16166 ответов в этой теме

[Domus]

Какой такой кломид блокатор ароматазы?)))
Дружище, как говорят в разделе для новичков - читай матчасть )
Если совсем на пальцах, то АЭ включают в себя целый ряд препаратов, которые весьма условно можно разделить на две группы:
- ИА (анастрозол, экземестан), которые действительно подавляют е2. Причем ряд препаратов делает это обратимо, так и необратимо
- блокаторы рецепторов е2. Механизм их работы заключается в том, что организм перестает "видеть" эндогенный е2 и по принципу отрицательной обратной связи увеличивает выработку гонадотропинов (ЛГ, ФСГ). К ним и относятся тамоксифен, Кломифена цитрат и торемифен (фарестон). Это их свойство используют химики при признаках гино при излишней ароматизации (обычно тамокс) и при проведении ПКТ. Открытым по крайней мере для меня является вопрос насколько такая терапия является эффективной с точки зрения устойчивого результата для натуралов.

И те и другие препараты имеют ряд побочных эффектов - достаточно почитать инструкцию к ним. С другой стороны если взять инструкцию к банальному парацетомолу то вообще жить не захочется

Сообщение изменено: Domus (07 октября 2014 - 08:31)

[TII]

Кстати, тема стимуляции либидо китайскими травами не раскрыта. Как то они ведь действуют, один знакомый мне хвалил, я тода мимо ушей пропустил. Плацебо-не плацебо, не знаю...

pulsar-78,
Я так и не понял, какой же у тебя уровень тестостерона, ты написал две совершенно разные цифры - 12 и 19 нмоль/л.
Если 12, тогда твое состояние понятно и связано с невысоким тестостероном, а если 19 - вот тут загадка. Может пересдашь в нормальной лаборатории, а то странно как то.

[SerjVK]

Я так и не понял, какой же у тебя уровень тестостерона, ты написал две совершенно разные цифры - 12 и 19 нмоль/л.
Если 12, тогда твое состояние понятно и связано с невысоким тестостероном, а если 19 - вот тут загадка. Может пересдашь в нормальной лаборатории, а то странно как то.

Может дело в низком Е2?

Сообщение изменено: SerjVK (07 октября 2014 - 09:45)

[pulsar-78]

Кстати, тема стимуляции либидо китайскими травами не раскрыта. Как то они ведь действуют, один знакомый мне хвалил, я тода мимо ушей пропустил. Плацебо-не плацебо, не знаю...

 

Либидо? Странно...Я лично пробовал 8-12 разных экстрактов трав и кореньев. Вот основные из них и их краткая "фармакокинетика" перевод с китайского с помощью Google и моей небольшой коррекцией:

Eurycoma длиннолистная   Это Тонгкат Али...наиболее мощный афродизиак в мире.

Flos Catharmi   Активизирует кровообращение в половых органах, удаляет застой крови и снимает боль.

Корневище Cucurmae Longae   Помогает устранить застой крови, содействуют распространению "ци" в области половых органов и облегчает боль.

Гинкго Билоба   Улучшает поток кислорода к мозгу и другим органам усиливает кровоснабжение сердца, легких, кожи и половых органов.

Herba Epimedii   Известная трава, которая была использована на протяжении веков для лечения импотенции, укрепляет семяизвержение, укрепляет сухожилия, кости и конечности, и облегчает ревматические состояния.

Herba Cistanches   Один из самых популярных и мощных тонизирующих трав, усиливает половую функцию, лечит импотенцию, и укрепляет спину, колени. Астрагал Membranaceus   Для усиления "ци" и укрепить поверхностный сопротивление; также помогает ускорить регенерацию тканей.

Плод Momordica Charantia   Помогает стабилизировать уровень сахара и увеличить тестостерон для повышения настроения и, сексуального желания, наполнения пещеристых тела, для более лучшей эрекции и более красивых ощущений во время секса.

Ну и помимо этого всякие там порошки из разных экзотических сушёных частей тела разных животных

 

Что скажу...эрекцию увеличивают абсолютно все препараты из тех что пробовал...некоторые дешёвые тупо содержат такие вещества как силденафил цитрат (виагра), либо варденафил цитрат (сиалекс) либо тадалафил цитрат (левитра). Длительность их действия от 4 часов (виагра) до 2 суток (левитра). Более дорогие конечно содержат экстракты трав, кореньев и сушеных частей тела животных и насекомых.

В борьбе с ускоренным семяизвержением подсыпают дапоксетин (в более дорогих капсулах есть выжимки из разных трав или сушёный член бизона либо сушеные африканские чёрные муравьи). Причём стояк конечно не постоянный...или спонтанный...чего многие бояться и думают...а именно после прикосновений женских или после игры воображения

Но ни один из них не увеличил моё либидо (само желание использовать свой член...в смысле)

Может кто-что знает, может есть всёж средство волшебное-то...а?

 

 

Я так и не понял, какой же у тебя уровень тестостерона, ты написал две совершенно разные цифры - 12 и 19 нмоль/л. Если 12, тогда твое состояние понятно и связано с невысоким тестостероном, а если 19 - вот тут загадка. Может пересдашь в нормальной лаборатории, а то странно как то.

Это показания 2 разных лабораторий. Вот так у нас лаборатории меряют...мать их. Я частично тебя поодерживаю в вопросе что нужно прислушиваться к ощущениям...можно съэкономить кучу бабла на наших идиотских лабораториях...

Сообщение изменено: pulsar-78 (07 октября 2014 - 09:55)

[pulsar-78]

К ним и относятся тамоксифен, Кломифена цитрат и торемифен (фарестон). Это их свойство используют химики при признаках гино при излишней ароматизации (обычно тамокс) и при проведении ПКТ.

Тогда откуда такой вдруг живой интерес к Фарестону...если это тот-же Тамоксифен...который уже давно и упорно все жуют на ПКТ? Что в нём такого интересного?

[Domus]

Я тебе уже написал - читай матчасть )))
Интерес к нему заключается в том что он позволяет "перезапустить"
дугу ГТЯ при отсутствии паталогий, действуя на первопричины этой цепочки. По крайней мере в теории

А либидо в голове а не в анализах. Я до сих пор не вижу изменений в либидо что при 11 что и при ~30 нмоль / л

[pulsar-78]

А либидо в голове а не в анализах. Я до сих пор не вижу изменений в либидо что при 11 что и при ~30 нмоль / л

Эт проще всего сказать...И как быть? - есть проверенные способы?...да блин ещё психоаналитиков не хватало искать ещё! Полный пипец

Интерес к нему заключается в том что он позволяет "перезапустить" дугу ГТЯ при отсутствии паталогий, действуя на первопричины этой цепочки. По крайней мере в теории

Это может (в теории) именно Фарестон?

[SerjVK]

Может воздержание попробовать? Глядишь через неделю, мысли одни только будут, как кого выяпать

[FoxMan2]

Здравствуйте!
Сдал анализы!
ФСГ 6.79 мЕд/мл 0.7 - 11.1 мЕд/мл
ЛГ 1.96 мЕд/мл 0.8 - 7.6 мЕд/мл
Эстрадиол 76 пмоль/л 40 - 161 пмоль/л
Прогестерон 0.3 нмоль/л 0.3 - 2.2 нмоль/л
Тестостерон 17.16 нмоль/л 5.76 - 30.43 нмоль/л Значения, рекомендованные ISSAM: 12 - 35
ГСПГ 16.7 нмоль/л 13.0 - 71.0 нмоль/л
ИСТ- индекс своб. тестостерона 102.8 % 14.8 - 95.0 %
Пролактин 124 мЕд/л 73 - 407 мЕд/л

Кто что по ним может подсказать?
Цель как и у всех слить жир и набрать мышц!

[TII]

Это показания 2 разных лабораторий. Вот так у нас лаборатории меряют...мать их. Я частично тебя поодерживаю в вопросе что нужно прислушиваться к ощущениям...можно съэкономить кучу бабла на наших идиотских лабораториях...

Ты меня неправильно понял. Есть базовые вещи, такие как уровень гормонов, его надо знать. По ощущениям можно ориентироваться, когда четко представляешь, откуда ты пляшешь. О чем можно вести речь, если у тебя нет адекватных результатов анализов. У меня лично подозрение, что там где у тебя 19 - тебе "от балды" написали, а реальный уровень 12 нмоль/л. И я не согласен с тем, что разницы нет - разница есть совершенно объективно. Domus ее не прочувствовал видимо потому, что у него 12 нмоль/л - это была кратковременная нижняя точка. Да и от человека очень зависит ("от головы"), есть какой то пороговый уровень для каждого, у меня он 14 нмоль/л, у него ниже, видимо, в райоре 11 может быть. У меня на 14 нмоль/л либидо было очень сильное, я активно трахал девок... На 12 - очень слабое, на 10 нулевое.

[Domus]

Эт проще всего сказать...И как быть? - есть проверенные способы?...да блин ещё психоаналитиков не хватало искать ещё! Полный пипец


Это может (в теории) именно Фарестон?

Ну уж явно не Остарин принимать для повышения либидо

Это могут все препараты которые блокируют рецепторы е2 в нормально функционирующем организме. Фарестон просто типа последнего поколения.Опять таки если допустим (тьфу тьфу) у тебя первичный гипогонадизм, этот механизм уже работать не будет по причине отказа тестикул. Если же проблема в печени допустим, то высокий ГСПГ не позволит обеспечить высокий уровень свободного теста.
И таких факторов можно привести множество.
Другими словами здесь как и в любом деле - либо разбираться по сути, либо забить.
Но это так, лирическое отступление.

Что касается твоей ситуации, то я уже тебе писал что советовать не берусь, так как не доктор. Но анализы сдай
Хотя бы
Тест
ЛГ
ФСГ
Е2
Пролактин
ГСПГ или свободный тест

[pulsar-78]

У меня лично подозрение, что там где у тебя 19 - тебе "от балды" написали, а реальный уровень 12 нмоль/л.

Так и есть. 2 года подряд такой уровень был

У меня на 14 нмоль/л либидо было очень сильное, я активно трахал девок... На 12 - очень слабое, на 10 нулевое.

Сейчас уже по любому тест выше чем 12, так как пью остарин уже неделю. Но увеличение желания нетула...

Может воздержание попробовать? Глядишь через неделю, мысли одни только будут, как кого выяпать

Пробовал...в разных вариациях. Ну чуток повыше...и всё

[Domus]

TII

6 месяцев - это кратковременно? )

[TII]

TII
6 месяцев - это кратковременно? )

Ну значит у тебя организм такой... Ты вот говоришь, что на аватарке ты без химии так раскачался. Я даже не знаю, верить ли тебе, много подобных случаев в жизни было, когда химики утверждали, что они натуралы. Большинство людей такого результата даже на химии достичь не могут. Хз, организм у тебя такой. Я же говорю, переключатель либидо у всех немного на разном уровне тестостерона. Может быть и правда это от головы зависит. Видимо для тебя 12 - не так уж низко. Согласен в том, что если у чела на 12 нормальное либидо, то на 19 оно будет примерно таким же.

FoxMan2, чисто похвастаться написал? Все у тебя идеально. Иди качайся на здоровье в натуральную, и будет тебе счастье.

[Domus]

Лучше не верь
так приятней )

Другой пример - Руст. Че то я не помню чтоб этот бабник жаловался на низкое либидо при уровнях 12-15

[Руст]

Я вот вчера не поленился, и перенёс в личный кабинет Инвитро результаты анализов за всё время. Там в ЛК  можно смотреть динамику, либо на графике, либо в виде таблички. Вот собственно эта табличка по тестостерону ( график неудобно выкладывать, там надо двигать его, целиком он не помещается):

 

 

Сообщение изменено: Руст (07 октября 2014 - 11:17)

[Руст]

Вот:

 

 

27.09.2014 - на 12-й день приёма кломида ( по 50 мг). Всё остальное  - своё. По табличке видно, что второй год подряд уровень тестостерона повышается в начале лета ( перед курортным сезоном), а в зимнее время понижается )))))

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: Руст (07 октября 2014 - 11:24)

[Руст]

Ну а выводы такие ( я их уже озвучивал): я все эти колебания уровня тестостерона никак не чувствую. Единственное, да, при уровне около 30 нмоль/л занятия с железом проходили повеселее, и восстановление побыстрее, но не так уж прям ВАУ. 

Сообщение изменено: Руст (07 октября 2014 - 11:33)

[IGOR68]

Все проблемы с либидо в голове. Я до сорока лет от одной мысли возбуждался. Даже на трезвую некрасивых не было. А потом как накрыло, проблемы на работе, подскочило давление, психи и т.д. Спустя время все устаканилось, занялся собой, пошел в зал, похудел. По анализам тест высокий, а либидо уже не то((( Сидит в голове пакость. Пробовал китайские пилюли, помогают, но не надолго. Бывает на следующий день после тренировки так приспичит, хоть с работы раньше уходи))) Жаль что не всегда так, а то стал бы заниматься каждый день.)))

[SerjVK]

Кстати у девушек, какие гормоны влияют на "хотелку"?

[Виталий646]

Кстати у девушек, какие гормоны влияют на "хотелку"?

айфоностерон 6-6s-6+

[Александр_Белов]

Кстати у девушек, какие гормоны влияют на "хотелку"?

Все)) а если после 40, то там еще из вне какие-то подключаются))

[SerjVK]

Что касается моего либидо, то связи с уровнем тестостерона я не вижу, был тестостерон 7 ммоль/л, но потенция и либидо было зверское, как и при нормальном уровне, я не знаю почему привязывают тесто к либидо и потенции, я думаю дело в другом, а тест косвенно показывает состояние организма как датчик, по которому можно понять, что что-то нехорошее влияет на уровень теста и это же влияет на потенцию и либидо. Иначе как можно объяснить, что у меня и у Руста тесто не оказывает влияния?

[pulsar-78]

Может дело в низком Е2?

Другой пример - Руст. Че то я не помню чтоб этот бабник жаловался на низкое либидо при уровнях 12-15

Вот и я о чём...для того чтобы хотеть и любить женщин уровень тестостерона не важен. Главное баланс некоторых гормонов...один из которых эстрадиол Е2.И как же его добиться...баланса этого?

Все проблемы с либидо в голове. Я до сорока лет от одной мысли возбуждался. Даже на трезвую некрасивых не было. А потом как накрыло, проблемы на работе, подскочило давление, психи и т.д. Спустя время все устаканилось, занялся собой, пошел в зал, похудел. По анализам тест высокий, а либидо уже не то((( Сидит в голове пакость. Пробовал китайские пилюли, помогают, но не надолго. Бывает на следующий день после тренировки так приспичит, хоть с работы раньше уходи))) Жаль что не всегда так, а то стал бы заниматься каждый день.)))

Вот с воображением вс в порядке. Стояк только так могу вызвать с его помощью Но вид живой голой женщины стоящей рядом, нихрена кроме той-же эрекции не вызывает...дыхание не учащается...кровь выше члена не приливает...

Что касается моего либидо, то связи с уровнем тестостерона я не вижу, был тестостерон 7 ммоль/л, но потенция и либидо было зверское, как и при нормальном уровне, я не знаю почему привязывают тесто к либидо и потенции, я думаю дело в другом, а тест косвенно показывает состояние организма как датчик, по которому можно понять, что что-то нехорошее влияет на уровень теста и это же влияет на потенцию и либидо. Иначе как можно объяснить, что у меня и у Руста тесто не оказывает влияния?

Вот и я так думаю...надо копать глубже...

[pulsar-78]

Что касается твоей ситуации, то я уже тебе писал что советовать не берусь, так как не доктор. Но анализы сдай Хотя бы

Тест

ЛГ

ФСГ

Е2

Пролактин

ГСПГ или свободный тест

Тест общий или свободный?

ЛГ, ФСГ можно сдать только в областном центре...250 км от меня

Е2 там вообще нет в прйсе (мож по другому обзывается как...)

Жопа какая-то...чтобы собрать пазл из анализов...их в 3 лабах сдавать...затем собрать воедино...Бред получится...чует моя задница

[pulsar-78]

Вот интересный патент нашел...читаю

И ЗДЕСЬ хорошая статейка...

Цитата: 

Таким образом, снижение образования ДГТ при нарастании содержания прогестерона является основным механизмом подавления сексуальности при заболеваниях предстательной железы, связанных с ингибированием ее функции.

Сдаётся мне... правда кроется где-то в этих словах. Прогестерон был высок и были эхопризнаки (на УЗИ) хронического простатита...год назад. Тогда уролог прописал Лидазу и Простакор...чередуя на 3 недели...

Сообщение изменено: pulsar-78 (07 октября 2014 - 03:08)

[IGOR68]

pulsar-78, "Вы есть слишком много кушать- в смысле зажрались"(ширли-мырли). Все как в молодости не будет, надо привыкать к изменениям в организме. С годами все меняется. Вернуть ушедшее либидо невозможно.)))

[IGOR68]

Чаще всего отсутствие либидо - это заевший быт. Мы стали менее активны. Мы стали меньше двигаться, все больше сидеть или лежать. Спорт зал не в счет. В общем времени это мало. Пришел после работы, поел и на диван. А вспомните как было раньше? Все бежали из дому, кто к друзьям кто в гараж. Успевали соскучиться за женами. А сейчас они постоянно перед глазам и мы их начинаем воспринимать как друзей, а не как плод вожделения. Французы доказали, что самый крепкий брак у тех, кто видеться 15 мин день.

[TII]

Что касается моего либидо, то связи с уровнем тестостерона я не вижу, был тестостерон 7 ммоль/л, но потенция и либидо было зверское, как и при нормальном уровне, я не знаю почему привязывают тесто к либидо и потенции, я думаю дело в другом, а тест косвенно показывает состояние организма как датчик, по которому можно понять, что что-то нехорошее влияет на уровень теста и это же влияет на потенцию и либидо. Иначе как можно объяснить, что у меня и у Руста тесто не оказывает влияния?

Я уже писал, что есть уровень, для каждого свой, действующий как переключатель на либидо. То есть ниже него либидо резко падает. Уровень этого переключателя лежит по моим представлениям в пределах от 11 до 14. Зависит это от головы в том числе, особенностей характера. В том, что у тебя есть либидо на уровне 7, я не верю. Тут какая то ошибка. А у Руста и Домуса все логично.

А Руст вообще просто зверь, как правильно Домус заметил в Сочах девки в развалку от него уходят...)

Сообщение изменено: TII (07 октября 2014 - 03:33)

[TII]

pulsar-78, "Вы есть слишком много кушать- в смысле зажрались"(ширли-мырли). Все как в молодости не будет, надо привыкать к изменениям в организме. С годами все меняется. Вернуть ушедшее либидо невозможно.)))

Еще как возможно. Такого либидо как на стероидах у меня даже в 20 лет не было. От небидо я реально чуть не набросился на одну даму у нас на работе, очень посредственной внешности. Да блин... Ладно, не буду подробностями смущать публику... Сначала, пока нервная система не приспособилась, от стероидов дикое либидо. Потом правда нервная система привыкает, и остается просто хорошая эрекция и среднее либидо. Еще и яркость оргазма нкбывалая от стероидов по началу. Все абсолютно реально.