8463 ответов в этой теме

[Алексей Батькович]

Можешь провести безопасный и очень простой экспертмент:
сделай проходку
отдохни недельку
вколи 200 пропа
через два часа сделай вторую проходку

200 пропа дадут превышение теста раз в пять относительно верхней физиологической границы.
Химиком ты не станешь, через неделю всë вернëтся в норму.
Но зато узнаешь, сколько силы даст пятикратное уаеличение теста.

Я-то ответ знаю. Но у тебя есть шанс проверить самому

А разве кто-то говорит про разовое однократное применение?

Люди на вечке сидят годами и десятилетиями.

Значительное увеличение силы даст увеличение мышечной массы под воздействием АС на длительном промежутке времени.

Никто не говорит о "волшебном эликсире" который как в дибильной комедии "Астерикс и Обеликс" даёт мгновенное значительное увеличение слиы.

 

Не совсем понимаю зачем и к чему этот "пример".

Сообщение изменено: Алексей Батькович (31 августа 2025 - 02:48)

[IDKFA]

Ну, так прозвучало:
непожал 150, чего-то там поел, пожал 300.

Если между первым и третьим прошло несколько лет тренировок и пара-тройка весовых, то чему удивляться? То, что фарма ускоряет массонабор, ни для кого не секрет.
А твоë возмущение на "не даëт силы" - да, напрямую не даëт. Только через массу и через возможность увеличить объëм тренировок.
Как убедиться в этом лично - я написал.

[Алексей Батькович]

Ну, так прозвучало:
непожал 150, чего-то там поел, пожал 300.

Если между первым и третьим прошло несколько лет тренировок и пара-тройка весовых, то чему удивляться? То, что фарма ускоряет массонабор, ни для кого не секрет.
А твоë возмущение на "не даëт силы" - да, напрямую не даëт. Только через массу и через возможность увеличить объëм тренировок.
Как убедиться в этом лично - я написал.

Выделил основные моменты.

Можно пример живого человека который "на своем" прошел путь в жиме хотя-бы от 100 к 200 за пару лет? Хер бы с ними с категориями, даже набор собственного веса с 80 до 125кг.

Увеличение силы - это "увеличение поперечного сечения" и "улучшение техники/включение большего % мышц".

Других путей я не знаю.

 

Не нужно было за меня додумывать, достаточно было задать уточняющий вопрос.

Я не кусаюсь и всегда нормально общаюсь с адекватными людьми.

Моя ошибка была в том, что я знаю "путь" человечка из моего примера, но "не только лишь каждый" знает его.
 

Сообщение изменено: Алексей Батькович (31 августа 2025 - 03:08)

[IDKFA]

Можно пример живого человека который "на своем" прошел путь в жиме хотя-бы от 100 к 200 за пару лет?

Зачем? И почему именно такие цифры? 100, 200, пара лет? Они, вроде бы, в предыдущих постах не фигурировали.

"на своем"

и как это проверить?
От не пожал 90, до пожал 120 за месяц, пример знаю. От 120 до 150 за полгода тоже. И что? Что-то доказывает?

[Алексей Батькович]

Зачем? И почему именно такие цифры? 100, 200, пара лет? Они, вроде бы, в предыдущих постах не фигурировали.
 

Фигурировали 150 и 300, я уменьшил в полтора раза, сделал скидку "для натуралов".

"Проверить" никак. Но можно привести наглядный пример такого прогресса, если он есть "в наличии" в виде видео.

Прибавка в 20-30кг в сравнении со 100 кг это пропасть, особенно для "не новичка".

Сообщение изменено: Алексей Батькович (31 августа 2025 - 03:57)

[IDKFA]

Фигурировали 150 и 300

Ок. А пару лет откуда взял?

И про 200. Ну, уменьшил, молодец.
Ты же в курсе, что 200+ без экипы пожало 0.27% людей, занимавшихся жимом, с фармой и без?
Т.е. это исключительный результат. И твоë "хотя бы" совершенно неуместно.
Ну, допустим, я бы знал такой результат, предположительно без фармы, и, конечно, не ща пару лет. И что?

Теперь, чтобы не крутиться вокруг выдуманных цифр возвращаемся к твоей фразе про "непожал 150, поел чего-то там, пожал 300".
Это, я так понимаю, был один из 30 что-ли человек, пожавших 300 за всю историю. Ну, т.е. примерно, один на десяток миллионов пытавшихся.
Ты какие-то обобщающие выводы решил сделать на основании этого факта?

[Skobyelena]

Выделил основные моменты.

Можно пример живого человека который "на своем" прошел путь в жиме хотя-бы от 100 к 200 за пару лет? Хер бы с ними с категориями, даже набор собственного веса с 80 до 125кг.

Увеличение силы - это "увеличение поперечного сечения" и "улучшение техники/включение большего % мышц".

Других путей я не знаю.

 

Не нужно было за меня додумывать, достаточно было задать уточняющий вопрос.

Я не кусаюсь и всегда нормально общаюсь с адекватными людьми.

Моя ошибка была в том, что я знаю "путь" человечка из моего примера, но "не только лишь каждый" знает его.
 

 у меня такой есть, когда первый раз пожал в жизни это было 105 и где-то через около двух лет он пожал 192,5 , при том, что начал где-то в 52-53 года и вес был на начало 126-128, а когда 192,5 пожал  весил 112,  ни разу не спортсмен и не о каких добавках и понятия не имел, да и занимался через пень-колоду и ни о какой технике даже речи не было, так колхозный жим

[Александр Черепанов]

Можешь провести безопасный и очень простой экспертмент:
сделай проходку
отдохни недельку
вколи 200 пропа
через два часа сделай вторую проходку

200 пропа дадут превышение теста раз в пять относительно верхней физиологической границы.
Химиком ты не станешь, через неделю всë вернëтся в норму.
Но зато узнаешь, сколько силы даст пятикратное уаеличение теста.

Я-то ответ знаю. Но у тебя есть шанс проверить самому

 

АС и разные эфиры тестостерона - это не "штырилки". Они не дают мгновенного прилива сил, увеличения скорости, выносливости и т.д. Это препараты - системного воздействия на организм, эффективны при относительно длительном использовании. 

Поэтому предложение уколоться и через два часа ждать улучшения физических качеств изначально абсурдно и звучит как бред человека не понимающего абсолютно что такое АС.

[medvedm61]

Поэтому предложение уколоться и через два часа ждать улучшения физических качеств изначально абсурдно и звучит как бред человека не понимающего абсолютно что такое АС.

Саша , ну Дима же только сказал , что знает ответ

200 пропа дадут превышение теста раз в пять относительно верхней физиологической границы.
Химиком ты не станешь, через неделю всë вернëтся в норму.
Но зато узнаешь, сколько силы даст пятикратное уаеличение теста.

Я-то ответ знаю. Но у тебя есть шанс проверить самому

А какой , не сказал , думаю , что совпадает с тем , что ты написал чуть выше .

[Алексей Батькович]

Ок. А пару лет откуда взял?

И про 200. Ну, уменьшил, молодец.
Ты же в курсе, что 200+ без экипы пожало 0.27% людей, занимавшихся жимом, с фармой и без?
Т.е. это исключительный результат. И твоë "хотя бы" совершенно неуместно.
Ну, допустим, я бы знал такой результат, предположительно без фармы, и, конечно, не ща пару лет. И что?

Теперь, чтобы не крутиться вокруг выдуманных цифр возвращаемся к твоей фразе про "непожал 150, поел чего-то там, пожал 300".
Это, я так понимаю, был один из 30 что-ли человек, пожавших 300 за всю историю. Ну, т.е. примерно, один на десяток миллионов пытавшихся.
Ты какие-то обобщающие выводы решил сделать на основании этого факта?

Вернемся к началу.

1) Я написал саркастичный пост о том, что "для силы АС не нужны".

2) Привел в пример человека которому АС дали огромный буст в силе в жиме.

3) Вы ответили "вот возьми раз уколись и посмотри, что дадут АС в плане прироста силы".

4) и пошло-поехало.

 

Как это отменяет изначальный посыл моего первого поста?

[IDKFA]

Привел в пример человека которому АС дали огромный буст в силе в жиме.

А тренировки не дали? Т.е. чисто АС дали, поел и пожал? Так а что же у других миллионов так не вышло?

"для силы АС не нужны"

Напрямую не влияют, тут у нас вроде консенсус, в т.ч. по механизмам влияния.
Оценить степень влияния - единственный, хоть и сильно небезупречный вариант - сравнить результаты с дк и без. Есть и результаты с олимпийским дк, с адамом, у калек.

[Stas R]

Довелось вместе тренироваться, на видео собственный вес 87 кг. Тренировочный стаж с 10 лет, на данный момент 21 год.

 VID_20250831_171343_365.mp4    6,8Мб

Смешно читать ретранслятора просторов интернета с важным видом надувающего щеки.

Сообщение изменено: Stas R (31 августа 2025 - 05:19)

[montgomeri]

Довелось вместе тренироваться, на видео собственный вес 87 кг. Тренировочный стаж с 10 лет, на данный момент 21 год.
VID_20250831_171343_365.mp4
Смешно читать ретранслятора просторов интернета с важным видом надувающего щеки.

Стас, этот парень не заряжен? Жмет на своем?

[Алексей Батькович]

А тренировки не дали? Т.е. чисто АС дали, поел и пожал? Так а что же у других миллионов так не вышло?
Напрямую не влияют, тут у нас вроде консенсус, в т.ч. по механизмам влияния.
Оценить степень влияния - единственный, хоть и сильно небезупречный вариант - сравнить результаты с дк и без. Есть и результаты с олимпийским дк, с адамом, у калек.

И "тренировки дали" и "АС дали". Поел и пожал, много лет ел и жал.

Не поел бы, мог бы и 200 не пожать, а мог бы обломиться в процессе и не пожать те же 150.

Другие миллионы не такие упоротые.

Не каждый готов обменять результат в жиме в 300кг на то, что-бы задыхаться при банальном разговоре, сидя на стульчике.

 

Меня триггерят 2 варианта сказок про "вещества".

"Вещества ничего не дают" и "вещества дают каких-то 10-15%".

Сообщение изменено: Алексей Батькович (31 августа 2025 - 05:24)

[IDKFA]

"вещества дают каких-то 10-15%".

Берëшь результаты с дк и без и сравниваешь.
Другого источника данных у тебя всë равно нет, только частные случаи разной степени достоверности

[Skier]

Недавно Колтон в интервью сказал, что собирал в юности 900 кг суммы без витаминов.
А сейчас на полграмме 1200 кг.

 

+35% 

[IDKFA]

А сейчас на полграмме 1200 кг.

В одной весовой? И, конечно, всë это время не оттачивал технику?

[Stas R]

Стас, этот парень не заряжен? Жмет на своем?

приличный стаж выступлений в федерации с допинг контролем. Лично знаю историю с пойманными спортсменами на этих выступлениях. Тренировался с заряженным спортсменом Павел Крейнис, тот не скрывал этого, но у него и результат в жиме - 245 кг.

Сообщение изменено: Stas R (31 августа 2025 - 05:30)

[Алексей Батькович]

приличный стаж выступлений в федерации с допинг контролем. Лично знаю историю с пойманными спортсменами на этих выступлениях. Тренировался с заряженным спортсменом Павел Крейнис, тот не скрывал этого, но у него и результат в жиме - 245 кг.

Какой у него соревновательный результат?

Без наколенников на локтях.

 

Результат с килограммами с видоса на Оллпауэрлифтинге мировой рекорд в нескольких федерациях.

Сообщение изменено: Алексей Батькович (31 августа 2025 - 05:33)

[Александр Черепанов]

Саша , ну Дима же только сказал , что знает ответ
А какой , не сказал , думаю , что совпадает с тем , что ты написал чуть выше .

Если честно, то как то недосуг читать это "увлекательное чтиво". Так получилось что открыл именно на посте на который и дал свою ремарку. Чтобы не потерять нить повествования, а они тут так причудливо ветвятся, надо постоянно сидеть и пялиться в монитор. Нет ни желания это делать (не настолько важные тут разговоры ведутся), ни времени свободного в достатке.

[Stas R]

Какой у него соревновательный результат?
Без наколенников на локтях.
Результат с килограммами с видоса на Оллпауэрлифтинге мировой рекорд в нескольких федерациях.

Не суетись, позже узнаешь. Кстати, тоже тренировался в налокотниках, мне не зашло. На мой взгляд ломается нароботанная амплитуда движения.

[Алексей Батькович]

Не суетись, позже узнаешь. 

Тогда о чем пост?

[Stas R]

Результат с килограммами с видоса на Оллпауэрлифтинге мировой рекорд в нескольких федерациях.

его ранний жим в возрастной группе юниоров является мировым рекордом. Давно постил здесь пруф.

[Vovan74]

Тогда о чем пост?

Ты мне что-то написал, хз, видимо удалено, мне похер на твое мнение по любому вопросу.

 

Не надо пытаться сейчас прикидываться обычным положительным форумчанином)

[montgomeri]

приличный стаж выступлений в федерации с допинг контролем. Лично знаю историю с пойманными спортсменами на этих выступлениях. Тренировался с заряженным спортсменом Павел Крейнис, тот не скрывал этого, но у него и результат в жиме - 245 кг.

Ну сейчас допинг контроль не проблема, атлеты умело курсят на коротких эфирах.

[Алексей Батькович]

Ты мне что-то написал, хз, видимо удалено, мне похер на твое мнение по любому вопросу.

 

Не надо пытаться сейчас прикидываться обычным положительным форумчанином)

Смешно писать пост, напрямую указывая на меня, а потом писать как тебе похуй на мое мнение.

Разберись в себе.

[Алексей Батькович]

Ну сейчас допинг контроль не проблема, атлеты умело курсят на коротких эфирах.

Как сказал Крейнис, упомянутый выше, в интервью, когда его спросили как растут результаты его спортсменов - "допинг".

Сообщение изменено: Алексей Батькович (31 августа 2025 - 05:52)

[Stas R]

Как сказал Крейнис, упомянутый выше, в интервью, когда его спросили как растут результаты его спортсменов - "допинг".

у него полно видосов, успешно монетизирует. Честь и хвала. Без вопросов. Приходилось бороться с его подопечным, такая себе история. К тому же троеборье не жалует, а очень зря.)

[Vovan74]

Смешно писать пост, напрямую указывая на меня, а потом писать как тебе похуй на мое мнение.

Разберись в себе.

Ну ты же что-то комментировал?)

Но я почему то не вижу этого.

 

Да и пох.

 

Будь здоров, даже несмотря на наши разногласия.

[Алексей Батькович]

 

Будь здоров, даже несмотря на наши разногласия.

И тебе не хворать. Не смотря на наши разногласия.