55 голосов
Гедонист - экстремал
Кстати , корректно ли для новичков ставить цель - накачать определенную группу мышц? Захотел заднюю дельту и вуаля , получи распишись. ИМХО фото полный рост в студию , если человек без ОЖД.
Это глупо, конечно. Можно говорить о смещении акцента, большем или меньшем, если это действительно требуется.
Завсегдатай
Делать на неё бОльший объём и всё. Почему бы и нет?! Приоритетная группа, станет преобладающей.
имхо
За последние несколько лет я понял, что у меня ,что качай, что не качай - она итак есть. Когда не качал, даже лучше выглядела. Посмотрел свои разные видео тяг на спину - там задняя пашет огого, значит в моем случае, ей со спины прилетает достаточно.
Кавказский пленник
Sakhalinets, чувак хочет заднюю дельту накачать. Советуешь становую и взятие на грудь. Просто нет слов...
phaze, ты его текущую физическую форму представляешь? Чем он ее накачает? Маслом?
корректно ли для новичков ставить цель - накачать определенную группу мышц? Захотел заднюю дельту и вуаля , получи распишись.
Точно...)
Кавказский пленник
Ну махи-то(отводки) в наклоне смертельно травмоопасное упражнение,ни одно поколение качков на них сгинуло. То ли дело становая и взятие на грудь, милое дело - техника простейшая, веса мизерные -какие могут быть травмы?
Да уж... тут все, кто чего-то добились в силовых дисциплинах, начинали с накачки отдельных пучков...) Да? sandwolf77, может, тогда лучше с шахмат начать? 
Это ж - не опасно... И главное - не менее эффективно, чем отводки...
Или все-таки освоить технику движений и делать то, что эффективней для новичка?
Завсегдатай
phaze, ты его текущую физическую форму представляешь? Чем он ее накачает? Маслом?
корректно ли для новичков ставить цель - накачать определенную группу мышц? Захотел заднюю дельту и вуаля , получи распишись.
Точно...)
Он задал конкретный вопрос, а получил ответ "нах тебе X, делай Y", без обоснования, зачем. Причем, коллеги сразу заметили потенциальную сложность такого подхода для новичка, а именно Техника. Взятия 95% делать не умеют, и 95% из них они не нужны в принципе.
Кавказский пленник
разные видео тяг на спину - там задняя пашет огого,
Кстати, да - тяга штанги к поясу или одной рукой - гантели. Я просто тупанул,забыв упомянуть их. И будут задние дельты. какие отводки сравняться с ними по эффективности для новичка?
crusader of philosophy
Да уж... тут все, кто чего-то добились в силовых дисциплинах, начинали с накачки отдельных пучков...) Да? sandwolf77, может, тогда лучше с шахмат начать? Это ж - не опасно... И главное - не менее эффективно, чем отводки... Или все-таки освоить технику движений и делать то, что эффективней для новичка?
если новичок - не планирует стать новичком в пауэрлифтинге, то может прекрасно обойтись без освоения становой тяги(румынки хватит), и уж тем более без взятия на грудь.
Вы сейчас сводите к абсурду, чтобы потом разбить доводы, сами придумали про пучки))). Для примера, нафига для задних дельт становые или взятия, когда можно потянуть в наклоне или на нижнем блоке широким хватом к груди? И в копилку тянущих мышц вклад, и акцент на задние дельты. АКЦЕНТ, можно сделать АКЦЕНТ, а не сводит к пучкам.ИМХО,
Или все-таки освоить технику движений и делать то, что эффективней для новичка?
даже если данный новичок освоит становую или взятие на грудь, то эффективности по отношению к задним дельтам не прибавится, как я вижу.
Сообщение изменено: sandwolf77 (19 апреля 2018 - 10:52)
Гедонист - экстремал
Причем, коллеги сразу заметили потенциальную сложность такого подхода для новичка, а именно Техника. Взятия 95% делать не умеют, и 95% из них они не нужны в принципе.
Тут дело такое.
Если мы ассоциируем мускулистое тело с силой и функциональностью, то скоростно - силовые, сложно скоординированные движения нужны, и именно с них нужно начинать, т.е. осваивать на "свежее" тело и ЦНС.
Если мы тело строим как выходной костюм шьем, то нах не нужны такие движения. Просто не стОит в этом костюме на охоту ходить))
Сообщение изменено: Anatolii (19 апреля 2018 - 10:49)
кандидат в члены Политбюро
Кстати, да - тяга штанги к поясу или одной рукой - гантели. Я просто тупанул,забыв упомянуть их. И будут задние дельты.
У меня появилась видимость задней дельты, только именно тогда, когда я начал акцентироваться именно на задней дельте - махи в наклоне на наклонной скамье и пек-дек. Ни тягя на нижнем блоке для спины, ни тяга гантелей в наклоне, ни штангой - ничего это для задней дельты не давало, только для широчайших.
Кавказский пленник
sandwolf77, убедили. Пусть долбит. Может, чего и напампит. Станет весить 60 с половиной кг..)
crusader of philosophy
убедили. Пусть долбит. Может, чего и напампит. Станет весить 60 с половиной кг..)
а обязательно пампить? опять подмена. если человек акцентируется на задную дельту - махами или широкими тягами, то почему он обязан пампить? нормальная силовая работа по 6- 12 повторов не может быть?
и все когда-то весили по 60 кг. ничего, без становых набирают нормально.
Сообщение изменено: sandwolf77 (19 апреля 2018 - 10:55)
Кавказский пленник
У меня появилась видимость задней дельты, только именно тогда, когда я начал акцентироваться именно на задней дельте - махи в наклоне на наклонной скамье и пек-дек. Ни тягя на нижнем блоке для спины, ни тяга гантелей в наклоне, ни штангой - ничего это для задней дельты не давало, только для широчайших.
Rus72, так может, у тебя изначально мяса по больше было? Не думал?
Кавказский пленник
нормальная силовая работа по 6- 12 повторов не может быть?
Силовая работа по 6- 12 повторов? В махах? Для новичка с массой 60 кило? Это с какими весами?
Завсегдатай
Силовая работа по 6- 12 повторов? В махах? Для новичка с массой 60 кило? Это с какими весами?
Ну. если он будет махать на 20 раз весом 4 кило, то для 6-12 хватит 6-7 кг гантелей.
Сообщение изменено: phaze (19 апреля 2018 - 11:02)
crusader of philosophy
А я ведь специально горизонтальные тяги широким хватом выделяю, а вы все к махам сводите....
Силовая работа по 6- 12 повторов? В махах? Для новичка с массой 60 кило? Это с какими весами?
Кавказский пленник
Хрен его знает... Поймите меня правильно: моё убеждение таково, что для чахленького, сухонькаго индивида нет более глупого занятия, чем пытаться скроить себе
,выходной костюм
когда сам "манекен" вот-вот рассыпется... Это смешно...
Я - за старую та-шную школу. За то, что сначала нужно возвести мощный, прочный фундамент, а потом строить дом (даже если это вшивенький каркасник).
кандидат в члены Политбюро
Моё скромное мнение - что махи на 6 раз накуй не нужны. ))
Это что же, весом гантелей брать?
Махи продуктивны, когда не меньше 12-15 повторов.
Это не жим.
часто вижу в зале субъектов, делающие махи гантелями, взятыми больше весом, чем того нужно. И получаются не махи, а какие-то кривые подмахи, переходящие в судорожные закидывания при помощи торса. )
Новичок
Завсегдатай
Моё скромное мнение - что махи на 6 раз накуй не нужны. ))
Это что же, весом гантелей брать?
Махи продуктивны, когда не меньше 12-15 повторов.
Это не жим.
часто вижу в зале субъектов, делающие махи гантелями, взятыми больше весом, чем того нужно. И получаются не махи, а какие-то кривые подмахи, переходящие в судорожные закидывания при помощи торса. )
Помню свою запись в дневнике после одной из тренировок дельт "ТОЛЬКО многоповтор х15-20"))))))))))))))))
crusader of philosophy
Моё скромное мнение - что махи на 6 раз накуй не нужны. )) Это что же, весом гантелей брать? Махи продуктивны, когда не меньше 12-15 повторов. Это не жим. часто вижу в зале субъектов, делающие махи гантелями, взятыми больше весом, чем того нужно. И получаются не махи, а какие-то кривые подмахи, переходящие в судорожные закидывания при помощи торса. )
я, наверно, тупой просто и не догоняю, какая связь между числом повторов и чистотой выполнения. мне то, по наивности, кажется,что и 5 и 15 повторов можно делать и чисто и вынужденно грязно из-за веса.
ну и 6 повторов может иметь свой механизм воздействия,создавать отдельный стимул для адаптации, чем 15 повторов. как-то так.
Завсегдатай
Всем привет, мой рост 175, вес 61кг, возраст 17 лет. Начал заниматься 3 месяца назад, 2 раза в неделю. Набрал 4 кг. Результат конечно есть, но хотелось бы больше. Проблема в том, что у меня нету плана тренировок, занимаюсь ситуативно. Например сегодня захотелось поработать на грудь, на спину, значит следующую тренировку прорабатываю ноги и руки. Теперь сам вопрос, стоит ли мне составлять план, если результат есть? И имеет ли смысл пить гейнер в моей стадии(хотя я уже месяц пропил гейнер от power pro)?
Стоит, так как у тебя пока не результат, а устранение проблемы нехватки веса тела. У всех (у всех у всех у всех у всех) с недовесом при начале занятий и усиленном питании очень быстро подскакивает вес. Далее, чтобы приобрести атлетичный вид и стать сильнее, тренировки будет необходимо организовать.
crusader of philosophy
Всем привет, мой рост 175, вес 61кг, возраст 17 лет. Начал заниматься 3 месяца назад, 2 раза в неделю. Набрал 4 кг. Результат конечно есть, но хотелось бы больше. Проблема в том, что у меня нету плана тренировок, занимаюсь ситуативно. Например сегодня захотелось поработать на грудь, на спину, значит следующую тренировку прорабатываю ноги и руки. Теперь сам вопрос, стоит ли мне составлять план, если результат есть? И имеет ли смысл пить гейнер в моей стадии(хотя я уже месяц пропил гейнер от power pro)?
стоит ли составлять план, если как его составлять вы не знаете? это сложный вопрос.
(как вариант, почитайте тут. http://forum.steelfa...showtopic=36791)
Синий Кот
Ну, мне не нравится ни то, ни то) Правильно будет отводки, наверное) Или подъем через стороны. Разводки - не верно анатомически, а махи ассоциируются с диким читингом))
Да , именно отведением будет называться в спортивной терминологией..
Синий Кот
Всем привет, мой рост 175, вес 61кг, возраст 17 лет. Начал заниматься 3 месяца назад, 2 раза в неделю. Набрал 4 кг. Результат конечно есть, но хотелось бы больше. Проблема в том, что у меня нету плана тренировок, занимаюсь ситуативно. Например сегодня захотелось поработать на грудь, на спину, значит следующую тренировку прорабатываю ноги и руки. Теперь сам вопрос, стоит ли мне составлять план, если результат есть? И имеет ли смысл пить гейнер в моей стадии(хотя я уже месяц пропил гейнер от power pro)?
Начните с Темы Азы у меня в подписи. Найдете много ответов, даже на вопросы которыми еще не задавались.
Синий Кот
Ну добавить парень 2 похода на задние дельты дополнительно , ни чего страшного не случиться. Вполне посильная нагрузка.
Это ни в коей мене не исключает необходимость общей силовой работы
кандидат в члены Политбюро
кажется,что и 5 и 15 повторов можно делать и чисто и вынужденно грязно из-за веса.
ну и 6 повторов может иметь свой механизм воздействия,создавать отдельный стимул для адаптации, чем 15 повторов. как-то так.
Ну не знаю. В некоторых упражнениях на некоторые мышцы я не вижу смысла в 6 или 8 повторений. Чисто по своим ощущениям.
Про грязную технику уж не говорю.
Сообщение изменено: Rus72 (19 апреля 2018 - 11:46)
Гедонист - экстремал
Моё скромное мнение - что махи на 6 раз накуй не нужны. ))
Это что же, весом гантелей брать?
Махи продуктивны, когда не меньше 12-15 повторов.
Это не жим.
часто вижу в зале субъектов, делающие махи гантелями, взятыми больше весом, чем того нужно. И получаются не махи, а какие-то кривые подмахи, переходящие в судорожные закидывания при помощи торса. )
Так не нужно делать кривые) Такие субъекты все испоганить могут. Что такого эксклюзивного в махах в плане технику испоганить? А ПШНБ на разгибатели спины не видите?) Тягу в наклоне на них же, шраги с весом 200 при становой 150, четверть приседы 150х6 при 100х1 жопой в пол без обратного билета?))
Завсегдатай
Ну не знаю. В некоторых упражнениях на некоторые мышцы я не вижу смысла в 6 или 8 повторений. Чисто по своим ощущениям.
Про грязную технику уж не говорю.
Угу, нет ощущения работы, что ли
0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
