Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Мой русский жим

* * * * - 7 голосов

  • Please log in to reply
9788 ответов в этой теме

#8221
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 08.02.23

Классика многоповтора под таймер:

1. Минута через минуту 60х15.18.17

2. Минута через минуту 50х30.22.20

3. Минута через минуту 40х38.28.22



#8222
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Виктор С,если , гипотетически , у меня запланированный запой на неделю и перед ним проходка
Интересует меня , по сути , только подтягивание с весом и , может быть , брусья
Жим не делал несколько месяцев. Может попробовать 1хмакс с небольшим весом ? Сколько на сколько вешать в граммах ?

#8223
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

.................
Жим не делал несколько месяцев. Может попробовать 1хмакс с небольшим весом ? Сколько на сколько вешать в граммах ?

Если уж делать, то что-то безвредное, но нормативное.

Тебе, силовику выебываться на 60-70 повторений и ни к чему, и тяжело и неполезно, а 30-40 повторений - уже ближе.

Например (для веса 90):

- WRPF народный жим 90х34 (МС)

- WRPF русский жим 75х44 (МС)

 

Извращения типа WRPF русский жим 55х85 тебе не нужны. Да ты и не осилишь, если я пока не смог.

Или выбери сам интересные для себя цифры Разрядные нормативы по пауэрлифтингу и жиму лежа / WRPF/WEPF

 

На разминке не сачкуй: 20х40, 40х20, 50х15, 70х10. Отдохнуть 5 минут и повторить.

И если цель накидать побольше, а не "наполнить мышцу", то жми хотя бы на один-два вдоха выдоха наверху. Торопиться не надо.


Сообщение изменено: Виктор С (09 февраля 2023 - 08:54)


#8224
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Виктор С,ничего не вышло !) надо практиковать
93*23 и кисть болит , не сильно , но болит
Надо придумывать новую цель )

#8225
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Виктор С,ничего не вышло !) надо практиковать
93*23 и кисть болит , не сильно , но болит

:good:

Ты себя недооцениваешь.

93х23 - это значит уже вк 100. И это значит что до 1 разряда (93х24) не хватило всего лишь одного повторения.

От нечего делать, без специализации хотя бы на 4-6 недель впервые попробовал пожать что-то на 20+ повторений и сразу же почти первый разряд!

Хамишь парниша. Я до КМС РЖ полз 4 года, уже имея за спиной все три разряда.

............
Надо придумывать новую цель )

Хороший вопрос. И главный вопрос.

Дозированный флуд уважаемых мной поддерживаю, поэтому позволю себе здесь, тем более что моё мнение ни к чему не обязывает:

1. Если бы мне было как тебе 30+, то поднимал бы силовые до интересного мне нормативного уровня - жим лежа хотя бы КМС. А далее как пойдёт, но в многоповтор уж не полез бы. Оставил бы его до тех времен, когда рост силовых мертво встанет и уж тогда бы нырнул с головой.

2. Если бы мне в лапы попался мой клон 52 лет (я стартовал в 52), то я бы за 6 месяцев разобрался с его потенциалом и или поднимал бы его силовые или окунул бы его в многоповтор по самую макушку.

Рост ММ капризен, требователен к дисциплине и изменению образа жизни. Право называться билдером до старости - это гораздо труднее чем называться силовиком до старости.

Перед силовиком Германом Барабановым снимаю шляпу. Но он ни разу не билдер и не был им. Несмотря на жим 130 в 82 года.

А уж демократичный многоповтор принимает к себе всех маломощных.

 

Определяясь с типом дальнейшей физической активности 4 года назад, исходил из необходимости и продолжительности прогресса, поэтому:

- телостроительство и рост ММ в 60+ без серьезной фармподдержки (несерьезная есть). Бред. Не подходит.

- рост силовых в формате ПЛ. За 4 года зальный жим (без паузы) 107,5 при весе 80. Значит предел 110--115. Бред. Не подходит.

- рост силовых в жиме своего веса. Максимальный результат 80х13 ниже 3 разряда, потенциальный результат 80х21 не выше 2 разряда. Бред. Не подходит.

- жим 1/2 веса. С 2020 пусть синусоидальный (пики/спады), но прогресс и пределов пока не видно. Выбор очевиден.



#8226
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 101 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва


Надо придумывать новую цель )

приседания 200*10 


Сообщение изменено: Fortnite (09 февраля 2023 - 04:05)


#8227
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Fortnite,тебе лишь бы приседать :D
Я сто на 20 присел и все , хватит ))

Тяжело это

#8228
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 101 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

Fortnite,тебе лишь бы приседать :D
Я сто на 20 присел и все , хватит ))

Тяжело это

Ну а что тебе предложить ? Брусья пройденный этап. Давай на бицепс на максимум в строгом исполнении



#8229
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Fortnite,кстати да ! Это вариант

#8230
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну а что тебе предложить ? Брусья пройденный этап. Давай на бицепс на максимум в строгом исполнении

Несмотря на то, что многоповторный жим в федерациях ПЛ существует (как и ПШНБ) как очень дальний и нелюбимый родственник, мне не нравится ПШНБ как соревновательное движение по целому ряду причин.

Напротив, отжимание на брусьях на разы с доп. весом гораздо и симпатичнее и перспективнее:

Разрядные нормативы по стритлифтингу / WSF (wsf-federation.ru)


Сообщение изменено: Виктор С (09 февраля 2023 - 05:26)


#8231
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В ВК представлены образцы медалей турнира WPF "Мегаполис " и Национального Чемпионата WRPF.

Дизайнеры постарались и вынуждают заявиться и там и там.)

Нормальный будет март и для спортсменов и для коллекционеров.

Пока не определился с категорией - к кому из двух себя отнести.)


Сообщение изменено: Виктор С (10 февраля 2023 - 02:06)


#8232
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

С грустью отмечаю снижение силовых у двух особо уважаемых знакомых, всегда выступающих на одних соревнованиях в двух дивизионах WPF:

1. Владимир Пивнов(1953), вк 77,5 , 140х1(в 2020 - 145) , 77,5х30 (в 2020 - 77,5х25)

2. Валерий Пивоваров(1952), вк 100, 115х1(в 2020 - 120), 47,5х45( в 2020 - 92,5х17)

 

Если хочется прогресса, то выбор очевиден.

https://forum.steelf...entry1059438240



#8233
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Одна из немногих тренировок, когда тренер похвалил.

СБ. 11.02.23

1. Отдыхи 1 мин: 65х23.14.13

2. Отдыхи 1 мин: 50х50.22.21

3. 40х53 (2 мин)

Хотя по ощущениям уровень чуть выше среднего.

Тренеру сложно угодить.)



#8234
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В многоповторном жиме лежа штанги до 100 кг (55,75 или свой вес) нет монстров массы - простые, хотя и атлетичные ребята  с нашего двора.

Для полноты представления один из них - простой представитель Элиты всех федераций: Константин Пьянков (1966)

На пляже он не конкурент билдерам, но в вк 100 кг: 95х50, 55х281(WRPF)

 

Константин Пьянков.jpg

 

И на  молодежь приятно посмотреть: тоже Элита всего многоповтора Иван Заболотников (1979), вк 67,5 кг: 67,5х203 (СПР)

 

Заболотников.jpg



#8235
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 584 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

И на  молодежь приятно посмотреть: тоже Элита всего многоповтора Иван Заболотников (1979), вк 67,5 кг: 67,5х203 (СПР)

На Михалыча похож, только помоложе )



#8236
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

На Михалыча похож, только помоложе )

Без всяких шуток у Михалыча просматривается потенциал для многоповтора: настойчивый и методичный. И не жирный.



#8237
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 649 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

атлетичные ребята

 

Антон Старостин ещё, жим веса тела на 777 повторений.

 

Все эти мышцы (здесь и у парней на фото выше) – результат низкоповторки.

 

Низкоповторка=мясо.

 

fEeJr_SdI6U.jpg?size=1440x2160&quality=9 g2G-qQ0_0i4.jpg?size=600x450&quality=96&


Сообщение изменено: Михалы4 (12 февраля 2023 - 08:11)


#8238
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 649 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Мне не нравится ПШНБ как соревновательное движение по целому ряду причин.

 

А что с ним не так?

 

Как я понял, соревновательное движение должно быть комфортным для атлета. Поэтому многие отказываются "рвать жилы" на приседе и становой, в угоду намного более комфортных жима лёжа, жима стоя, подъёма на бицепс.



#8239
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Все эти мышцы (здесь и у парней на фото выше) – результат низкоповторки.

Заблуждение.

Не знаю как выглядят макроциклы этих спортсменов, но не слышал чтобы кто-то из них погружался в низкоповтор.

Низкоповторка=мясо.

Может договоримся, что мясо - это среднеповтор?

И может договоримся, что гипертрофия ММ как цель в многоповторе не рассматривается? Как побочка - пускай остается.)


Сообщение изменено: Виктор С (12 февраля 2023 - 09:41)


#8240
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А что с ним не так?

С соревновательными видами ПШНБ (несколько видов)  всё в порядке - по количеству участников они конкурируют с жимом лежа.

Но я огорчен тем, что туда ушли несколько потенциальных конкурентов из жима 1/2 веса.

И я с осторожностью отношусь к рекордам в изоляции.

Рассмотрим опасность рекордов в ФЖ?

Как я понял, соревновательное движение должно быть комфортным для атлета. Поэтому многие отказываются "рвать жилы" на приседе и становой, в угоду намного более комфортных жима лёжа, жима стоя, подъёма на бицепс.

Соревновательное движение должно быть перспективным для атлета.

А выбор приоритетов определяют много показателей.

Если бы у меня рос силовой жим и в 2016 я бы преодолел 110 кг, то может быть и в многоповтор не полез.

 

"Рвать жилы" за 5-10 секунд приходится и в ПШНБ. 



#8241
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 649 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Соревновательное движение должно быть перспективным для атлета.

 

Для атлета главная перспектива – это продолжение тренировок. Никто не будет делать упражнение, которое не нравится.

 

Итого: соревновательное упражнение должно НРАВИТЬСЯ. Это я имел ввиду под – "должно быть комфортным", так как БОЛЬШИНСТВУ людей нравятся упражнения – комфортные: жим лёжа. жим стоя, подъём на бицепс.

 

"Рвать жилы" за 5-10 секунд приходится и в ПШНБ. 

 

Подыми в становой 1ПМ и поймёшь, что такое "рвать жилы". Или в приседе.

 

Какое "рвать жилы" в ПШНБ? ПШНБ это халява. Как и жим лёжа. И жим стоя.

 

Ты ещё скажи в гриппере сжимание на 1ПМ – это "рвать жилы". Или подъём в армлифтинге каком-нибудь.



#8242
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Для атлета главная перспектива – это продолжение тренировок. Никто не будет делать упражнение, которое не нравится.

Главное  - это участие в соревнованиях,  а нравится может только, что хорошо получается.

Если нравится, значит получается. Логично?

Итого: соревновательное упражнение должно НРАВИТЬСЯ. Это я имел ввиду под – "должно быть комфортным", так как БОЛЬШИНСТВУ людей нравятся упражнения – комфортные: жим лёжа. жим стоя, подъём на бицепс.

У тебя богатый словарный запас, но зачем прицепился к такому неточному слову - "комфортный".

Ложись на пол и пожми что-нибудь комфортное (по бутылке водки в каждой руке) но 10 или 15 минут. Потом расскажешь про комфорт.)

"Нравиться" и "комфортный" - это не синонимы. И как тренироваться если не выходить из зоны комфорта?

Подыми в становой 1ПМ и поймёшь, что такое "рвать жилы". Или в приседе.

 

Ты ещё скажи в гриппере сжимание на 1ПМ – это "рвать жилы". Или подъём в армлифтинге каком-нибудь.

Это всё для силовиков. У мне в этом нет перспективы и мне не нравится.

Какое "рвать жилы" в ПШНБ? ПШНБ это халява. Как и жим лёжа. И жим стоя.

Опять сел на своего коня ТРЛ?) 

Хер с ним, даже если халява, но народу нравится - пусть развлекаются.

Ты против развлечений или против народа?)



#8243
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 649 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Главное  - это участие в соревнованиях,  а нравится может только, что хорошо получается.

Если нравится, значит получается. Логично?

 

Конечно НЕ логично.

 

Где тут логика?

 

Многие делают просто то, что нравится. Даже если толком и не получается.

 

И наоборот. Талант есть – но не нравится. Потому не делают.


Сообщение изменено: Михалы4 (15 февраля 2023 - 04:00)


#8244
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 649 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

"Нравиться" и "комфортный" - это не синонимы. И как тренироваться если не выходить из зоны комфорта?

 

Выход из зоны комфорта – тоже комфортен. Иначе бы ты его не делал.

 

Некомфортно лишь то, что не нравится.

 

Некомфортное что-то можно сделать один раз, самостоятельно, или когда кто-то тебя заставил/заставляет это делать. А всё, что ты делаешь на долгосроке по собственному желанию – комфортно. Включая пресловутый "выход из зоны комфорта".


Сообщение изменено: Михалы4 (15 февраля 2023 - 04:03)


#8245
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Выход из зоны комфорта – тоже комфортен. Иначе бы ты его не делал.

 

Некомфортно лишь то, что не нравится.

 

Некомфортное что-то можно сделать один раз, самостоятельно, или когда кто-то тебя заставил/заставляет это делать. А всё, что ты делаешь на долгосроке по собственному желанию – комфортно. Включая пресловутый "выход из зоны комфорта".

Однажды на трамвае

Он ехал на вокзал

И, двери открывая,

Вожатому сказал:

"Глубокоуважаемый

Вагоноуважатый!

Вагоноуважаемый

Глубокоуважатый!

Во что бы то ни стало

Мне надо выходить.

Нельзя ли у трамвала

Вокзай остановить?"

Вожатый удивился -

Трамвай остановился.(с)



#8246
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

16.02.23

1. 30х300 (11.45) улучшил время на 2 минуты

2. 25х300 (9.57) улучшил время на 1 минуту

3. 60х15.17

 

Кпш приятное и митохондрии рады.



#8247
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Новый протокол. Спокойно (RPE 5)

 18.02.23

1. 60х15.15.15

2. 45х84 (4 мин)

3. 60х15.15.15

 

 



#8248
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 649 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Новый протокол. Спокойно (RPE 5)

 18.02.23

1. 60х15.15.15

2. 45х84 (4 мин)

3. 60х15.15.15

 

Винегрет какой-то.

 

А в чём смысл?

 

Только одним высокоповтором прогрессировать не получается?



#8249
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

И снова здрасти.)

Несмотря на твою энергичность, которую я неоднократно отмечал, тебя уже не хватает на то, чтобы в один день "вести" несколько тем. И ты стал забывать.

Винегрет какой-то.

Точнее слоеный торт.)

С цукатами и орехами, пропитанный коньяком. И вишенкой на торте.)

А в чём смысл?

 

Только одним высокоповтором прогрессировать не получается?

Ранее неоднократно указывал, что концептуально мой тренинг  - это симбиоз среднеповтора и многоповтора на основе предварительного утомления.

Один многоповтор с линейным ростом - надежный  путь к травме.



#8250
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 649 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Один многоповтор с линейным ростом - надежный  путь к травме.

 

Неожиданно.

 

"Путь к застою" – я бы ещё понял. Но "к травме"?

 

Какие в высокоповторе могут быть травмы? Точнее – как от этого убережёт добавление среднеповтора?




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых