33472 ответов в этой теме

[Disco]

Михалы4

Михалы4:

Я что-то не пойму, откуда Вы это взяли.

из Вашей фразы полугодней давности...:

Михалы4:

Я уже чуть ли не полгода назад этим теоретикам говорил, что одиночный негатив со 130% оверлоада не наносит никаких микротравм вообще.

Михалы4:

Разве нет?

Нет , Михалы4 ... если волокно рекрутировано, мембрана потенциирована, и частота импульса пороговая - оно работает... .

[STATHAM.72]

Михалы4

Михалы4:

Можно за одно повторение-несколько раз за повтор-активировать,причем в разно -"Герцовость"

Вот ОБ ЭТОМ я и говорю.

Михалыч!Ты умный парень!Но, пилять-мы все тут друг друга-недопонимаем,либо пеСтим на разных "базарах" ОБ одном и том же ,окромя Игоря...

[Михалы4]

Disco:

Если волокно рекрутировано, мембрана потенциирована, и частота импульса пороговая - оно работает...

И при этом генерирует НЕ максимум возможной силы?

Иначе как 100% волокон генерируют только 70% силы?

[Disco]

Михалы4

Михалы4:

И при этом генерирует НЕ максимум возможной силы?

Иначе как 100% волокон генерируют только 70% силы?

ВО!!
Михалы4 - лампочка освещения светит ,Вам это видится как НЕПРЕРЫВНЫЙ СВЕТ, но частота тока - 50 ГЦ ... т.е. по сути лампочка ЗАЖИГАЕТСЯ И ГАСНЕТ 50 РАЗ В СЕКУНДУ... . Понизьте частоту и увидите этот процесс воочию!!
СОПРОТИВЛЕНИЕ - тоже ... а картинка иная ... . частота пульсации падает.

Сообщение изменено: Disco (12 сентября 2008 - 09:06)

[STATHAM.72]

Disco:

Я уже чуть ли не полгода назад этим теоретикам говорил, что одиночный негатив со 130% оверлоада не наносит никаких микротравм вообще.

А "теоретиГ"-это наверно-Я?Смею тут всех уверить,что "теорией"-я занимаюсь тока по желанию и времени..Остальное-тока ЗАЛ,МЛЯТЬ!!!Чтоб если ЧТО...

[Михалы4]

PRIEST.72:

Но, пилять-мы все тут друг друга-недопонимаем,либо пеСтим на разных "базарах" ОБ одном и том же ,окромя Игоря...

Зато у Игоря бицепсы самые большие

Шутка.

Сообщение изменено: Михалы4 (12 сентября 2008 - 09:12)

[STATHAM.72]

Disco:

ВО!!
Михалы4 - лампочка освещения светит ,Вам это видится как НЕПРЕРЫВНЫЙ СВЕТ, но частота тока - 50 ГЦ ... т.е. по сути лампочка ЗАЖИГАЕТСЯ И ГАСНЕТ 50 РАЗ В СЕКУНДУ... . Понизьте частоту и увидите этот процесс воочию!!
СОПРОТИВЛЕНИЕ - тоже ... а картинка иная ... . частота пульсации падает.

Млять!ЛУЧШИЙ ТВОЙ ПОСТ,САШКА!ТОЧНЯКОМ ИППАНУЛ!..

[Михалы4]

Disco:

лампочка освещения светит ,Вам это видится как НЕПРЕРЫВНЫЙ СВЕТ, но частота тока - 50 ГЦ ... т.е. по сути лампочка ЗАЖИГАЕТСЯ И ГАСНЕТ 50 РАЗ В СЕКУНДУ... . Понизьте частоту и увидите этот процесс воочию!!
СОПРОТИВЛЕНИЕ - тоже ... а картинка иная ... . частота пульсации падает.

Хорош грузить про лампочки да электричество! Мышцы так не работают.

Про мышцы давай

Уточню вопрос - АКТИВИРОВАННОЕ МЫШЕЧНОЕ ВОЛОКНО ВСЕГДА ГЕНЕРИРУЕТ МАКСИМУМ СИЛЫ, ИЛИ НЕТ?

Сообщение изменено: Михалы4 (12 сентября 2008 - 09:12)

[STATHAM.72]

Михалы4

Михалы4:

За то у Игоря бицепсы самые большие

Ааа..А перевести на рост и % жира-и никуя удивительного не станет...

[Disco]

PRIEST.72

PRIEST.72:

Млять!ЛУЧШИЙ ТВОЙ ПОСТ,САШКА!ТОЧНЯКОМ ИППАНУЛ!.

Я просто понял, что НЕ ВСЕ, пилять, физику в школе посещали ... надо было с этого начинать ..., а мы сразу в миофибриллы и стволовые клетки бросились...!

[STATHAM.72]

Михалы4

Михалы4:

Хорош грузить про лампочки да электричество! Мышцы так не работают.

Именно ТАК!Именно так и работают!!!А там ишо-разная длина каждого саркомера(что тут вы все ваще иППАнетесь,если начну вещать!)и разниццА в мс на сокращение(скорость)на каждое ДЕ,относительно их типа...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (12 сентября 2008 - 09:14)

[Disco]

Михалы4

Михалы4:

Хорош грузить про лампочки да электричество! Мышцы так не работают.

Про мышцы давай threaten.gif

Да ТАК ЖЕ , ИБО ПРИРОДА ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ТОКА ЕДИНА ВО ВСЕЙ ИЗВЕСТНОЙ НАМ ВСЕЛЕННОЙ, и что в розетке, что в мышце - едина!!

[STATHAM.72]

Disco

Disco:

Да ТАК ЖЕ , ИБО ПРИРОДА ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ТОКА ЕДИНА ВО ВСЕЙ ИЗВЕСТНОЙ НАМ ВСЕЛЕННОЙ, и что в розетке, что в мышце - едина!!

Молодец,Саня!Вот что значит читать не популярную литеру(ниипет-англицкую или иную)!Молодца!

[Михалы4]

Disco:

ПРИРОДА ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ТОКА ЕДИНА ВО ВСЕЙ ИЗВЕСТНОЙ НАМ ВСЕЛЕННОЙ

Вот на это мне ответьте:

АКТИВИРОВАННОЕ МЫШЕЧНОЕ ВОЛОКНО ВСЕГДА ГЕНЕРИРУЕТ МАКСИМУМ СИЛЫ, ИЛИ НЕТ?

[Disco]

Михалы4

Михалы4:

АКТИВИРОВАННОЕ МЫШЕЧНОЕ ВОЛОКНО ВСЕГДА ГЕНЕРИРУЕТ МАКСИМУМ СИЛЫ, ИЛИ НЕТ?

Мышца сокращается по принципу ВСЕ или НИЧЕГО. Сокращается оно, но силу проявляет пропорционально характеристике импульса, приходящего на ДЕ.

Вы не путайте понятие активации и понятие силы.

Сообщение изменено: Disco (12 сентября 2008 - 09:19)

[Михалы4]

Disco:

ДА. ВСЕГДА пропорционально импульсу.

Если на волокно подавать минимальный импульс, достаточный для его (волокна) активации - оно УЖЕ станет генерировать МАКСИМАЛЬНУЮ силу.

Увеличение мощности импульса НЕ ПРИВОДИТ к увеличению генерирования силы.

Что же тогда значит - "пропорционально импульсу"?

[STATHAM.72]

Disco:

Вы не путайте понятие активации и понятие силы.

Мне кажеццО,что Михалыч-понимает...Ответ прост-тетанус!Тогда-ясно!ON!!!Но активация может быть-пульсирующее-фрагментальное...Лампа мигает...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (12 сентября 2008 - 09:26)

[Disco]

Михалы4

Михалы4:

Если на волокно подавать минимальный импульс, достаточный для его (волокна) активации - оно УЖЕ станет генерировать МАКСИМАЛЬНУЮ силу.

Активация мембраны приведет в движение процессы сокращения ...

Михалы4:

Увеличение мощности импульса НЕ ПРИВОДИТ к увеличению генерирования силы.

Что же тогда значит - "пропорционально импульсу"?

ВОТ - КАКИЕ параметры импульса приведут к генерации более сильного сокращения!?
Мощность импульса - это что?
Частота-то у нас стабильная ... .

PRIEST.72

PRIEST.72:

Ответ прост-тетанус!

Сдается мне Михалы4 не слышал про такое ...

Сообщение изменено: Disco (12 сентября 2008 - 09:29)

[STATHAM.72]

Пацаны!Тут,окромя двух-трех маразматикоФФ-никто НИКУЯ не понимает!Хорош!!! Меня всегда прикалывают выпады некоторых,что мол зачем все ЭТО знать?И так качаться-можно!!!То же самое можно было сказать и А.Джоунсу и Чэду Николсу и Крису Ацето и Фиделю Седых-кули вы САМИ не больше обьемами-Катлера,Ваятора,Макшанцева и Колмена?!!!Смешно!Это грят люди-когда самим более сказать-некуя и ваще ни чего не понимающих,но зато-амбиций и понтов-много!

Disco

Disco:

Сдается мне Михалы4 не слышал про такое ...

Саша!Это-врядли!..Просто Михалыч любит-утрированные схемы!Но и ЭТО-не плохо для понимания процессов...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (12 сентября 2008 - 09:39)

[Disco]

PRIEST.72

PRIEST.72:

Саша!Это-врядли!

Тогда не понятно в чем вопросы ... .

[Михалы4]

Disco:

<Волокно> проявляет силу пропорционально характеристике импульса, приходящего на ДЕ.

Всё ясно.

А я вроде где-то читал, что яйцеголовые ставили эксперименты, как раз-таки подавая на волокно импульс с разными характеристиками, и оно НЕ МОГЛО сгенерировать хоть чуть-чуть больше силы, чем оно генерировало при минимально возможном (пороговом) сигнале.

[Disco]

Михалы4
Перечитайте главу про тетаническое сокращение в учебнике физиологии для ИФК - это реально помогает.

[Михалы4]

Disco:

Перечитайте главу про тетаническое сокращение в учебнике физиологии для ИФК - это реально помогает.

Ладно, пока на этом вопрос "импульсов" можно прикрыть.

Кстати, вот прикольная, на мой взгляд, ссылка "в тему" - http://forum.athlete.ru/index.php?s=&showtopic=10114&view=findpost&p=1294308

[Disco]

Теоретизировать можно много ... а вот опыты, проведенные на лягушачьих лапках и динамометре - хрен опровергнешь!

[STATHAM.72]

Михалы4

Михалы4:

Гипотеза о росте мышц и силы

Читал данную тему 3 раза...ИМХО-ересь,замешанная на-адреналине.Сиганул двумя ногами и вроде как-на крыле самолета!Медведь подошел!..Хотя-если разбираться в таких случаях-дело происходит ПО ИНОМУ!Бешенное карабкание!!! Так и от собак и волкоФФ на сосну забираются,а после грят,что без помощи рук!И на ЛЫЖАХ!!!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (12 сентября 2008 - 10:19)

[Михалы4]

Пофиг на лапки

Давай теперь про мышечную боль втирать

Я делал на тренировке №1 подход до отказа + 2ВП + 1НГ, поимел назавтра довольно ощутимую мышечную боль и чудовищный прирост силы на следующей тренировке (спустя 17 дней отдыха) - пожал вчерашний вымученный сингл аж на 4 раза.

Но когда я на тренировке №2 сделал крутых КОШ (увеличив количество негативов) чуть ли не в два раза больше - боль была еле заметной. Однако и тут, спустя 23 дня отдыха, я накинул вес, чтобы из 4-ёх повторений сделать 1, и закуячил его на 3 раза, т.е. выдал "на гора" примерно +12% силы всего за две тренировки!

Обрадовавшись сдуру, я на тренировке №3 залудил вообще дикое количество негативов - порядка 25 КОШ, как тут "советовали" кое-какие мастера - но назавтра боли не было практически совсем, а дельты - посыпались.

Пришлось потратить 2 тренировки на восстановление результата.

----------------

Итого - если все-таки боль - сигнал полученных микротравм, то почему ДАЖЕ увеличение негативной работы не привело к их хотя бы минимальному появлению?

Значит действует некий фактор резистентности (устойчивости) к образованию микротравм даже спустя 23 дня перерыва?
Но почему тогда посыпалась мышца?

Просто резистентность к боли?

Но разве такое возможно?

[Disco]

Ой... сейчас тов. Биоробот проснется ... чисто интуиция!

[Monoceps]

Михалы4:

3 залудил вообще дикое количество негативов - порядка 25 КОШ, как тут "советовали" кое-какие мастера

Эт кто советовал аж 25 делать?!

Про резистентность помнится я статейку выкладывал....

[Михалы4]

Monoceps:

Про резистентность помнится я статейку выкладывал....

А где та статейка?

Заюзай поиск !

З.Ы. 25 КОШ делал преисполненный юношеского энтузиазма батька Прист А я вслед за ним

Под словом "статейка" может имеется ввиду этот пост -> тута

Сообщение изменено: Михалы4 (12 сентября 2008 - 10:40)

[Monoceps]

Михалы4
Вот резюмировал на русском, а сцылка на саму статью в следующем моем посте.