14236 ответов в этой теме

[prolab2010]

Тут блин хрен найти золотую середину , на кломифене кровь не портится ,но нет либидо,на тесте либидо почаще ,но оак смотреть нужно.

[Анаболий Метанович]

Тут блин хрен найти золотую середину , на кломифене кровь не портится ,но нет либидо,на тесте либидо почаще ,но оак смотреть нужно.

ОАК можно и нужно корректировать, ежели имеется в виду количество железа, т.е. гемоглобин и эритроциты (гематокрит).

[HubaBuba]

О чём я и  имел в виду. На кломиде  тест я разогнал до 48, но ГСПГ взлетел. Жрать таблетки постоянно.  Опять же гормоналка всё равно напрягается, а профита мало. По сравнению с вспрыскиванием  в себя экзогенного  тестостерона, вариант явно проигрышный. 

Так вот интересно. ГСПГ взлетел от того, что кломид в организме появился, или от того что тестостерон подскочил? Я конечно диванный спец, но по совокупности инфы получается что вроде как организм коррекцией ГСПГ стремится удержать некий заданный уровень свободного теста. Теста мало - ГСПГ низкий, стало больше - ГСПГ вверх пополз. И если так рассуждать, то при введении экзогенного теста выше физиологической нормы, не начнет ли увеличиваться ГСПГ? Тогда придем к тому же - придется добавлять дериваты ДГТ для подавления ГСПГ. 

[Razboinik]

Так вот интересно. ГСПГ взлетел от того, что кломид в организме появился, или от того что тестостерон подскочил? Я конечно диванный спец, но по совокупности инфы получается что вроде как организм коррекцией ГСПГ стремится удержать некий заданный уровень свободного теста. Теста мало - ГСПГ низкий, стало больше - ГСПГ вверх пополз. И если так рассуждать, то при введении экзогенного теста выше физиологической нормы, не начнет ли увеличиваться ГСПГ? Тогда придем к тому же - придется добавлять дериваты ДГТ для подавления ГСПГ. 

Вот, что говорит уважаемый Сашан... "Антиэстрогены являются аналогами женских половых гормонов, вводя их извне ты повышаешь ГСПГ."
Вот, что ещё нашёл... "миф о повышении ГСПГ с ростом уровня Тестостерона (Т.) общего связан прежде всего с многочисленными фактами предоставления анализов при использовании экзогенного Тестостерона – соло. Да, такие факты не редки! Однако, связано такое поведение ГСПГ не с ростом Тестостерона, а является следствием ароматизации Т. в Эстрадиол, который и стимулирует печень на выработку большего количества ГСПГ. А Т., как таковой, не только не «растит» ГСПГ, но и наоборот способствует снижению ГСПГ. И влияние Т. на ГСПГ, при этом, проигрывает конкуренцию эстрадиолу, следовательно - ГСПГ раст

На самом деле Т. снижает ГСПГ!"

Дериваты дгт в минимимальных дозировках больше благо, чем иное)

[Rus72]

Так вот интересно. ГСПГ взлетел от того, что кломид в организме появился, или от того что тестостерон подскочил? Я конечно диванный спец, но по совокупности инфы получается что вроде как организм коррекцией ГСПГ стремится удержать некий заданный уровень свободного теста. Теста мало - ГСПГ низкий, стало больше - ГСПГ вверх пополз. И если так рассуждать, то при введении экзогенного теста выше физиологической нормы, не начнет ли увеличиваться ГСПГ? Тогда придем к тому же - придется добавлять дериваты ДГТ для подавления ГСПГ. 

Ну ГСПГ подскочил от кломида до 69. Это при  тестостероне всего 48 нмоль. 

А при экзогенном тестостероне  120 нмоль ГСПГ у меня было 35. Это без анаболика. А с анаболиком (самое низкое было с мастероном) - ГСПГ - 12.  

Вывод - экзогенный тестостерон,   даже в больших показателях,ГСПГ  у меня повышает меньше, чем при приеме кломифена цитрата. 

При том что эстрадиол у меня был примерно одинаков 100-110-130 пмоль - что при приеме кломифена, что при инжектах тестостерона 250-300 мг в неделю.  Потом у меня дозировки пошли 500 мг  тестостерона в неделю + анаболик (нандролон) - вот там ароматизация, эстрадиол пошёл вверх.  Эстрадиол влияет на уровень ГСПГ. Тогда-то я и решил попробовал добавить  дериват дегидротестостерона - мастерон. 

[prolab2010]

Ну ГСПГ подскочил от кломида до 69. Это при тестостероне всего 48 нмоль.
А при экзогенном тестостероне 120 нмоль ГСПГ у меня было 35. Это без анаболика. А с анаболиком (самое низкое было с мастероном) - ГСПГ - 12.
Вывод - экзогенный тестостерон, даже в больших показателях,ГСПГ у меня повышает меньше, чем при приеме кломифена цитрата.
При том что эстрадиол у меня был примерно одинаков 100-110-130 пмоль - что при приеме кломифена, что при инжектах тестостерона 250-300 мг в неделю. Потом у меня дозировки пошли 500 мг тестостерона в неделю + анаболик (нандролон) - вот там ароматизация, эстрадиол пошёл вверх. Эстрадиол влияет на уровень ГСПГ. Тогда-то я и решил попробовал добавить дериват дегидротестостерона - мастерон.

Привет! Это если там действительно мастерон,а то к сожалению тестостерон заливают или вместо нандполона болд.

[nikbb]

Народ, а почему пролактин может повышаться постоянно (от этого и тест гасится у меня). Пил кабер приемов 5-6 по 1/4 раз в 3 недели. Но как перестанешь пить сразу вырастает.

Миниатюры

• 

[Лоботряс]

Народ, а почему пролактин может повышаться постоянно (от этого и тест гасится у меня). Пил кабер приемов 5-6 по 1/4 раз в 3 недели. Но как перестанешь пить сразу вырастает.

первым делом исключи пролактиному -МРТ головного мозга сделай на предмет кист и микроопухолей -они могут давать высокий пролактин

[Анаболий Метанович]

первым делом исключи пролактиному -МРТ головного мозга сделай на предмет кист и микроопухолей -они могут давать высокий пролактин

ПиZдец, чувак напрягся

На самом деле есть масса других причин - понижение, даже небольшое, выработки тиреотропных гормонов, влияние лекарственных препаратов, чрезмерные физнагрузки, стресс, некие проблемки с печенью, почками.

Я бы к урологу направился для начала.

[Серега83]

Народ, а почему пролактин может повышаться постоянно (от этого и тест гасится у меня). Пил кабер приемов 5-6 по 1/4 раз в 3 недели. Но как перестанешь пить сразу вырастает.

Ты ж вроде к бадам и травкам не равнодушен?) Писал много всяких названий как-то...

Может какой-то из них и срабатывает с такой побочкой повышения пролактина.

Тут бы лучше иметь статистику: когда выявил, растет или нет, что принималось в этот момент итд.

На кломиде у меня рос пролактин. Не быстро, но рос. Пол таблетки раз в 2 недели стабильно.

Анализы как-то выкладывали с пролактиномой, там конечно пролактин был в разы выше, чем твой. А у тебя щас чуть за верхом(не помню норму инвитро).

У пролактина есть еще одна фракция, которую сдают при подозрении на пролактиному.

 

[nikbb]

Ты ж вроде к бадам и травкам не равнодушен?) Писал много всяких названий как-то...

Может какой-то из них и срабатывает с такой побочкой повышения пролактина.

Тут бы лучше иметь статистику: когда выявил, растет или нет, что принималось в этот момент итд.

На кломиде у меня рос пролактин. Не быстро, но рос. Пол таблетки раз в 2 недели стабильно.

Анализы как-то выкладывали с пролактиномой, там конечно пролактин был в разы выше, чем твой. А у тебя щас чуть за верхом(не помню норму инвитро).

У пролактина есть еще одна фракция, которую сдают при подозрении на пролактиному.

Травки пью разные, но постоянно их меняю)) А за повышением пролактина уже года полтора наблюдаю, постоянно кабер пить не хочется....

Да, на макропролактин автоматом Инвитро делает исследование при превышении >700ед. 

 

 

На самом деле есть масса других причин - понижение, даже небольшое, выработки тиреотропных гормонов, влияние лекарственных препаратов, чрезмерные физнагрузки, стресс, некие проблемки с печенью, почками. Я бы к урологу направился для начала.

Физ. нагрузок ваще нет почти ) С таким тестом не хочецо) ТТГ сдавал недавно было в норме, лекарств не пью никаких ну если не считать травяных БАДов.

 

 

ервым делом исключи пролактиному -МРТ головного мозга сделай на предмет кист и микроопухолей -они могут давать высокий пролактин

По-хорошему так и надо бы сделать, чтобы исключить и не переживать, а то в голову лезут мысли всякие...

 

Всем спасибо, буду наблюдать, есть пару идей как это исправить, а пока пойду кабер выпью.

Сообщение изменено: nikbb (30 ноября 2020 - 01:12)

[Серега83]

Физ. нагрузок ваще нет почти ) С таким тестом не хочецо) .

А чего ты его не поднимаешь, коли чувствуешь дефицит? На тестостерон вроде не решился ты. Так мож этим пресловутым кломидом поднимал бы мелкими дозами.

[Rus72]

Травки пью разные, но постоянно их меняю)) А за повышением пролактина уже года полтора наблюдаю

Сав Пальметто принимал?)

 

Поосторожнее с малоизученными травками. А то так лифчик, не дай бог,  придётся покупать)

[Серега83]

Сав Пальметто принимал?)

 

Поосторожнее с малоизученными травками. А то так лифчик, не дай бог,  придётся покупать)

В начале года чуть было не купил ее. Не знал

[Rus72]

В начале года чуть было не купил ее. Не знал

Сам не использовал, но читал статью, что у мужчин могут возникнуть побочки - повышение эстрогенов. И вообще это антиандроген.

И вот, например,

http://sportwiki.to/...тто_(Saw_Palmetto)

[Лоботряс]

По-хорошему так и надо бы сделать, чтобы исключить и не переживать, а то в голову лезут мысли всякие...   Всем спасибо, буду наблюдать, есть пару идей как это исправить, а пока пойду кабер выпью.

если постоянно пролактин выше рефов, пусть даже и не сильно много, но при референтных значениях эстро, тесто, ЛГ и ФСГ  -я бы сначала исключил вероятность пролактиномы, а если с гипофизом всё гуд, то тогда искать дальше, в чём причина... 

[avena144]

Приветствую! На шестой день после инжекта сдал анализ:

Тестостерон-49,6 нмоль/л
ГСПГ-40 
Пролактин - 21,3 нг/мл
Эстрадиол - 45,89 пг/мл

По ощущениям ничего не изменилось... правда нужно эстрадиол с пролактином вернуть в реф!

[nikbb]

если постоянно пролактин выше рефов, пусть даже и не сильно много, но при референтных значениях эстро, тесто, ЛГ и ФСГ  -я бы сначала исключил вероятность пролактиномы, а если с гипофизом всё гуд, то тогда искать дальше, в чём причина... 

Да вот всегда был хоть и высокий, но в референтах. Но все равно его влияние ощущалось, а гасит тест он у меня знатно прям.

А тут впервые выше референтов скакнул, хоть и ненамного.

Секас был (не агрессивный) часов за 15-20 до сдачи, может это повлияло.

Но факт, выпил 1/2 кабера и начало отпускать это негативное влияние этого высокого пролактина.

Стал гуглить возможные причины. 

Узнал, что витамин Е влияет и вообще на тестостероновые дела. В орехах его много, дальше по убывающей.

Купил пол-кило миндаля, жую. Плюсом взял аптечный АЕвит.

 

Кстати, тест 13.5 при пролактине выше рефов у меня - "дикость" в хорошем смысле. При нормальном пролактине всегда был 11-12 и ЛГ низкий. А сейчас ЛГ - 5 ед.

Видимо запустил все-таки дугу с помощью кабера, витаминов (цинка, Д и т.п.). Это радует. Через 2 недели еще сдам, сейчас подключил АЕвит и кабер, посмотрим что с тестом будет - надеюсь на ~18 моль (предпосылки были еще зимой, когда тест был 16 - тогда я думал, что это из-за полтаблетки кломида, выпитой 2 недели назад, а потом через 2 недели еще сдал тест стал 18 и тогда уж точно я понял, что это не из-за кломида).

 

Еще ЖКТ подлечиваю, чтоб усвояимость пит.веществ была лучше, от желудка все системы зависят. Еще со школьно-студенческих времен пирожками и пиццей всякими подсадил, и протеинами тогдашними российскими (от которых дрист начинался). 

[wkk]

Всем привет!  сижу  уже полгода на дозировке 1 куб ( 250 мг) Небидо от Спектрума в месяц. Для меня оптимальная доза. Гематокрит вошел в рефы, самочувствие, либидо и работоспособность хорошие. Тесто в районе 20 нмоль. ГСПГ низкий. Иногда подкалываю   чуть больше (1,2-1,3 куба) или капельку суста сверху (0,3 куба). Но думаю  это лишнее, от дикости, на 1 кубе небидо ежемесячно вполне можно неплохо жить. И без побочек. Фон, понятно, практически горизонтальный. Как то так. Братаны, это  пожизненная ГЗТ. Длительное превышение конкретно ваших оптимальных дозировок  так или иначе навредит. А определить "свою" дозировку  не так то просто. всегда хочется больше. 

[Анаболий Метанович]

Всем привет!  сижу  уже полгода на дозировке 1 куб ( 250 мг) Небидо от Спектрума в месяц. Для меня оптимальная доза. Гематокрит вошел в рефы, самочувствие, либидо и работоспособность хорошие. Тесто в районе 20 нмоль. ГСПГ низкий. Иногда подкалываю   чуть больше (1,2-1,3 куба) или капельку суста сверху (0,3 куба). Но думаю  это лишнее, от дикости, на 1 кубе небидо ежемесячно вполне можно неплохо жить. И без побочек. Фон, понятно, практически горизонтальный. Как то так. Братаны, это  пожизненная ГЗТ. Длительное превышение конкретно ваших оптимальных дозировок  так или иначе навредит. А определить "свою" дозировку  не так то просто. всегда хочется больше. 

Не уверен.

Мне лично середнячковое прозябание навредит.

Я лучше побольше поставлю, зато смогу нормально качаться в зале

По дозировкам.....

Превышаю их уже более 40 лет......

[prolab2010]

Всем Привет! Слез с Небидо,решил посмотреть как восстановлю гормоналку после восьми месяцев, провёл ПКТ тесто своё сейчас под 30 моль ЛГ- 3.5.Видать эффект отскока произошел ( когда гормоналка ,,спала") Ноооо, чёт настрой не очень.Тренировки итд драйв пропал хотя и тест не плохой короче грустно,следующий заход будет навсегда, хотя загад не бывает богат.

[HubaBuba]

Всем Привет! Слез с Небидо,решил посмотреть как восстановлю гормоналку после восьми месяцев, провёл ПКТ тесто своё сейчас под 30 моль ЛГ- 3.5.Видать эффект отскока произошел ( когда гормоналка ,,спала") Ноооо, чёт настрой не очень.Тренировки итд драйв пропал хотя и тест не плохой короче грустно,следующий заход будет навсегда, хотя загад не бывает богат.

А ГСПГ какой при таком тесте?

[prolab2010]

А ГСПГ какой при таком тесте?

Вот гспг не смотрел тк на ПКТ оно особо не нужно думаю попозже гляну, наверное немаленький тк драйв пропал на экзогенном повеселее было.

[HubaBuba]

Вот гспг не смотрел тк на ПКТ оно особо не нужно думаю попозже гляну, наверное немаленький тк драйв пропал на экзогенном повеселее было.

Я бы сдал ГСПГ в этой ситуации

[prolab2010]

Я бы сдал ГСПГ в этой ситуации

Не вижу смысла для себя даже если большой опять нужно давить провироном или анаболиком надоело ,а это в свою очередь подавит хоть и не много дугу.Ну нафиг надоело уж лучше на тесто Залезть попозже,скоро новый год не хочется об этом думать, хочется думать какой из односолодовых виски себя побаловать.

Сообщение изменено: prolab2010 (08 декабря 2020 - 07:35)

[Серега83]

prolab2010, это у тебя на пкт? Если да, то наверняка кломид действует ещё. Подожди ещё чуток на сухую, без препаратов, может и не быть этих 30 нмоль. Откатить может на уровень, который по факту гормоналка выдает.

[Серега83]

Всем привет!  сижу  уже полгода на дозировке 1 куб ( 250 мг) Небидо от Спектрума в месяц. Для меня оптимальная доза. Гематокрит вошел в рефы, самочувствие, либидо и работоспособность хорошие. Тесто в районе 20 нмоль. ГСПГ низкий. Иногда подкалываю   чуть больше (1,2-1,3 куба) или капельку суста сверху (0,3 куба). Но думаю  это лишнее, от дикости, на 1 кубе небидо ежемесячно вполне можно неплохо жить. И без побочек. Фон, понятно, практически горизонтальный. Как то так. Братаны, это  пожизненная ГЗТ. Длительное превышение конкретно ваших оптимальных дозировок  так или иначе навредит. А определить "свою" дозировку  не так то просто. всегда хочется больше. 

Нормально у тебя накопилось уже, что даже с 1 куба/мес держишь 20 нмоль. Считай что один флакон на год хватает.

[HubaBuba]

Не вижу смысла для себя даже если большой опять нужно давить провироном или анаболиком надоело ,а это в свою очередь подавит хоть и не много дугу.Ну нафиг надоело уж лучше на тесто Залезть попозже,скоро новый год не хочется об этом думать, хочется думать какой из односолодовых виски себя побаловать.

Хозяин - барин. Только интересно, потом если залезать на ТЗТ, лучше ее делать одним тестом и пофиг на гспг, или дериваты дгт добавить и на меньших дозах теста иметь такой же эффект благодаря низкому гспг. В каком случае будет меньшая нашрузка на гематокрит?

[prolab2010]

Хозяин - барин. Только интересно, потом если залезать на ТЗТ, лучше ее делать одним тестом и пофиг на гспг, или дериваты дгт добавить и на меньших дозах теста иметь такой же эффект благодаря низкому гспг. В каком случае будет меньшая нашрузка на гематокрит?

Гематокрит дело очень индивидуальное,а по поводу гспг на тестостероне он наоборот в большинстве снижается.

[prolab2010]

prolab2010, это у тебя на пкт? Если да, то наверняка кломид действует ещё. Подожди ещё чуток на сухую, без препаратов, может и не быть этих 30 нмоль. Откатить может на уровень, который по факту гормоналка выдает.

Сергей Привет! Да знаю я ,что без кломида откатиться,но мне он родной то и не больно интересен так для более менее поддержки на приемлемом уровне . Сейчас 0.25 Кломифена через день,надоест отменю и через какое-то время опять в бой на ,,подольше"