10931 ответов в этой теме

[Hosen44]

Тема тяжеляк... Если формально то ты прав. Но в реале имеется ввиду металл и на его основе под этим словом... Дух таков)

Я на подоный "вопрос" про некую тяжесть и зависимость ответить не могу... Страдания какие причиняет осмысливание такого с позв сказать вопроса куда сильнее сковороды.. Я лучше на нее родимую жариццо пойду)))))

Ну с тобой по крайней мере можно разговаривать  , с Качком сложнее )) он тут вжился в роль Рихада..
Вот смотри- я ведь тоже про "дух" писал.
По мне-так все просто- тяжесть определяется во-первых звуком, во вторых некой особой энергией, идущей от музыки..Энергией. Духом.
Металлисты 80-х называли Вагнера рокером..И Прокофьева, по-моему.. Недаром металл (европейский) имеет корни в классике не меньшие чем в блюзе.
 

Это конечно не значит, что тут надо постить Вагнера ( если только Пиви ) .Но, как совершенно справедливо написал Рихад  Качок- маленькие подсказки заставляют задуматься.

"

мейнстрим чаще характеризуется денежным успехом, коммерциализацией и шаблонностью, тогда как андеграунд — творческими экспериментами,самовыражением и отсутствием интереса в деньгах"

.

Вот скажи по чесноку ) Джазовый андерграунд- это тяжеляк? А если нет- то почему?   

Это я еще не дошел до ссылок Качка, что же он считает "тяжеляком" и постил здесь..
Наверное Роберт Фрипп )) пойду гляну
а ведь хотел пораньше лечь )
Но Саня не дает, интригует  

[Hosen44]

Найтвиш ))) ахах )) 
"Мне ближе такое"- сказал про Найтвиш Саша..ну да, а чё,  андерграунд, реально ))))) какой коммерц, шо вы..
Надо погуглить, сколько у Холопайнена евриков в банке, недвиге и всяком бизнесе..

ну конечно, там были еще Риюль доамнай..ладно, завтра с ними разберемся, с грешными 

Качок, ты реально жжешь..более чем..
у тебя даже тяжеляк определяется количеством ден.знаков.
и чем по-твоему их меньше, тем тяжелее )) а Найтвиш- приятное исключение 
это просто праздник какой-то
Раммштайн и Метла- самые легковесные группы..а, забыл Акидки еще )))
но тогда Рысь и его дэт-металлические экзерсисы- это верх тяжести
потому как денег они ни хера не зарабатывали музлом 

пиши еще, не пропадай, я чувствую эта развлекуха надолго
это даже круче чем Логан
там по крайней мере машина ездит
и даже в Киев.. 
а я даже если с тремя ф напишу какое-нибудь слово, все равно смогу сыграть на гитаре очень, очень многое, из того, что ты постишь
а кое-что даже спеть )
если будет надо
а ты- нет ))   
 

Сообщение изменено: Hosen44 (06 ноября 2015 - 05:15)

[DeniZ]

У меня среднее муз образование по фоно. и 3 года в народном оркестре по балалйке и ксилофону.

сцуко, до слез!    ты сделал мое утро! как представил тебя за ксилофоном... или балалайкой         

У меня среднее муз образование по фоно.

теперь понял, почему ты такой занудный иногда по всяким измышлениям.

[Кандид]

Мафака в них не входит также как хардкор панк шансон гранж

развели холивар тут нехуево.

За гранж вступлюсь. Как это - не тяжеляк!!?? Ты Мэлвинс слушал, основателей жанра? Самый что ни на есть тяжеляк. Тэд ранние, та же Нирвана "Блич" (за исключением 2-3 песен). Это гранж настоящий, неприлизанный, грязный и тяжелый. Будет сегодня время - натягаю ссылок в подтверждение. 

Сообщение изменено: Кандид (06 ноября 2015 - 12:57)

[beylbom]

как представил тебя за ксилофоном... или балалайкой

 

В ср. школе, еще с кушаком) Щас - сам не представляю))

 

почему ты такой занудный иногда

 

Доводят 

[Kaчок]

Но тема назывется не хеви-металл, и даже не просто металл. Она называется -Тяжеляк

Потому что хеви метал, это практически самая легкая, ближе к попсовой, грань тяжеляка.

И зададим тебе еще раз ( потому что ты не ответил) вопрос: относится ли металл к рок-музыке, или нет

Как к общему утрированному обывательскому термину, то относится. Как к жанру, стилю музыки не относится.

Хотя и не написал, от чего же все-таки зависит "тяжесть" музыки..

Собственно в первую очередь сложностью восприятия ее неподготовленным слушателем, во вторую не примитивностью построения и исполнения композиций, в третьих наличием сильной индивидуальности. И все это естественно в рамках преобладания чисто "металлических" стилей или их сочетаний.

Я уже в который раз слезно прошу- скажи, наконец, какие жанры входят в твоем понимании в понятие "тяжеляк", и от чего по-твоему зависит "тяжесть" музыки?

По стилям это основа из Black, Death, Doom, Heavy, Power, Speed, Thrash и их сочетаний.

При чем здесь " андерграунд"?? В это понятие даже некоторый джаз входит, ну давайте здесь его постить.

Андеграунд в контексте именно тяжелой музыки, не мейнстрим. не попса. Джаз тут никаким боком. Разве комбинация с преобладанием указанных стилей и примесью джаза.

[beylbom]

За гранж вступлюсь. Как это - не тяжеляк!!??
Это гранж настоящий, неприлизанный, грязный и тяжелый. 

 

Ну если "тяжеляком" дистоушн называть, то туда чо тока не попадет... и хк, и гранж и все-все-все.. 

Сообщение изменено: beylbom (06 ноября 2015 - 04:27)

[Kaчок]

"Мне ближе такое"- сказал про Найтвиш Саша..ну да, а чё, андерграунд, реально ))))) какой коммерц, шо вы..

Детский сад... надо было почитать к чему писалось. А писалось к тому что если легкое и попсовое слушать, то мне скорее ближе такое.

а кое-что даже спеть ) если будет надо а ты- нет ))

Пел спокойно... и в группе и в хоре и концерты были когда-то очень давно. Но ты продолжай!

За гранж вступлюсь. Как это - не тяжеляк!!??

Ну вот так получилось... Это рок, альтернативный... попсовый по сути стиль.

[beylbom]

Мелвинс это??

 

 

Хардрок какой-то.. что-то из той оперы)

[Hosen44]

Как к общему утрированному обывательскому термину, то относится. Как к жанру, стилю музыки не относится.

Это ты сам решил, или тебе руководитель вашего хора рассказал?
Или лень в гуглком слазить?
Держи,образовывайся.. https://en.wikipedia...y_metal_music 
"Heavy metal (or simply metal) is a genre of rock music^[1]"

[Hosen44]

Как к общему утрированному обывательскому термину, то относится. Как к жанру, стилю музыки не относится.

Это ты сам решил, или тебе руководитель хора рассказал?
Или в гугле забанили? Или ты у нас авторитетнее википедии?
Читай, образовывайся   https://en.wikipedia...avy_metal_music
"Heavy metal (or simply metal) is a genre of rock music"

[DeniZ]

А мне покуй на ваши халивары. Я щас Kansas слушаю на работе.    1976 год, блиадзь!

[Kaчок]

Это ты сам решил, или тебе руководитель хора рассказал?
Или в гугле забанили? Или ты у нас авторитетнее википедии?
Читай, образовывайся   https://en.wikipedia...avy_metal_music
"Heavy metal (or simply metal) is a genre of rock music"

Ты сам-то почитай свои ссылки. В них дословное подтверждение моих слов. Рок-музыка это обобщающее название, а рок это жанр, стиль. И металл относится к рок-музыке, но не к стилю, жанру рок.
Не называй себя профессионалом в музыке. К сожалению это не так.

[beylbom]

все равно смогу сыграть на гитаре очень, очень многое, из того, что ты постишь
а кое-что даже спеть )
если будет надо
а ты- нет ))

 

Господи, это тут причем? То, что ты не чуешь, где чо - факт. Даже формализм тебя не спас. )) А что ты там умеешь сыграть - это вот дело десятое в данном случае...

 

 

Ну хуета это на трех аккордах полупанковская-полуальтернативнороковая, типа яйцетряса... И всё. Это не металл, это не "тяжелая музыка".. 

На хаха с одного вида пробирает 

Сообщение изменено: beylbom (06 ноября 2015 - 05:44)

[Hosen44]

Ты сам-то почитай свои ссылки. В них дословное подтверждение моих слов. Рок-музыка это обобщающее название, а рок это жанр, стиль. И металл относится к рок-музыке, но не к стилю, жанру рок.
Не называй себя профессионалом в музыке. К сожалению это не так.

ты просто клоун, увы..и далеко не в хорошем и почетном смысле этого слова..
твои советы по тренингу неплохи..наверное..я не настолько разбираюсь, чтобы точно сказать
но в остальном- очень мало адекватности..

[Hosen44]

beylbom,
Качок Fight постил вчера..там тоже 3 аккорда..реально ) в куплете так вообще один ) ничо страшного
а ты опять про свое..тяжеляк строится на риффах , в основном, а не на аккордах..

[ММихаил]

Кандид,

 

послушай этот альбом, может понравится

 

[beylbom]

а ты опять про свое..тяжеляк строится на риффах , в основном, а не на аккордах..

 

Да что ж такое то.. это ВЫРАЖЕНИЕ такое.. понимаешь? ))) А ты все его "опровергать" идешь)

 

Качок Fight постил вчера..там тоже 3 аккорда..реально ) 

 

Куета - да))... Но не мафака... в духе топа

Не знаю кидал ли кто, но этот альбом месяц на постоянку слушал. Атмосферно, круто!

 

Сегодня альбом раз 5 прогнал... Вывод - шедеврально, атмосфернейше.. До сих пор слушаю... А вот следующий Stigma не понравился.. Рифов совсем мало, глубины звука нет, мелодии средние... 

[Кандид]

Ну если "тяжеляком" дистоушн называть, то туда чо тока не попадет... и хк, и гранж и все-все-все..
 

Ну вот так получилось... Это рок, альтернативный... попсовый по сути стиль.

да нет, не только в дисторшне дело. Если углубляться,то дело в рифах, которые в широкие массы ввели еще Блэк Саббатт. На них, кстати и основывался гранж, переняв от последних мрачность и тягучесть. Это отчасти ответ на реплику Саши Качка.

Качок, ты путаешь гранж с той распопсованной музыкой, что стала мэйнстримом в середине 90-х на волне Нирваны. Настоящий гранж попсой назвать едва ли можно. Хуй его знает, как это можно назвать попсой:

 

Можно еще накидать, но, боюсь и так много )), сомневаюсь, что и это кто-то будет смотреть/слушать ))))
Основной посыл в том, что гранж - это то, что образовалось во второй половине 80-х, и оно кардинально отличается от того, что начали крутить в середине 90-х по МTV. Это грязная немелодичная и в меру тяжелая (не дэз и не трэш, конечно) музыка. Как "тяжеляк" в широком смысле вполне имеет право на жизнь.

Сообщение изменено: Кандид (06 ноября 2015 - 08:29)

[beylbom]

 Если углубляться,то дело в рифах, которые в широкие массы ввели еще Блэк Саббатт. На них, кстати и основывался гранж

 

Тут да - не поспоришь.. Но лучше все это с приставкой типа прото-... То есть и да и нет)

[Kaчок]

ты просто клоун, увы..и далеко не в хорошем и почетном смысле этого слова..

Даже не знаю как назвать человека который бросает ссылки в которых написано разное, но по сути с одним смыслом и который еще называет кого-то клоуном, но при этом именно сам вызывает смех своими постами и действиями. Ну то есть знаю, но говорить не буду.

Alternative metal и Alternative rock, например, не одно и то же. Это разная музыка в которой первая ближе к тяжеляку, а вторая к попсе. И в зависимости от музыкальной культуры человек может определять и сортировать эту самую музыку.

Мне любой уровень музыки не мешает характеризовать ее конкретно и терминами, доступными для музыкантов,

Жаль только со стилями и определениями пальцем в небо, а  характеризование терминами так и не прозвучало.

Поверить на слово уже не получается ибо проколы постоянные, можно конечно списать на творческую личность.

твои советы по тренингу неплохи..наверное..я не настолько разбираюсь, чтобы точно сказать

Я никаких советов не раздаю, да и не помню чтобы раздавал...   

но в остальном- очень мало адекватности..

Адекватность (философия) — соответствие существующего ожидаемому. Очевидно, что изменчивость «ожидаемого» делает понятие адекватности относительным. И из этого можно сделать вывод, что, например, одно и то же «событие» может восприниматься разными людьми по-разному (одними идентифицироваться как адекватное, а другими как неадекватное) . Зависит это от степени осведомленности о возможных вариантах того, что может случиться. Чем меньше осведомленность, тем больше перечень неадекватных в данной ситуации событий.

Я со своей стороны вижу вижу в тебе адекватного, но не осведомленного об обсуждаемом предмете.

[Kaчок]

Качок, ты путаешь гранж с той распопсованной музыкой, что стала мэйнстримом в середине 90-х на волне Нирваны.

Предсказуемость, краткая, но бурная популярность, характерное шаблонное построение, ведущий вокал это и есть признаки попсы, НЕ ЗАВИСИМО от жанров в которых исполняется музыка

как это можно назвать попсой:

Это можно назвать плохой некачественной тяжелой попсой.

Извини, я не специально. Это не отменяет того, что данные произведения, группы могут нравится.

[сашша123]

Lacrimosa новый релиз через два дня! А я и не знал!

Слушай на здоровье!

Lacrimosa '2015 - Hoffnung

Сообщение изменено: сашша123 (06 ноября 2015 - 10:51)

[сашша123]

Extreme Noise Terror - Extreme Noise Terror

[Кандид]

Предсказуемость, краткая, но бурная популярность, характерное шаблонное построение, ведущий вокал это и есть признаки попсы

Это можно назвать плохой некачественной тяжелой попсой

да ну какая попса??? Попса - это прежде всего массовость, высокая популярность. Это андеграунд, где тут бурная популярность? Это у Мэлвинс? У Тэд? У Скин Ярд? Может альбом "Блич" (о последующих альбомах речь не идет) Нирваны бил рекорды по продажам?

По шаблонности тоже не согласен - у тех же Мэлвинс все очень нестандартно.

С вокалом вообще непонятно. Практически все известные мне тяжелые группы имеют ведущий вокал. Не ну есть пару групп, играющих без вокала, но это скорее исключение. 

 

Насчет качественной/некачественной - я изначально говорил, что это гранж - "грязная музыка", людей она привлекала не качеством музыкального материала, а эмоциональностью в первую очередь. Остальное - дело вкуса.  

[сашша123]

И немного блека))

Kampfar - Profan

[Kaчок]

да ну какая попса??? Попса - это прежде всего массовость, высокая популярность. Это андеграунд, где тут бурная популярность? Это у Мэлвинс? У Тэд? У Скин Ярд? Может альбом "Блич" (о последующих альбомах речь не идет) Нирваны бил рекорды по продажам?

Разговор шел не  о конкретном альбоме или группе, а о стиле в общем.

По шаблонности тоже не согласен - у тех же Мэлвинс все очень нестандартно.

Я не слышал все. Судил по выложенному здесь.

Для кого-то и рамштайн тяжелая музыка, а по факту примитивная утяжеленная попса не самого лучшего разлива.

Сообщение изменено: Kaчок (06 ноября 2015 - 11:41)

[Kaчок]

Юмористы...

 

Гитары здесь есть но ближе к концу композиции...   мягко. приятно звучит.

[beylbom]

мягко. приятно звучит.

 

У Kauan просто мего-композиции есть, но нравится только альбом Aava Tuulen Maa

 

 

Регулярно его гоняю

Финны кстати пишут, что им смешно слушать композиции, где русский финским языком поёт)) Для носителей языка пипец орно))

[Hosen44]

Kaчок,