16100 ответов в этой теме

[rankena]

Входит то что ты написал, и все что сделано из молока....

Nu tak i pishite,molochka=vse molochnije produkty.No mne nejasno naschiot syra.Uglej 0%,free lactose,i eto kidaet iz ketoza?V1ctoR,spasibo za otvet.

[V1ctoR]

Nu tak i pishite,molochka=vse molochnije produkty.No mne nejasno naschiot syra.Uglej 0%,free lactose,i eto kidaet iz ketoza?V1ctoR,spasibo za otvet.

Просто у всей молочки довольно высокий ИИ ( http://fitfan.ru/nut...ja.-chitat.html ), поэтому на КЕТО ее нужно ограничивать, а молоко и кефир имхо вообще исключать. Не думаю,что обезжиренный сыр выкинет тебя из кетоза, просто не надо жрать его по пол кило за раз, а без фанатизма кушай. Я например из молочки оставляю только обезжиренный творог, и то ем его раза 2 в неделю максимум, стараюсь строго придерживаться правилам КЕТО, все таки диета белково-жировая. Некоторые вон пишут, что хомячат муку и панировочные сухари(очень быстрые угли) и все у них в норме, хочется в это верить.

Сообщение изменено: V1ctoR (26 сентября 2012 - 09:14)

[STATHAM.72]

Ну это конечно круто,жрать муку, панировочные сухари, сметану и полуфабрикат с супер не полезными жирами - колбасу. Завидую если у тебя на таком питании прет рельеф.

Действительно-крутовато чо то...)))Дай бох,как гриццо...Но мука и сметана-ИМХО лишнее по любасу и без диеты!Лично я путём проб и повторов проб( )уяснил для себя,что углеводы это Зло по любасу...Во первых-инс-значит пизда гипотетическому жиротопу на определенное кол-во времени.Во-вторых-не верю я в профицит каллорий для роста!
Хороший сайт- http://translate.goo...ZJNfjlPdvLTm3dA

Просто у всей молочки довольно высокий ИИ

Ги у молока 25...Это много?

[V1ctoR]

Ги у молока 25...Это много?

Есть разница между ГИ и ИИ, можно ознакомиться по ссылке http://fitfan.ru/nut...ja.-chitat.html

Сообщение изменено: V1ctoR (26 сентября 2012 - 09:15)

[STATHAM.72]

Я это к тому вновь,что абсолютно не требуется прием углей весь день для мясонабора...Достаточно и 1-2 раз по 10-15 GL...Для сушки-чистая кето+белковка периодами!

Есть разница между ГИ и ИИ

В целом, инсулиновый индекс продуктов был сходен с гликемическим индексом, однако, у некоторых продуктов богатых белками, инсулиновый показатель был выше гликемического

Это как так?Белок уменьшает вообще ГИ углеводных составляющих...А тут-просто плиплюсовывается к углям!Окуеть нах...Тогда можно и яблоки с апельсинами и мюсли...)))

Сообщение изменено: PRIEST.72 (26 сентября 2012 - 09:30)

[STATHAM.72]

Бля,прочитал-окуел!Всё с ног на голову!Вообще то-

Содержание белков и жиров - чем их больше, тем ниже гликемический индекс

!И глико-нагрузка считается как соотношение ГИ с кол-вом углей в порции сожранного(минус белок)...

По данной таблице ИИ-ВСЁ повышает инс!Накуй кето тогда вовсе?Надо тока арахис и яица жрать с макаронами?Ебень какая то!Заказуха для диабетчиков США походу...Суть кето и белковки свести инс под нуль!А тут получается-куй в попу!)))Белки поднимают инс!Ура, блять...
Даже ежели так,хоть наполовину правды,то угли накуй не нужны(важность присутствия инса)!Достаточно кето,воды,витаминов и Омег-3-6-9 жиров...Лишняя порция протеина и грудки с льняным маслом-и всё пучком!А вставка двух приемов чистой белковки-означает фрагментацию по недостатку каллорий/время(аналог Лингейнз)и одновременный мини-жиротоп с сохранкой белка мышц...Скип Ла Кур на вопрос-можно ли наращивать мясо и одновременно сжигать жир-ответил,что можно спокойно!Приведенный выше сайт с автором-то же..Главное не путать набор воды и сала в 8-10 кг за рост мяса!Для этого и придуман контроль инса и ГИ-нагрузки...А тут бля на те!ИИ!!!Большинство на кето фиксирует не сильное падение обьемов рук и ног(Сбос жира уменьшает обьемы!)и повышение силовых в рабочих сетах.Это что-регресс?А может быть мини-рост чистый?Мясо даже на надостатке каллорий показывает,что может поднимать БОЛЬШЕ!Может быть лучше с инсом подальше быть?А пытаться прогрессировать в рабочих весах и повторах и сетах лишних?И не уменьшать белок?И смотреть-как уменьшается талия и радоваться зеркальному отражению?Вместо 5 раз в день жрать угли,а как теперь оказывается и белки все одно то же ,бля, делают по инсу!ЕбануццО заучились...Только многие на чистых яичных белках и 0% твороге подводяться...А то творог нах на кето нельзя и 20 орешков арахиса-пиСта!А по таблице ИИ-его надо килограммами жрать!)))

Сообщение изменено: PRIEST.72 (26 сентября 2012 - 09:54)

[STATHAM.72]

Лучшая диета для сушки-чисто белковая!Но крайности нужно(можно)контролировать!Поэтому чередовать по разному пиемы(не по суткам,а по приёмам пищи) кето-белковка-кето-белковка...В различных вариантах...На дефиците каллорий=жиротоп.Растить мясо=профицит на минимальном плавающем минимуме в сутки...Основа диеты-кето!Угли отдельно от жиров!+Вода и минералы и витамины и овощи!Угли либо до трени,либо после,либо до и после...Либо 1 раз в день без тренировок...И каждый день с утра защипнули пузо и подмышки и глянули в зеркало и СПЛАНИРОВАЛИ рацион по углям!Вплоть до 7 разового чисто белкового+минералка и витамин Е!Разогнать метаболизм иногда шоково полезно!..

[STATHAM.72]

Все(абсолютно) приёмы пищи можно быстро и понимающе свести к следующему:
-чистая белковка(белок яиц,грудки варенные,безуглеводный протеин,0% творог,треска/минтай вареный);
-кето(белки+жиры);
-только жиры(прием ложек масла растительного)
-угли+белок(нежирные гарниры + первый пункт)
-только чистые угли(каши,вермишель,горох,чечевица)...
Вот этими пятью пунктами в шахматном порядке можно питаться до конца жизни(осознавая правила игры)...И без всякий суточных кето,белковки,Лайла 2.0 и прочей коммерческой книжной хери!Дефицит=сброс!Минипрофицит и много белка+прогресс тренинг=рост сухой!Ну,а с ААС-сам Бох велел!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (26 сентября 2012 - 10:17)

[Showtek]

можно ли есть соль на кето диете?точнее солить пищу

[STATHAM.72]

можно ли есть соль на кето диете?точнее солить пищу

Без фанатизма!Но соль-необходима!Крис Ацето обязует солить.

[V1ctoR]

По данной таблице ИИ-ВСЁ повышает инс

Вообщем да,любой прием пищи повышает инс, но по разному. Например куриная грудь и минтай очень незначительно, поэтому этим можно принебречь и считать, что инс скачака они вовсе не дают, в то время как сгущенное молоко дает очень сильный скачок инсулина.

Ебень какая то!Заказуха для диабетчиков США походу...

Я не думаю, что это заказуха. Эта тема неоднакратно обсуждалась здесь на форуме, например в ветке "Питание на набор мышечной массы". Так что различие между ИИ и ГИ имеет место быть.

Белки поднимают инс!Ура, блять...

Смотря в каком виде белки. Например изолят сывороточного протеина дает нех...й инсулиновый скачок.

можно ли есть соль на кето диете?точнее солить пищу

Можно.

[V1ctoR]

А то творог нах на кето нельзя и 20 орешков арахиса-пиСта

Да почему нельзя.... можно,просто не надо жрать его килограмами. И грам 30, может и больше(все индивидуалльно), арахиса в день вполне можно себе позволить.

Сообщение изменено: V1ctoR (26 сентября 2012 - 11:16)

[mambetus]

...
Вот этими пятью пунктами в шахматном порядке можно питаться до конца жизни(осознавая правила игры)...

Ну накуй так жить...

[V1ctoR]

Ну накуй так жить...

Во многом согласен с Priest72. Каждый сам выбирает что ему нужно,или выглядеть хорошо, или жрать вкусно (угли с жирами).

[Честер]

вообще это и есть кайф - ограничивать себя постоянно, а иногда срываться и получать колоссальное удовольствие от жареной картошки с хлебом и селедкой под шубой. в субботу пойду в "корчму" ))

[STATHAM.72]

Да почему нельзя.... можно,просто не надо жрать его килограмами. И грам 30, может и больше(все индивидуалльно), арахиса в день вполне можно себе позволить.

Да я про таблицу непонятного ИИ!Ладно,брат,забей...Все путем и кето-основа-рулит по любасу!

Ну накуй так жить... Во многом согласен с Priest72. Каждый сам выбирает что ему нужно,или выглядеть хорошо, или жрать вкусно (угли с жирами).

вообще это и есть кайф - ограничивать себя постоянно, а иногда срываться и получать колоссальное удовольствие от жареной картошки с хлебом и селедкой под шубой. в субботу пойду в "корчму" ))

Благодарю за понимание...Ничего такого особого и невыполнимого мной не написано.Все продукты можно.Тока по разному принимать.Да и кето-вполне себе сытная и полноценная диета!К тому же если и белки инс поднимают,то и нах угли.)))Лично я не могу видеть себя в зеркале заплывшим или с пузом!Это для меня-депрессуха!Для кого то депрессуха кето и ваще диеты-ради бога!Каждому свое...Для меня принцип приёма пищи-сродни фразе Скипа Ла Кура-"это просто топливо"!Никогда ничего не смаковал и не любил!А для того, у кого еда-Ритуал и Удовольствие-их дело!Все мои сверстники да и моложе которые-пузатые,двухподбородные особи...Зато ведь-"вкусно!"...Эдем дас зайне...Как будто мясо,рыба и омлеты и салаты с приправами и зеленью-не вкусные...И надо ведь обязательно "кашу маслом испортить!"Природа дура наверное,коли в крупы не добавила жиры,а в яица и рыбу с мясом-угли!НО мы ведь всё исправим ведь так,мля?)))Накуй так жить-грят!Вот ведь...)))

Сообщение изменено: PRIEST.72 (27 сентября 2012 - 07:40)

[V1ctoR]

кето-вполне себе сытная и полноценная диета

Да, КЕТО преносится довольно легко, даже если сидишь на ней в дифиците нету постоянного чувства голода. Но для окончательной шлифовки рельефа она уже не прокатывает (у меня), нужно подключать что-то пожестче типа УЧ 6+1. А если питаться на ней в пределах основного обмена и уж тем более в профиците, то

кето-основа-рулит по любасу!

[STATHAM.72]

Но для окончательной шлифовки рельефа она уже не прокатывает (у меня),

ЭКА+периодами белковка,братух!И будет все заипок,коли с тироидами(Т4) связываться не хочешь...Т3 тебя убьет...Клен никогда не кушай!Да и зачем тебе-окончательный рельеф?Нет...Если нужен-то нужно!Белковка+загрузка...Ведь это всё общие пазлы одной картины...Дефицит каллорий и игра макроэлементами в период времени.Разгон метаболизма+помощь гормонами...Можно и метформин подключить...Хотя эфедрин с кофеином всё делают быстро и красиво!Ибо адреналин и норадро отвечают за сиё действо...По классике исполнения-сначало долгое чёткое кето до нужного % жира в теле и потом на минипрофиците работать на чистое мясо без грамма жира!

потреблять не больше, чем нужно вам по каллориям является достаточным условием для наращивания мышечной массы - избыточный профицит калорий абсолютно не требуется для наращивания мышечной массы , а только сделает вас толще!

Майк Ментзер грил о том же...Микроскопический профицит в день.

Сообщение изменено: PRIEST.72 (27 сентября 2012 - 08:02)

[V1ctoR]

ЭКА+периодами белковка,братух!

Первую букву "Э" у нас не достать,даже в виде бронхолитина,ну просто не реально....((

Клен никогда не кушай!

Чего так? Говорят вместе йохом дает отличный результат.

[STATHAM.72]

Таким образом, вопрос в следующем: можно ли обеспечивать гипертрофию мышц в условиях гипокалорийного рациона(профицит). Пробуя разобраться с этим, вспомним, что является необходимыми условиями для роста мышц (точнее, для активации синтеза миофибриллярных белков). Сегодня ученые указывают, что таким факторами могут служить:

• большая механическая нагрузка на клеточный скелет (цитоскелет)
• «отравление» мышечных клеток продуктами анаэробного обеспечения
• аминокислоты внутри мышечной клетки
• действие на мышечную клетку гормонов и факторов роста, поступивших с кровотоком: соматотропина, тестостерона, инсулина, инсулиноподобного фактора роста IGF-1.

Как видим, некоторые из этих факторов в большей или меньшей степени связаны с количеством и составом пищи. Во-первых, аминокислоты, поступившие в клетку из кровотока. Во-вторых, инсулин, выделяющийся поджелудочной железой тогда, когда мы поели.
С тестостероном и соматотропином проблем нет, при умеренном ограничении калорий их уровни не только не снижаются, а могут даже повыситься!
(Внимание, при умеренном! А вот при значительном ограничении плюс чрезмерной физической нагрузке тестостерон несомненно снизится. Причины этого явления просты: организм, попадая в крайне неблагоприятные условия, переходит на «энергосберегающий режим», снижая скорость синтеза белка и ограничивая репродуктивные возможности).
При этом значительное превышение калорийности пищи за счет жиров СНИЖАЕТ секрецию как соматотропина, так и тестостерона!
Короче говоря, при снижении калорийности питания мы НЕМНОГО СНИЖАЕМ действие всего лишь двух факторов: аминокислот и инсулина. С ОСТАЛЬНЫМИ ФАКТОРАМИ ПРОБЛЕМ НЕТ.
(Следует принять во внимание, что не идет речь о «включении» или «выключении» этих факторов. Речь идет о степени их влияния: чуть больше, чуть меньше. Драматичное переключение на стопроцентный катаболизм происходит лишь при суровом голоде, а этот вариант мы не рассматриваем).
Короче говоря, при обеспечении большинства факторов, инициирующих гипертрофию (механическая нагрузка, «отравление» клетки, наличие аминокислот и действие гормонов), проблем с ростом мышц в условиях незначительного дефицита калорий нет!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (27 сентября 2012 - 08:09)

[STATHAM.72]

Чего так? Говорят вместе йохом дает отличный результат.

Ты его кушал когда нить?Без всяких-"говорят"?Это простое лекарство от астмы,такое же как и сальбутамол...Попробуй...Да еще и вкупе с йохом...

[STATHAM.72]

Поскольку данная тема называется-ДДД(кето),то я грю,что кето-рацион вкусный и полезный!Даже раковые опухоли любят щелочно-сахарный рацион!Но не кислотно-белковый.Омега-жиры это вовсе до конца жизни должно быть нормой!Масел вкусных-куча!ТКД по углям,если необходимо!Все угли вокруг трени...Коли без них так тяжко...Достаточное кол-во белка,витамины и полезные жиры+минеральная вода.В чем проблема то может быть озвучена?Во "вкусно" хлеб с салом или картошка в масле пережаренном?Окуеть...Как грят психологи-"Разница между привычкой и могилой в глубине"!У могилы-фиксированно.У привычки-чем дальше,тем страшнее..."Кстати оливковое масло(омега-9)самое не нужное и не вкусное!Только жарке сопротивляемо...Поэтому кето!И по жиротопу и по мясо сухому набору!При минимуме углей(облегчить процессы)...

[STATHAM.72]

Все,что касаемо разных органов на тренинге и кето-выраженны в следующем списке препаратов:
-сердце(панангин(аспаркам)+аспирин-кардио 100/300)
-печень(гепа-мерц,урсосан и расторопша)
-антикатаболизм и антиоксиданты(витамины С и А и Е)аминоглютетимид и дексу-исключаю в ввиду неприятия химии многими.
-иммунка(эхинацея и витамин С и Иван-чай)
-аминокислоты без доп.приёма прота (глицин,метионин,глютаминовая)
-минерал.состав(мин.воды с минерализацией свыше 5)
По тренингу-специализированный тренинг на выбранные группы в принципе прогресс-перегруза(вес-повторы-сеты)
-жиротоп.препы(кофе,зел.чай,ЭКА,метформин,Т 4)
-синтез белка(ААС)
Ни при каких условиях не мешать жиры с углями!Рис с луком зеленым и кетчупом вкуснее,чем промасленный плов,а парная рыба с лаврухой и чесночком с салатом-вкуснее жаренной промасленной байды с хлебом вприкуску!И не превышать профицит максимум на 200 калл/сутки от исходного рубикона(если так уж требуется!)!Достаточно ущипнуть себя за поясницу,пузо или под мышкой,что бы понять,что нужно менять что то "в консерватории"!Без всяких, млять-"ведь вкусно и Жизнь одна!"Кто хочет-находит Способ!Кто не хочет-находит-Причину!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (27 сентября 2012 - 09:07)

[STATHAM.72]

И для тех,кто с углями хочет все же дружить...Научитесь считать ГИ-нагрузку...На порцию...ГИ продукта умножьте на кол-во углей в порции и всё это разделите на 100 нах!Если выходит свыше 15,то риск жиронакопа возрастает!У риса 60 ГИ!Наварив 100 гр. сухого продукта с 70 гр.углей получаем 60Х70=4200/100=42!Глико-нагрузка за тарелку риса!!!Именно с риса и геркулеса я жирею махом!Поэтому из углей оставил тока горох и чечевицу...Белка 23 гр\100...ГИ=30!Вместо ёбанного риса с его 7 гр.белка и 71 гр.углей с индексом в 60!И порцию в 100 гр. сьесть за два захода...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (27 сентября 2012 - 09:21)

[STATHAM.72]

У меня все приемы пищи деляться на 3 варианта:
-чистая белковка;
-чистые угли с безжировым белком;
-кето(жиры+белок);
Никаких кетозов и прочих 2.0...Ешь то,что считаешь нужным из 3 вариантов 7 раз в сутки...

[sergkomisar]

в условиях гипокалорийного рациона(профицит)

наверное должно быть в скобках дефицит.
А так пост понравился.

[STATHAM.72]

наверное должно быть в скобках дефицит.

Вопрос брался чисто гипотетически.Это я добавил-профицит(извиняюсь!)!Дефицит-конечно!Реальнее ,конечно, минимальный профицит,но никуя не салонабор("массонабор",как многие сие называют!) на лишних 1000 ккал/сутки!)))

Сообщение изменено: PRIEST.72 (27 сентября 2012 - 10:26)

[V1ctoR]

Ты его кушал когда нить?Без всяких-"говорят"?

Нет, ни клен ни ЭКА еще ни разу не кушал.

Это простое лекарство от астмы,такое же как и сальбутамол...

Знаю, знаю......

Сообщение изменено: V1ctoR (27 сентября 2012 - 11:08)

[mambetus]

Честер,

вообще это и есть кайф - ограничивать себя постоянно, а иногда срываться и получать колоссальное удовольствие от жареной картошки с хлебом и селедкой под шубой. в субботу пойду в "корчму" ))

сомнительный кайф - ходить весь день в тесной обуви, чтобы в конце дня получить удовольствие, сняв их.

Но с другой стороны во многом с Пристом согласен - кето не такое уж и ограниченное, изъ*ебнуться в готовке с набором продуктов, который допустим на этой диете можно очень даже неплохо.
Больше напрягает контроль "неухода" в профицит, смотришь на блюдо как на конструктор и пытаешься прикинуть, скока чего там, а если блюдо сложное и готовил не сам? не можешь нормально расслабиться и просто насладиться пищей. Аскетам этого наверное не понять.
Когда читал, как тут некоторые по паре-тройке десятков яиц за день кушали или кило вареной грудки - диву давался... true fans.

лирика...

[Зойдберг]

я вот заметил - на работе правильно питаться проще, дома даже за тем, что вовремя пожрать следить приходится
Потому на выходных можно дать волю разнообразию (всеравно питаться даже 4 раза в день мне сложно ), а в остальные дни четко держать режим, имхо