто, ни кому, ничего не должен объяснять. С какой стати человек должен испрашивать разрешения у сообщества на манипуляции со своим организмом?

Это касается любого совершеннолетнего самостоятельного человека.


Сообщение изменено: Anatolii (29 июня 2018 - 05:34)


#85758
demonskl

demonskl

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 962 сообщений
  • Имя: Дима
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Это для эго или для роста?)))
Цепей просто нет, а до доп.веса не дошёл, хотя раньше делал брусья с блинами.

жим с цепями или резиной решает сразу несколько задач:

1. Развитие мышц-стабилизаторов

2. Улучшение срыва

3. Адаптация к большей нагрузке, за счет большего веса

т.е. цепи позволяют проработать целевую группу мышц большей нагрузкой, что в свою очередь запускает механизмы адаптации в организме и рост мышечной ткани

 

брусья с доп весом - по сути тот же жим, только в иной траектории, вес нужен, чтобы увеличить нагрузку без варианта задолбать себя подходами на 40-50 повторений, подбирается вес из расчета сделать 10-15 раз в подходе. 

 

с моей точки зрения вес нужно подбирать так, чтобы делать любое упражнение с запасом в 1-2 повтора в каждом подходе. Но на истину в последней инстанции я не претендую. 



#85759
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 449 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

demonskl,

фейз изначально спрашивал в свете тренировки трицепса

 

2. Улучшение срыва

сомневаюсь что  цепи или резина улучшит срыв, так как   в нижней части амплитуды  их усилие минимально



#85760
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 322 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Абсолютно. Это личное дело каждого. Ни кто, ни кому, ничего не должен объяснять. С какой стати человек должен испрашивать разрешения у сообщества на манипуляции со своим организмом?

Это касается любого совершеннолетнего самостоятельного человека.

Толя  мы друг друга не поняли, я не про это, здесь я с тобой согласен. Я про нужность курса каждого в отдельности индивидуума.



#85761
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Толя  мы друг друга не поняли, я не про это, здесь я с тобой согласен. Я про нужность курса каждого в отдельности индивидуума.

А, ну с этой позиции... Какая цель оправдывает это средство. Однозначно, только медицинские показания. Остальное не однозначно и субъективно. Например, большой спорт, я считаю, совершенно оправдывает, а кто-то справедливо заметит, что сами по себе занятия большим спортом не оправдывают себя. Длинная тема и некоторые мои суждения будут не уместны в этой теме. Поэтому закрою тему Любером - "Стероиды - это яд, с жимом 80 - смертельный" )) 



#85762
Serhio Ulinado

Serhio Ulinado

    Не толерантен к пидора*ам

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 685 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

demonskl: 2. Улучшение срыва

 

сомневаюсь что цепи или резина улучшит срыв, так как в нижней части амплитуды их усилие минимально

 

Может, дожима?


Сообщение изменено: Serhio Ulinado (29 июня 2018 - 08:48)


#85763
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 449 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень


Может, дожима?


Дожим однозначно улучшит, ибо перефразируя Зеркального ЭксперДа " чтобы лучше дожимать, нужно дожимать. Не прыгать на скакалке , а именно, брять(эксперт малость картавит) дожимать!"

#85764
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

жим с цепями или резиной решает сразу несколько задач:

1. Развитие мышц-стабилизаторов

2. Улучшение срыва

3. Адаптация к большей нагрузке, за счет большего веса

т.е. цепи позволяют проработать целевую группу мышц большей нагрузкой, что в свою очередь запускает механизмы адаптации в организме и рост мышечной ткани

 

брусья с доп весом - по сути тот же жим, только в иной траектории, вес нужен, чтобы увеличить нагрузку без варианта задолбать себя подходами на 40-50 повторений, подбирается вес из расчета сделать 10-15 раз в подходе. 

 

с моей точки зрения вес нужно подбирать так, чтобы делать любое упражнение с запасом в 1-2 повтора в каждом подходе. Но на истину в последней инстанции я не претендую. 

Спасибо за обоснованное мнение.

 

Всё это вполне себе нужно для лифтинга. Для накачки в целом - нет.



#85765
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 870 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Силовые сейчас побольше стали -просто давно профиль не обновлял.По поводу что мною движет- ну наверное,как  и у всех ,кто собирается фармить-достигнуть гораздо лучшего прогресса,а то по сути топчусь на месте,да и наглядная так сказать агитация химии в зале-когда человек за год достигает большего чем ты за 4 года!Как то так...

  Мы тут до усёра обсуждаем влияние и обоснование фармы на достижение лучшего прогресса. Новички крутят пальцем у виска - ответ же очевиден. Я тоже так считал и считаю . Стажные спортсмены легко меня опровергнут(. Если серьёзно , что меня останавливает зафармить

1. обязательное медицинское администрирование ,включая регулярную сдачу анализов

2. отсутствие дисциплины в пищевом поведении , невозможность для меня соблюдать и выдерживать БЖУК , в необходимых границах длительное время

3. отсутствие дисциплины в посещении зала , могу забить тренинг на неделю

4. полулегальное приобретение фарм препаратов

На форуме в разделе химиков обратись к Бопу , здесь эта тема табу. 


Сообщение изменено: Stas R (29 июня 2018 - 10:48)


#85766
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 322 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

А, ну с этой позиции... Какая цель оправдывает это средство. Однозначно, только медицинские показания. Остальное не однозначно и субъективно. Например, большой спорт, я считаю, совершенно оправдывает, а кто-то справедливо заметит, что сами по себе занятия большим спортом не оправдывают себя. Длинная тема и некоторые мои суждения будут не уместны в этой теме. Поэтому закрою тему Любером - "Стероиды - это яд, с жимом 80 - смертельный" )) 

Вот поэтому я и спросил у него какая цель? На практике к сожалению многие начинают или хотят начать основываясь лишь на своих эмоциях. Поговоришь с таким возрастным желающем, растолкуешь что к чему и приходит к нему понимание, что при его запросах это совсем не требуется.



#85767
Nordster

Nordster

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 187 сообщений
  • Имя: Nordster
  • Пол: Мужчина
  • Город: РФ

Такая странная проблема. Занимаюсь несколько лет физкультурой, четко 3 раза в неделю по часу - турничок, брусья, и т.д. без отягощений. Из за жесткой нехватки времени не занимаюсь уже недели полторы вообще, и вдруг вчера началась какая то непонятная фигня - как будто не хватает воздуха, постоянное желание дышать глубже, не проходит. Что это такое? 


Сообщение изменено: Nordster (29 июня 2018 - 04:16)


#85768
Letxhik91

Letxhik91

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 627 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: M


Такая странная проблема. Занимаюсь несколько лет физкультурой, четко 3 раза в неделю по часу - турничок, брусья, и т.д. без отягощений. Из за жесткой нехватки времени не занимаюсь уже недели полторы вообще, и вдруг вчера началась какая то непонятная фигня - как будто не хватает воздуха, постоянное желание дышать глубже, не проходит. Что это такое?


Левое ухо чешется?

#85769
Letxhik91

Letxhik91

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 627 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: M


Такая странная проблема. Занимаюсь несколько лет физкультурой, четко 3 раза в неделю по часу - турничок, брусья, и т.д. без отягощений. Из за жесткой нехватки времени не занимаюсь уже недели полторы вообще, и вдруг вчера началась какая то непонятная фигня - как будто не хватает воздуха, постоянное желание дышать глубже, не проходит. Что это такое?


Левое ухо чешется?

#85770
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 990 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

Левое ухо чешется?

поняли уже что у тебя ухо чешется


4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых