Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помогают ли вам мускулы в драке?

* * * * - 6 голосов

  • Please log in to reply
2619 ответов в этой теме

#811
Гойко Митич

Гойко Митич

    завсегда везде ништяк

  • Участник форума
  • Pip
  • 844 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киров
Диагноз: Психических заболеваний нет. Просто дурак.

#812
V.Volkov

V.Volkov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 823 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Севастополь

Диагноз: Психических заболеваний нет. Просто дурак.

Виктор! Я с ужасом представляю, как ты будешь изводить свою семью, если женишься,
и какой пиз..ц наступит у подчинённых, если ты, вдруг, станешь начальником. :wall:

#813
V.Volkov

V.Volkov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 823 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Севастополь
И вообще, нахрен мышцы, железо, тренировки:


#814
Виктор1987

Виктор1987

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 417 сообщений
  • Имя: ...
  • Пол: Мужчина
  • Город: ...

И вообще, нахрен мышцы, железо, тренировки:


Ну с люком точно качёк, рефлекс сработал: поднять что-нибудь железное и увесистое...

#815
Egorchik

Egorchik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 741 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: какой-то

То есть с содержанием моих мыслей вы в целом согласны, но не согласны с тем, что эти мысли излагает не спортсмен?

нет, я к тому, что если бы такую чушь писал успешный спортсмен - я бы как минимум задумался, почитал бы в инете что люди пишут об этом, сделал бы какие-то выводы.. а так, просто смешно, что какой-то именно додик, который ни бороться не умеет, ни качаться, рассказывает тут всем за естественную и неестественную мускулатуру.. открою тебе секрет, даже при силовом тренинге с железом рост мышечной массы просто НЕИЗБЕЖЕН, так что хватит писать этот бред! почти все борцы подкачиваются и необязательно в силовом режиме - и ничего, нормально борются, и всё вообще в порядке.
ты сравниваешь качков, которым не нужно ничего, кроме мышечной массы, которые не работают над функциональностью и так далее, и спортсменов, которые посвящают себя определенному виду спорта. и ясное дело, что тот, кто много боролся, будет уделывать качка в два счета, и не потому, что у него естественная масса и он превосходит в силе, а потому что он правильно эту силу использует, в отличии от качка, который ею никогда не пользовался именно в таком режиме, в борьбе или в боксе. то есть тут уже дело техники, и то, что качок, который никогда не боролся ,не сможет побороть борца, который ежедневно оттачивает приёмы и доводит до автоматизма - это ясное дело! и тут не играет роль естественная ли мускулатура или нет.
я сам дзюдоист и уже 10й год занимаюсь и не раз боролся и с естественными и неестественными качками, и могу твёрдо заявить, что ты просто-напросто пишешь чушь. (по крайней мере 90%)

Сообщение изменено: Egorchik (30 апреля 2012 - 10:35)


#816
infarx

infarx

    GunFighter

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 900 сообщений
Тааак классно придти после 2-х часовой тренировки по борьбе, взят кружечку чая, открыть любимую тему и начать угорать с Виктора. Аффтар жжет. :lol2:

#817
Гойко Митич

Гойко Митич

    завсегда везде ништяк

  • Участник форума
  • Pip
  • 844 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киров
Egorchik, кстати, о борцухах. Для обывателя такие парни ничто иное, как качки :)
Сколько там "железных" кг?)

Миниатюры

  • Иван Сергеевич Ярыгин.jpg
  • Артур Таймазов.jpg


#818
infarx

infarx

    GunFighter

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 900 сообщений
И не говори, качки акуели, уже в борьбу лезут :wall:

Миниатюры

  • 367197_5d6d171acd402491baf9fb509ec626c3_wm.jpg
  • 555726.jpg
  • Artur-Taymazov.jpg
  • karelin.gif

Сообщение изменено: infarx (01 мая 2012 - 07:21)


#819
Egorchik

Egorchik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 741 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: какой-то

Egorchik, кстати, о борцухах. Для обывателя такие парни ничто иное, как качки :) Сколько там "железных" кг?)

а теперь представим какими бы они были монстрами, если бы не качались!
а спортивный успех... ну повезло просто. такие же неуклюжие качки против них выходили)))

Сообщение изменено: Egorchik (01 мая 2012 - 11:50)


#820
Виктор1987

Виктор1987

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 417 сообщений
  • Имя: ...
  • Пол: Мужчина
  • Город: ...
Тугие вы всё-таки. К чему выкладывать фото борцов тяжеловесов? Они наращивают дополнительную массу, так как им не грозит встреча с борцами-натуралами с большей естественной мышечной массой чем у них самих, так как у них самих естественная мышечная масса близка к максимальной для человека, они от рождения огромные и могучие, и даже без борьбы и силовых тренировок они были бы способны отоварить как минимум 95% силовиков...

#821
Виктор1987

Виктор1987

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 417 сообщений
  • Имя: ...
  • Пол: Мужчина
  • Город: ...
Вероятно любой здоровый молодой человек весом 70 кг может путём тренировок достигнуть веса в 100кг естественной+железной+накормленной массы; но вероятно ни один 70 кг в возрасте от 20 не способен нарастить 100 кг функциональной с точки зрения единоборства массы... и соответственно мерятся силами с тем, кто без всяких тренировок весит 100 кг с низким процентом жира он как правило будет не в состоянии...

#822
san_d

san_d

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 192 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

мерятся силами

меряться силами это что такое?

#823
snakertf

snakertf

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 35 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Николаев, Украина
Виктор, то есть ты утверждаешь, что если взять 2 "версии" тебя, 70кг до кача, и почти 90кг сейчас, то ты бы сказал, что у них равные шансы в драке друг против друга ?
Просто я вот себя беру в пример, БИ никогда не занимался, драться не умею, но сравнивая себя до спортзала (вес 65кг) с тем, кем стал сейчас (вес 90кг) - я на 100% уверен что в драке у "прошлой версии меня" не было бы никаких шансов. Хотя боевые навыки никак не изменились, их как не было так и нет.

#824
Виктор1987

Виктор1987

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 417 сообщений
  • Имя: ...
  • Пол: Мужчина
  • Город: ...

меряться силами это что такое?

Бороться, боксировать... Подразумевается одинаковый технический уровень...

Виктор, то есть ты утверждаешь, что если взять 2 "версии" тебя, 70кг до кача, и почти 90кг сейчас, то ты бы сказал, что у них равные шансы в драке друг против друга ?

Закрадываются подобные мысли. Как крайние точки можно взять себя 70 кг до силовых тренировок и себя 96 кг на пике своих скромных железных достижений, возможно второй вариант несколько боеспособнее первого, но образно говоря, выглядеть я стал грознее раза в полтора, а боеспособность повысилась (если повысилась) очень и очень незначительно. Выносливость упала очень и очень конкретно, разучился некоторые фокусы на турнике делать.

#825
Todeskampfer

Todeskampfer

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 357 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент
а че все так парятся)) походу вас навязчиво призывают чуть выйти за рамки железа и посмотреть, какие преимущества дают другие виды спорта...- мясо это всего лишь обучаемый инструмент- чему его научишь, то и делать будет.
те кто вышел за рамки- это очень хорошо, ибо у тела явно нет предела тренированности..
накачался, можно и грушу побить, на лапах поработать, руками сначала, дыхание выставить, потом ногами научиться вшагивать, может быть даже и бить, более-менее закрепил результат - протренировать силовую выносливость по типу стронга, освоил и это - можно заняться ножом, борьбой, стрельбой, скалолазаньем. ... вариантов десятки- если не сотни, при этом железные тренировки немного адаптировать к второстепенному виду спорта, чтобы действительно знать, что можешь...

#826
Виктор1987

Виктор1987

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 417 сообщений
  • Имя: ...
  • Пол: Мужчина
  • Город: ...
snakertf, возможно вам стоит посетить какую-либо секцию единоборств, субъективные ощущения могут оказаться ложными. Хотя я не исключаю того, что вы могли действительно заметно повысить свою боеспособность.

#827
snakertf

snakertf

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 35 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Николаев, Украина
Уж что-что, а допустим элементарно повалить на землю соперника без боевой подготовки (то есть подобного мне) на землю, мне стало заметно легче. Я думаю тут даже элементарная сила притяжения будет моим аргументом :)

#828
san_d

san_d

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 192 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Бороться, боксировать... Подразумевается одинаковый технический уровень...

на основании чего ты это утверждаешь? Только давай не будем брать профессиональных бойцов и "одинаковый технический уровень". Одинаковый технический уровень - это нечто сферическое в вакууме. Давай возьмем качка, не бодибилдера, пусть вес 90кг, жим 160, присед 200. И человека не поднимающего железо тоже весом 90кг. Оба БИ не занимались. Почему второй победит в драке?

#829
Egorchik

Egorchik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 741 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: какой-то
потому что случай всегда будет на стороне естественного качка. классная ведь логика, да?)

#830
Виктор1987

Виктор1987

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 417 сообщений
  • Имя: ...
  • Пол: Мужчина
  • Город: ...

Давай возьмем качка, не бодибилдера, пусть вес 90кг, жим 160, присед 200. И человека не поднимающего железо тоже весом 90кг. Оба БИ не занимались. Почему второй победит в драке?

Потому что у второго большая естественная мышечная масса, больше скелет и наверняка выше рост и длиннее конечности, кроме того он медленнее выдохнется, так как у него сильнее и сердце и лёгкие. Поэтому на мой взгляд шансов будет намного больше, но далеко не 100%

#831
Мозголомная Брага

Мозголомная Брага

    лошать с галавой в дереве

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 563 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Тугие вы всё-таки.

да нет это ты тугой)) Скока ты там, гришь прозанимался своим дрыгоножеством (лень отлистывать)?
Тут те люди отвечают, у которых спортивного опыта больше, чем тебе лет, а до тебя все никак не дойдет.

#832
L e z v i E

L e z v i E

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 936 сообщений
  • Имя: Никита
  • Пол: Мужчина
  • Город: Липецк

так как у него сильнее и сердце и лёгкие


а это как определить, глядя на человека?

#833
Мозголомная Брага

Мозголомная Брага

    лошать с галавой в дереве

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 563 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а че все так парятся)) походу вас навязчиво призывают чуть выйти за рамки железа и посмотреть, какие преимущества дают другие виды спорта...- мясо это всего лишь обучаемый инструмент- чему его научишь, то и делать будет. те кто вышел за рамки- это очень хорошо, ибо у тела явно нет предела тренированности.. накачался, можно и грушу побить, на лапах поработать, руками сначала, дыхание выставить, потом ногами научиться вшагивать, может быть даже и бить, более-менее закрепил результат - протренировать силовую выносливость по типу стронга, освоил и это - можно заняться ножом, борьбой, стрельбой, скалолазаньем. ... вариантов десятки- если не сотни, при этом железные тренировки немного адаптировать к второстепенному виду спорта, чтобы действительно знать, что можешь...

все это тут уже не один день вносят в голову нашему гуру Виктору, но он почему-то этого не понимает. Тут чистых качков дай бог, если половина будет.

#834
Мозголомная Брага

Мозголомная Брага

    лошать с галавой в дереве

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 563 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а это как определить, глядя на человека?

да примерно так же, как и в случае с Аэртцом на прошлой странице)

#835
Виктор1987

Виктор1987

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 417 сообщений
  • Имя: ...
  • Пол: Мужчина
  • Город: ...

а это как определить, глядя на человека?

Если у одного объёмные, явно железные мышцы, а у другого того же веса выделяющихся мышц и отложений жира нет, то у второго скорее всего они сильнее.

Скока ты там, гришь прозанимался своим дрыгоножеством (лень отлистывать)?

Уже месяц, и не дрыгоножеством, а древним японским искусством адаптированным под спортивные правила...

Тут чистых качков дай бог, если половина будет

Тогда чего так нервно реагируете?

#836
Мозголомная Брага

Мозголомная Брага

    лошать с галавой в дереве

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 563 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Закрадываются подобные мысли. Как крайние точки можно взять себя 70 кг до силовых тренировок и себя 96 кг на пике своих скромных железных достижений, возможно второй вариант несколько боеспособнее первого, но образно говоря, выглядеть я стал грознее раза в полтора, а боеспособность повысилась (если повысилась) очень и очень незначительно. Выносливость упала очень и очень конкретно, разучился некоторые фокусы на турнике делать

То исть, по этой логике, Холик с весом крузера должен был Боу просто в пыль растереть?)))

#837
Виктор1987

Виктор1987

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 417 сообщений
  • Имя: ...
  • Пол: Мужчина
  • Город: ...

То исть, по этой логике, Холик с весом крузера должен был Боу просто в пыль растереть?)))

Не знаю кто такие, если этот Боу год назад весил как Холик, а потом резко поправился, то не исключено. Но я вообще не в курсе кто это такие...

#838
Мозголомная Брага

Мозголомная Брага

    лошать с галавой в дереве

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 563 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Тогда чего так нервно реагируете?

над тобой ржет вся ветка, на самом-то деле.

древним японским искусством адаптированным под спортивные правила...

А, ну да, стаж занятий впечатляет, канеш. Тогда понятно, откуда вопросы про соревнования))))

Кстати, с 3-мя противниками одновременно спаррингуешь? предусматривает такие вещи древнее японское искусство?

Но я вообще не в курсе кто это такие...

ну это кагбэ боксеры, ты для расширения кругозора посмотри любой бой между ними (из трех) , где накачанный крузер пиздица с природнее некуда супером.
Ну или бой Валуев-Хэй, где еще более дрищевый разожравшийся крузер отпиздил природнейшего супертяжа.

#839
san_d

san_d

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 192 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Потому что у второго большая естественная мышечная масса, больше скелет и наверняка выше рост и длиннее конечности, кроме того он медленнее выдохнется, так как у него сильнее и сердце и лёгкие. Поэтому на мой взгляд шансов будет намного больше, но далеко не 100%

А вот эта естесственная мышечная масса, которая больше у второго - это что? То есть по всем силовым, в том числе подтягиваниям и пр. качок сильнее, масса тела у них одинаковая, но "естесственная мышечная масса" больше у второго? Что это за масса?
Почему сердце и легкие у второго больше? Ведь масса одинаковая? Качок кардио делает, тренирует сердце. Не факт, вообщем. Да и выносливость в драке не так уж важна, они же не марафон бегут. Не?
То есть остается одно преимущество у второго - рост. У первого - сила. Так?

#840
Виктор1987

Виктор1987

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 417 сообщений
  • Имя: ...
  • Пол: Мужчина
  • Город: ...

над тобой ржет вся ветка, на самом-то деле

Значит я поднимаю вам настроение и продлеваю жизнь...

Кстати, с 3-мя противниками одновременно спаррингуешь? предусматривает такие вещи древнее японское искусство?

Никак нет, одного бы одолеть...

посмотри любой бой между ними (из трех) , где накачанный крузер пиздица с природнее некуда супером. Ну или бой Валуев-Хэй, где еще более дрищевый разожравшийся крузер отпиздил природнейшего супертяжа

А ну понятно, в таком случае это следует считать исключением из правил, а не нормой. А у Валуева природная масса слишком уж большая, которая не повышает, а уже снижает боеспособность...

san_d, отвечу позже, спешу на тренировку...


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых