8711 ответов в этой теме

[sereje4ka]

Сидеть на leangains при наборе массы это дикое извращение.
Смысл в leangains в том, чтоб на диете хоть пол дня сытым ходить и большие порции есть, чтоб перед сном можно было покушать, а так же, чтоб было время куда можно эффективно закинуть Йох (с утра и до обеда).

Тренируются по силовому на leangains потому, что когда ты на leangains и дефиците калорий, то тренируясь по объемному тупо перегоришь и растеряешь все силовые. А если по силовому в стиле обратной пирамиды, то можешь еще и увеличить свои силовые, сохранив ММ.
(Дефицит калорий стимулирует выброс адреналина и норадреналина, что позитивно сказывается на силе)

Сам на leangains больше года провел.


Далее, на диете ты изначально не планируешь нарастить ММ, а только удержать. Как показывают исследования, в этом режиме ты можешь съедать дневную порцию белка за 1-2 раза и потери ММ будут даже меньше или такие же, как при 4-х разовом питании.

Напротив, когда ты хочешь расти, ты хочешь воспользоваться всеми возможностями подстегнуть анаболизм. Одна из возможностей - в голодное тело резко дать большую (больше 40-50гр) порцию белка. Поэтому при наборе гораздо умнее не leangains, а разделить свою еду на 4 равные порции и максимально разнести их по времени.

Сообщение изменено: sereje4ka (01 февраля 2013 - 03:52)

[sereje4ka]

Я вот сижу думаю..... возможно эта система помогает просушиться, так или иначе, но только не при каждодневных тренировках, потому как не есть 24 часа и пытаться провести полноценную треню в этот день, это гробить здоровье, имхо, и мега дозы БЦАА вряд ли помогут)

Напомню, речь шла о Eat Stop Eat by Brad Pilon

Там речь идет о урезании калорий путем одной или двух голодовок в неделю, длительностью 24 часа.

То есть от ужина до ужина. Требует большого контроля себя, чтоб в ужин после голодовки не обожраться, а просто поужинать, не жирно, с овощами и большой порцией относительно постного мяса.

Хорошая система, отлично работает, если в другие дни не компенсируешь. Книга для всего, что касается циклического голодания тоже рекомендуется.

Голодовок нечего боятся, пол мира по религиозным мотивам голодает :-)

Кстати автор такой долбень, выложил свою книгу в свободный доступ, качайте пока не закрылась лавочка

http://www.eatstopea...BPILON_3253.pdf

Сам автор

[Зойдберг]

почему же долбень?

Человек всем хорошо сделал, не закрысил, от души...

[sereje4ka]

Потому, что он ее на этом же сайте продает

[midiar]

по-моему какая-то херня. Неправильно конечно, что не пробовал - но осуждаю, но кажется так.

[sereje4ka]

Быстро ты книгу прочитал, и выводы сделал

[Зойдберг]

Потому, что он ее на этом же сайте продает

продает возможно бумажную версию...

хотя - врядли

[V1ctoR]

Там речь идет о урезании калорий путем одной или двух голодовок в неделю, длительностью 24 часа. То есть от ужина до ужина.

Тренироваться в эти дни можно?? Нет времени пока книжку прочитать.

[sereje4ka]

По словам автора вполне можно, но он свою точку зрения научно не подтверждает.

Скорее спекулирует, думаю конкретно тут он увлекся и наплел чуши, т/к наука уже дала ответ несколькими статьями, что это не оптимальный вариант.

По моему скромному мнению, лучше не надо. Только если легкое кардио вроде прогулки.
 

Fasting and Exercise
Your muscle cells have the ability to store sugar in a modified form called
glycogen. The interesting thing about this process is that your muscles lack the ability
to pass this stored sugar back into the blood stream. In other words, once a muscle
has stored up some glycogen, it can only be burned by that muscle and cannot be
sent off for use by other parts of your body.
For example you’re the glycogen stored in your right leg muscles can only be used by
your right leg muscles. It cannot be donated to your liver, brain or any other part of
your body. This basic rule goes for all of your muscles. This is in contrast to how your
liver works. Your liver stores glycogen specifically for the purpose of feeding your
organs, brain, and other muscles as needed.
During a period of fasting, the systems of your body are relying on fat and the sugar
that is stored in your liver for energy. Your muscles still have their own sugar that
they need for exercising. The sugar in your muscles is used up quickly during high
intensity exercises like weight training and sprinting, but even a few consecutive days
of fasting in the absence of exercise has little effect on muscle glycogen content.19 By
doing so, your muscle glycogen is truly reserved for the energy needs of exercise.
Generally, research has found that any effect that brief periods of fasting has on
exercise performance is small. Research completed in 1987 found that a three and aEat
Stop Eat 39
half day fast caused minimal impairments in physical performance measures such as
isometric strength, anaerobic capacity or aerobic endurance.20
In plain English, they found that a three-day fast had no negative effects on how
strongly your muscles can contract, your ability to do short-term high intensity
exercises, or your ability to exercise at moderate intensity for a long duration.
More research published in 2007 found that performing 90 minutes of aerobic activity
after an 18-hour fast was not associated with any decrease in performance or
metabolic activity.21 What makes this study even more interesting is not only was
fasting being compared to the performance of people who had recently eaten, but it
was also being compared against the performance of people who were supplementing
with carbohydrates during their workouts!
This means fasting does not negatively affect anaerobic short-burst exercise such as
lifting weights, nor does it have a negative effect on typical ‘cardio’ training.
Another study published in the Journal of Applied Physiology in 1988 found no change
in measures of physical performance when soldiers were exercised until exhaustion
either right after a meal or after fasting for three and a-half days.22
From this research we can see that you should be able to work out while fasted and
not see any change in your performance.
The only situation where I think there may be a negative effect from fasting is during
prolonged endurance sports, like marathons or Ironman-style triathlons, where you
are exercising continuously for several hours at a time.23,24 These types of ultra-long
competitions typically require the athletes to eat during the actual event in order to
maintain performance over such prolonged time periods.

In most research trials examining the effects of fasting on prolonged endurance
activities it was found that fasting negatively affected both overall endurance and
perceived exertion.25 Keep in mind, however, that many of these studies were
performed at the END of a 24-hour fast.26 So it is not advisable to partake in a 3.5
hour bike right at the end of a 24-hour fast, but I’m hoping you already knew that.
It should be noted that the “negative effect” that occurs from fasting before a long
endurance activity only affects an athlete’s time until exhaustion (performance
duration). So the amount of time an athlete can exercise while fasted before becoming
exhausted is less than the amount of time it takes for a fed athlete to become
exhausted.
Even though fasting may decrease the amount of time it takes for an athlete to
become exhausted, fasting actually has other positive effects, one of them being fat
burning.
Athletes performing long endurance activities while fasted actually burn more body fat
than athletes who are fed (because the fed athletes are burning through food energy
before they get to the stored energy in their body fat). So depending on your goals,
fasting before endurance exercise may actually be beneficial (so much for the idea that
you absolutely need to eat a small meal before working out – this completely depends
on your exercise goals).
Outside of these performance-based issues, I see no reason why you cannot exercise
while you are fasting. The obvious ‘anecdotal’ issue would be concerns about exercise
during fasting being able to cause low blood sugar levels. However this has been
addressed in research conducted on experienced long distance runners.
In a study published in 1986, nine men who were experienced long distance runners
were asked to run at 70-75% of their V02 Max for 90 minutes (this is a pace and

distance that most recreational, gym-going people could never achieve). They
completed this run twice. Once while in the fed state, and a second time a couple of
weeks later when they were at the end of a 23-hour fast.
Surprisingly, when the blood glucose levels of the runner’s first run and second run
were compared, they found no difference between blood glucose levels during the two
90-minute runs. Not only this, but the fasting run also resulted in higher rates of fat
burning.
It also took almost 30 minutes of exercise in the fed-state before the runner’s insulin
levels finally fell to the same levels that they had BEFORE they even started their run
when they were in the fasted-state.27 In other words, after 23 hours of fasting, the
runners insulin levels had dropped down to the same levels you would have after 30
minutes of intense running. From a health point of view, that’s a pretty amazing head
start!

Here is another interesting benefit of exercise while fasting. There are metabolic
pathways that actually help maintain your blood glucose and glycogen levels while
you are fasting, and exercise has a positive effect on these pathways.
During high-intensity exercise your muscles produce a bi-product called ‘lactate’
(sometimes referred to as lactic acid). Lactate has been wrongfully accused of causing
the pain in your muscles when you workout, and something called Delayed Onset
Muscle Soreness - the pain you feel days after your workout. While lactate doesn’t
cause pain, it does help maintain your blood glucose and glycogen levels while you
fast.
When lactate levels build up in your muscles as the result of exercise it can leave the
muscle and travel to the liver where through a process called gluconeogenesis (making
new glucose) it is associated with recovery of glycogen stores. So exercise can help
maintain blood glucose levels and glycogen stores while a person is fasting.28
In fact, it’s not only lactate that helps to maintain your blood glucose and glycogen
levels while you fast. The very act of burning fat also releases something called
‘glycerol’ from your body fat stores. The free fatty acids in your fat stores are ‘attached’
to something called glycerol while it is stored in your body fat. When the fatty acids
are released, so is the glycerol.
(Three fatty acids attached to a glycerol ‘back bone’)

Glycerol is a valuable precursor for gluconeogenesis in the liver. So the very act of
burning fat can also help maintain blood glucose and liver glycogen stores. And, since
low intensity exercise tends to increase the rate of fat release and the amount of fat
being burned as a fuel, you could say that both high-intensity and low-intensity
exercise actually help to make you fasts ‘easier’ by helping to regulate your blood
sugar levels, and supply building blocks to help maintain your glycogen levels.
I believe the perceived need to eat before a workout or a strenuous activity is more of a
psychological need than it is a physical need. Fasting has little to no effect on most
forms of exercise, and exercising while fasting may actually make your fast feel easier
by helping to maintain blood glucose levels and glycogen stores.
Fasting is not advised preceding long-length endurance events, or during the training
of elite athletes if the training involves multiple workouts each day, and where
performance is the number one priority over body composition. But for everyone else
the combination of fasting and exercise may be a potent way to lose body fat and
maintain muscle mass.

продает возможно бумажную версию... хотя - врядли

Продает только электронную версию с пожизненными бесплатными апдейтами

[V1ctoR]

sereje4ka,

Т.е идея такова: 1-2 дня в неделю голодовка, остальные дни питаешься в соответствии с основным обменом, и сушка идет. Я правильно понял?

[sereje4ka]

Не то что правильно понял, ты у автора его хлеб украл, подведя итог 200-страничной книги одной строчкой(замечу, это не уменьшает ценности книги для расширения кругозора)

[V1ctoR]

sereje4ka,

А еще вопрос, если ответишь, то книгу уже точно читать не надо будет. Какие БЖУ в дни когда кушаешь, угли резать не надо??

Заранее спасибо)

[sereje4ka]

А еще вопрос, если ответишь, то книгу уже точно читать не надо будет. Какие БЖУ в дни когда кушаешь, угли резать не надо?? Заранее спасибо)

Смысл этой системы как раз в том, чтоб не сильно контролировать БЖУ, только инстинктивно.

Автор пропагандирует кушать много разнообразной зелени и специй, овощей и фруктов, а также достаточно белка из полноценных источников.

При условии, что ты уже научился так питаться, и вес стабилен, добавление таких разгрузочных дней начинает работать на сгонку жира.

Магии нет. И это автор тоже указал очень четко в своей книге, если ты можешь за другие дни переесть так что недельные калории будут в профите, никуда жир не денется.

[V1ctoR]

sereje4ka,

Сергей, ну и последний вопрос) В дни когда голодаешь БЦАА можно пить, или только кофе и чай, без сахара само собой=)

Ты сам пробовал эту систему, реально сушит?

[sereje4ka]

Сергей, ну и последний вопрос) В дни когда голодаешь БЦАА можно пить, или только кофе и чай, без сахара само собой=) Ты сам пробовал эту систему, реально сушит?

Я из тех к кому аппетит приходит во время еды, мне намного легче не есть вообще, чем есть по чуть чуть. Поэтому я только на таких схемах и сушусь. На других я срываюсь слишком быстро. Сушит реально, причем как ни странно ровно на столько, на сколько недоел На 4000ккал не доел в неделю, сушит на пол кило ровно. Это равносильно 2 дням голодовки, при условии, что в остальные дни ты в балансе, а в дни голодовок твой ужин это бананс-2000.

По поводу первого вопроса - если цель именно сушка, то БЦАА не могут помещать никоим образом, кроме того, что могут вызвать сильный приступ голода.
Но если ты хочешь получить и другие ништяки, которые ассоциированы с краткосрочным голоданием, то БЦАА будут очень очень лишними. Это уже не чистый эксперимент.

Мое скромное мнение, БЦАА можно найти лучшее применение.

Сообщение изменено: sereje4ka (01 февраля 2013 - 06:50)

[V1ctoR]

мне намного легче не есть вообще, чем есть по чуть чуть

Мне бы тоже было очень кстати, хотя бы пару дней в неделю не таскать на работу контейнеры с едой)

Но если ты хочешь получить и другие ништяки, которые ассоциированы с краткосрочным голоданием

Про другие ништяки уже стесняюсь спрашивать, наверное придется читать)

Сообщение изменено: V1ctoR (01 февраля 2013 - 06:58)

[sereje4ka]

В дни голодовок ужин на сколько ккал? Не понял здесь

В дни голодовок, ты голодаешь с вечера до вечера,то есть на выходе ты ужинаешь.
Если у тебя основной обмен +активность это 2700 ккал в день и если ты в эти дни поужинаешь на 700ккал каждый раз, то дефицит в неделю будет 4000ккал.

Про другие ништяки уже стесняюсь спрашивать, наверное придется читать)

Чтиво занимательное. Поддерживаю идею на все 100.

Сообщение изменено: sereje4ka (01 февраля 2013 - 06:58)

[V1ctoR]

sereje4ka,

Заинтересовала схема. Таких экспериментов я над собой еще не проводил, надо будет попробовать как-нибудь. Сергей, спасибо за терпение) *Ушел читать*.

Сообщение изменено: V1ctoR (01 февраля 2013 - 07:05)

[sereje4ka]

Экспериментируй, тяга к экспериментам и исследованиям, это одно из лучших и основных мужских качеств.

Тем более пару раз просушившись на таких интермиттирующих схемах на всю жизнь пройдут заморочки по поводу: "Я не ел 47 минут, у меня катаболизм".

Сам я по роду увлечений на голодный желудок по 20км проходил, то есть 12 часов кардио на голодный желудок, не растворился как можно было бы ожидать

[V1ctoR]

"Я не ел 47 минут, у меня катаболизм".

  Да, все панически бояться адского катаболизма, особенно ночного)

[V1ctoR]

Фото автора книги. Просушен не плохо, наверн даже без АС, потому как мышц не так много, рельеф не бритвенный)

Миниатюры

• 
• 

[Valdis]

вот ссылочка интересная по интервальному голоданию http://make-me-proud...oe-golodanie-2/

[sereje4ka]

Кстати да! Отличная книга в стиле отчета. Автор педант, приводит даже свой тренинг и меню в подробностях!
Вот тут оригинал лежит! Спасибо, что напомнил!
http://www.precision...mittent-fasting

Сообщение изменено: sereje4ka (03 февраля 2013 - 07:28)

[milhouse]

Я из тех к кому аппетит приходит во время еды, мне намного легче не есть вообще, чем есть по чуть чуть.

тоже самое. бывает проще вообще ничего не есть, чем съесть немного, т.к. после этого немного, начинаешь есть еще и не можешь остановиться.

но не есть 2 дня в неделю, наверное очень некомфортно будет.

Сообщение изменено: milhouse (04 февраля 2013 - 02:10)

[sereje4ka]

Формально в ESE нет дней когда ты не ешь, есть 1-2 дня когда ты только ужинаешь.

Кстати у нас есть кто-то, кто делал УЧ в стиле 1-1, или рефид через день?

http://forum.steelfa...entry1056564219

[midiar]

кто делал УЧ в стиле 1-1

О ДАаа!!

Обычно это все пухлые новички, вроде меня. "Епта! я же вчера целый день капустой и курой вареной питался - сеня день кексикоффф!" ))

[sereje4ka]

На америкосовских форумах эту стратегию обычно используют супер сухие качки, которым очень интересно есть ли вены на попе.

[V1ctoR]

На америкосовских форумах эту стратегию обычно используют супер сухие качки, которым очень интересно есть ли вены на попе.

Неужели 1+1 реально сушит? 6+1, 5+1 пробовал, имхо 1+1 неэффективно.

Сообщение изменено: V1ctoR (04 февраля 2013 - 08:29)

[sereje4ka]

Неужели 1+1 реально сушит? 6+1, 5+1 пробовал, имхо 1+1 неэффективно.

Если интересен источник, гугли EOD Refeed.

При условии, что ты все нормально рассчитал для дефицита, сушит любой режим.

По той простой причине, что энергия не появляется из никуда и никуда не исчезает просто так.

Поэтому если ты за 2 дня скушал в общей сложности меньше, чем за 2 дня потратил - да сушит.

Не забывай, что есть огромная разница между сгонкой жира(меееедленной) и быстрой потерей просто веса.

Вот возьмем к примеру фразу, которую я прочитал тут на форуме.

Человек писал, что за новый год он наел 5 кило, а но ничего, за 3 дня кето сбросил 3 кило.

Какое это имеет отношение к сбросу жира? Есть ли связь? Если и есть, то спорадическая. Т/к 3 кило жира это 3*8000 = 24 тыс ккал, то есть по сути говоря, полный рацион дней на 10  

Чтоб увидеть, что что-то сушит, надо придерживаться строго этого режима несколько недель хотябы, и при этом быть уверенным, что ты в дефиците. Все остальное от лукавого.

[dazdnakot]

Если интересен источник, гугли EOD Refeed.

При условии, что ты все нормально рассчитал для дефицита, сушит любой режим.

По той простой причине, что энергия не появляется из никуда и никуда не исчезает просто так.

Поэтому если ты за 2 дня скушал в общей сложности меньше, чем за 2 дня потратил - да сушит.

Не забывай, что есть огромная разница между сгонкой жира(меееедленной) и быстрой потерей просто веса.

Вот возьмем к примеру фразу, которую я прочитал тут на форуме.

Человек писал, что за новый год он наел 5 кило, а но ничего, за 3 дня кето сбросил 3 кило.

Какое это имеет отношение к сбросу жира? Есть ли связь? Если и есть, то спорадическая. Т/к 3 кило жира это 3*8000 = 24 тыс ккал, то есть по сути говоря, полный рацион дней на 10

Чтоб увидеть, что что-то сушит, надо придерживаться строго этого режима несколько недель хотябы, и при этом быть уверенным, что ты в дефиците. Все остальное от лукавого.

дефицит всему голова. и плясать уже от него надо. кому что по вкусу - уч, кето и прочее))) а вообще лично по себе заметила, на безуглеводке почему-то хочется именно вредных продуктов)) 

Сообщение изменено: dazdnakot (04 февраля 2013 - 10:20)