10241 ответов в этой теме

[swistl]

Михалы4 писал 18 Фев 2023 - 21:11:

Неожиданно.
 
"Путь к застою" – я бы ещё понял. Но "к травме"?
 
Какие в высокоповторе могут быть травмы? Точнее – как от этого убережёт добавление среднеповтора?

Михалыч это просто какой-то совершенно идеальный дилетант в плане тренинга

[Михалы4]

swistl писал 18 Фев 2023 - 21:13:

Михалыч это просто какой-то совершенно идеальный дилетант в плане тренинга.

 

Беззубо.

 

Лучше продумай подколку.

Сообщение изменено: Михалы4 (19 февраля 2023 - 12:45)

[Arik]

Михалы4,ты просто слишком умный , реально ))
Если бы безответственно колол хуйню и таблетки , да жрал побольше , тыкал бы тут всех в объем своей бицухи и все )

[Семён]

swistl писал 18 Фев 2023 - 21:13:

Михалыч это просто какой-то совершенно идеальный дилетант в плане тренинга

сплошной бред сумасшедшего теоретика ничего не смыслящего в реальном тренинге

[swistl]

Семён писал 18 Фев 2023 - 22:03:

сплошной бред сумасшедшего теоретика ничего не смыслящего в реальном тренинге

Он примечателен тем, что в абсолютно любом его посте на тему тренинга полная ахинея

[Виктор С]

Михалы4 писал 18 Фев 2023 - 21:11:

.........

Какие в высокоповторе могут быть травмы? Точнее – как от этого убережёт добавление среднеповтора?

1. Большие объемы (свыше 2000-3000 кпш за микроцикл) даже с копеечными весами могут привести (и даже у Элиты приводят) к казалось бы незначительным, но хроническим травмам в локтях и плечах.

2. Ротирование протоколов тренинга можно назвать своеобразным отдыхом.

3. Азбука: чтобы многоповторить какой-то вес нужен тренинг с весами ниже и выше номинации. 

4. Не будем лезть в физиологию и определять значение гипертрофии МФ, МТХ и саркоплазмы.

 

swistl писал 18 Фев 2023 - 22:06:

Он примечателен тем, что в абсолютно любом его посте на тему тренинга полная ахинея

Я за справедливость и логику.

Несмотря на всю его одиозность, у него обширная база данных (пусть иногда и бесполезных) и он бывает полезным даже для меня.

И он может  "давануть" ссылками любого. Даже меня пытался давить.

Пусть давит, лишь бы не оскорблял.

 

В конечном счете он дает повод блеснуть эрудицией и логикой. Или заточить об него зубы.)

[swistl]

Виктор С:

И он может  "давануть" ссылками любого. Даже меня пытался давить.

Пусть давит, лишь бы не оскорблял.

 

В конечном счете он дает повод блеснуть эрудицией и логикой. Или заточить об него зубы.)

Да кто запрещает, ЖФ пространство демократичное, кто что хочет, то и пишет

[IDKFA]

swistl:

ЖФ пространство демократичное

Ни разу.
Это частное пространство

[Виктор С]

swistl писал 19 Фев 2023 - 09:27:

ЖФ пространство демократичное

IDKFA писал 19 Фев 2023 - 09:53:

Ни разу.
Это частное пространство

ЖФ - это частное демократическое пространство.

Консенсус коллеги?)

 

swistl писал 19 Фев 2023 - 09:27:

... кто что хочет, то и пишет

А вот и нет - есть формальные правила и наидобрейшие супервайзеры.

В идеале представляется логичным клубный подход в любой теме: если кто-то по мнению ТСа не подходит текстами, силовыми или рожей - доступ закрыт.

 

Кто-то сообщал как на каком-то радиотехническом форуме  при регистрации требовалось решить простую, но не элементарную задачу. Решил - заходи. Случайных людей нет.

[Сергеев]

Виктор С писал 18 Фев 2023 - 19:37:

 концептуально мой тренинг  - это симбиоз среднеповтора и многоповтора на основе предварительного утомления.

Один многоповтор с линейным ростом - надежный  путь к травме.

Виктор, а что ты делаешь для предварительного утомления? И как часто это делаешь?

[IDKFA]

Виктор С:

Кто-то сообщал как на каком-то радиотехническом форуме  при регистрации требовалось решить простую, но не элементарную задачу.

Не спасёт.
Травмированые особи, испытывающие дефицит признания в реальной жизни, любят просачиваться в такие закрытые сообщества и сбиваться там в стаю.
И обязательно как с флагом носятся с реальным авторитетом, которого подкупают банальной лестью.

Я такое даже на форуме "доказательной медицины" видел. Хз, что у них в головах.

[Виктор С]

Сергеев писал 19 Фев 2023 - 12:19:

Виктор, а что ты делаешь для предварительного утомления? И как часто это делаешь?

Грубо и схематично примерно так:

Тренировка №1

1.30х300

2. 60х15.15.15

 

Тренировка №2

1. 60х15.15.15

2. 30х200

 

Тренер определяет как часто, с какими весами и в какой последовательности.

Я не дорос до самостоятельного тренинга.  Да мне и не нужно когда есть кому решать.

[Сергеев]

А ну понятно ты жимом лежа предварительно утомляешься перед жимом лежа. А я почему то подумал что забиваешь сперва например грудь(или трицепс или плечи) какой нибудь разводкой(фр. жимом, махами) и потом делаешь тренировку в жиме. Попробую твою идею скопировать и примерить на свой рывок.

Сообщение изменено: Сергеев (19 февраля 2023 - 07:20)

[Виктор С]

Сергеев писал 19 Фев 2023 - 16:18:

..... Попробую твою идею скопировать и примерить на свой рывок.

Это не моя идея, а моего тренера.

Копировать не нужно, нужно искать своё.

У меня нет двух одинаковых тренировок и чередование многоповтор - среднеповтор тоже не линейное.

Что проседает, то и прокачиваю.

Диапазон весов от 20 кг (пустой гриф) до 75 кг. За 2 года не держал в руках больше 82,5 кг.

 

Подсобку тренер отдал на моё усмотрение.

Сообщение изменено: Виктор С (19 февраля 2023 - 07:50)

[Виктор С]

22.02.23. Клуб "Spirit". Клубные соревнования по жиму 1/2 веса.

 

Тренер одобряет такие внеплановые развлечения. Мы отнесли это к промежуточному контролю.

Поставил себе задачу 45х90 за 4 мин, получилось за 4.43. Поэтому огорчился и не стал стараться ради 100.

Но получил удовольствие. Оказывается организаторы запомнили моё участие в ноябре (42,5х100) и сообщили, что в клубах сети 1/ 2 веса никто не жал 100 раз.

Порадовали тихие, но услышанные голоса из толпы типа:

- он жмет на свежака, а я уже потренировался,

- у стариков силы нет, а выносливость любой натренирует.

 

Приятный вечер, завтрашнюю мощную углежироалкозагрузку заслужил.

 

 

 

[Семён]

Жмёшь как профи
.. Парень уж очень откровенно скучает)

[IDKFA]

Виктор, а такой вопрос.
С каких примерно повторов такая вот техника (дерг-пауза) начинает приносить профит?

[Виктор С]

IDKFA писал 23 Фев 2023 - 10:17:

Виктор, а такой вопрос.
С каких примерно повторов такая вот техника (дерг-пауза) начинает приносить профит?

Хороший вопрос, но сложно ответить.

Подумал. Ранее для меня был критерий Парахоняка - 3000 кпш за микроцикл (условно неделя) и даже пытался копировать.

Сейчас полагаю, что важнее время - от 16 до 24 недель. Мнение личное и нерелевантное.

 

Конкретно:

- Воронин жал за 5 минут 100х101 со средним темпом 20,

- Меженин жал за 10 минут 55х220 со средним темпом 22.

 

И конечно же хват не широкий, а возле среднего или даже узкого - легче отдыхать наверху.

Сообщение изменено: Виктор С (23 февраля 2023 - 03:55)

[Виктор С]

Семён писал 23 Фев 2023 - 10:07:

.................
.. Парень уж очень откровенно скучает)

Зато два мальчугана на заднем фоне гундели о том, сколько они могли бы пожать если бы специально тренировались.

И они же сначала громко охуели после 70 повторений и потом ушли в осадок после 80.

Хотя ребята с потенциалом - пока я жал успели сделать по подходу 70х6.))

Сообщение изменено: Виктор С (23 февраля 2023 - 03:56)

[Виктор С]

Дабы внести ясность.

В клубных развлечениях без медалей (хотя мне вручили крем для похудения и шейкер) участвую ради двух целей:

1. Популяризация многоповора - если немолодой хрен что-то может, значит и я смогу .

2.  Блеснуть эрудицией - «что-то мочь» определяется нормативами, а жим 1/2 веса менее 80  повторений - это хуйня на постном масле.

[IDKFA]

Не, я не в плане сроков освоения.
А в плане целесообразности для такой-то повторности.
На 100 раз, очевидно, работает.
А вот на 10-20 раз так жать - у меня выйдет сильно меньше, чем если бы я жал просто быстро.

[Виктор С]

IDKFA писал 23 Фев 2023 - 15:44:

Не, я не в плане сроков освоения.
А в плане целесообразности для такой-то повторности.

Это уж слишком специфичные настройки. Не соображаю.

Жим 1/2 веса и жим 1 веса - большая разница. Если в первом что-то стал понимать, то во втором нет.

IDKFA писал 23 Фев 2023 - 15:44:

..........
А вот на 10-20 раз так жать - у меня выйдет сильно меньше, чем если бы я жал просто быстро.

Не знаю.

Но подозреваю, что концептуально на тренировках необходим рабочий вес ниже и выше номинации.

Типа: +60х8 и свой вес на 60.

[IDKFA]

Ну это понятно про +-.

В потенциально моей номинации должно получаться порядка 30 повторов.
Я в таком режиме проактически никогда не работал и вот думаю, стоит ли заморачиваться паузами и отдыхами и дадут ли они вообще хоть какой-то профит

[Виктор С]

IDKFA писал 23 Фев 2023 - 16:13:

.....................
Я в таком режиме проактически никогда не работал и вот думаю, стоит ли заморачиваться паузами и отдыхами и дадут ли они вообще хоть какой-то профит

Заморачиваться.

Не видел как выступают ребята на брусьях, но рискну предположить, что и там темп имеет значение.

Пулеметом или с паузами - большая разница.

Впервые выступающие в жиме лежа своего веса 99% силовиков пулеметят. Понимаю их логику: накидаю сколько могу, а потом отдохну.

"Потом" не получится - заливает лактатом и громилы  жмут свой вес всего лишь на 20-30 повторений.

А те, кто отдыхает с первой минуты жмут свой вес на 40-50 повторений. Хотя 60-80 - это уже Элита.

 

Но есть нюансы ( применительно к жиму лежа): паузы наверху тоже съедают ресурсы.

Поэтому по подсказке тренера давно использую рваный темп.

Например, поминутно за 4 минуты (ФЖД): 40х110 (45.24.19.22)

 

В WSF на брусьях похожий протокол: 4 минуты и отдыхи без ограничений.

Но рассчитать индивидуальную раскладку для брусьев я не рискну.

Жаль что в ФЖД (и наверное в WSF) не разрешают брать таймер на помост.

А в ФРЖ разрешен даже персональный штурман с таймером - большое подспорье.

IDKFA писал 23 Фев 2023 - 16:13:

В потенциально моей номинации должно получаться порядка 30 повторов.

25-30 или 30-35 - большая разница.

В потенциале за 4 минуты у меня должно получаться 45х100, хотя пока реально 45х90-95.

[Виктор С]

Дмитрий потревожил мозг и возникли соображения по отжиманиям на брусьях без веса.

В WSF за 4 минуты, вк 90 (повторения):

- 3 разряд - 21. В 2014 г было 26 (темп 50, 35 сек), но до прямого угла (а в правилах нужно ЗД ниже локтя)

- 2 разряд - 23,

- 1 разряд - 27.

-  КМС - 31

 

Если бы решил заморочиться соревнованиями на брусьях без веса, то пришлось бы привыкать к более глубокому опусканию.

И 31 повторение не с темпом 50, а что-нибудь поминутное: 10.9.8.4, или 8.8.7.8, или ...

В любом случае отведенные для подхода 4 минуты нужно использовать.

 

В русском жиме WRPF я пока не способен жать отведенные 10 минут, пока мой предел 6-7 минут. Не использую все возможности времени.

[Виктор С]

Ещё новый протокол, но в рамках классики предварительного утомления.

 

25.02.23

1. Минута через минуту непрерывно 30х51.10.46.10.38.10 (6 мин)

2. Минута через минуту непрерывно 25х55.10.50.10.48.10 (6 мин)

3. 60х20.15.15

[Виктор С]

Зарубка на память на 2023 год: МСМК WRPF по русскому жиму.

Вк 82,5: 55х97 или вк 90: 55х106. Разумеется без ДК.

МСМК с ДК уже получился, но он неинтересен. Нормативы с ДК - говно.

Последняя возможность выполнить нормальный норматив в открытой категории - в этой номинации нет возрастных нормативов.

 

Негатив: есть сомнения.

Позитив: Николай Быков уже выполнил 55х113 вк 90.

Сообщение изменено: Виктор С (26 февраля 2023 - 09:55)

[RTR150]

Виктор С:

Вк 82,5: 55х97 или вк 90: 55х106. Разумеется без ДК.

Это с двумя отдыхами?

[Виктор С]

RTR150 писал 26 Фев 2023 - 08:02:

Это с двумя отдыхами?

Без отдыхов 10 минут. Пока меня хватает на 5-6 минут.

Потенциал есть. Не толстый, а тонкий, но есть.)

[RTR150]

Виктор С:

Без отдыхов 10 минут. Пока меня хватает на 5-6 минут. Потенциал есть. Не толстый, а тонкий, но есть.)

А сейчас на какой результат готов примерно?