Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка по Владимиру Гончарову

* * * * - 107 голосов

  • Please log in to reply
54751 ответов в этой теме

#8161
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
ironch

Для веса 90-100 нормальный результат - если упор делать в равной мере на тягу и присед (по очередности)

Это ты про 300 кг в тяге???
Уверен, у Вас в зале, тяга в 300 кг это обыденное явление. Чего уж там тянуть-то! Всего-лишь, какие-то 300 кг!

Вообще, виртуальный мир очень отличается от реального...

#8162
GROMMAN

GROMMAN

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 796 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kherson
Интересная темка!
Хотя скажу откровенно с системой Гончарова вообще не знаком И никогда о нём не слыхал до этого форума,!
Но попытаюсь с временем вбехать в суть темки!
Но вот есть один ньюанс,ведь мы все ищим чтото ,,непозхнанное,,а ведь оно всё на виду.просто нужно подойти к этому обоснованно теоритически,и при этом не забыть сюда подключить анатомические знания.и биомеханнику в целом,и всё станет на круги своя!
Я к примеру о том.что система МЕНТЦЕРА обоснованна,по ней я в данный момент и занимаюсь.а вот система якоюбы ВЕЙДЕРА так называемая не имеет глубокой мысли
Хотя что касается результатов,то они в принципе одинаковы.за исключением плато и переутомления в ВЕЙДЕРОВСКОМ тренинге.вот и думайте!
СКажу одо СИСТЕМА МЕНТЦЕРА РЕАЛЬНА как никакая другая.другое дело.что каждый её под себя может паодстроить,ну и конечно она долджна немного приобретать обьёмность перед соревнованиями,тоесть стпать более насыщенной в период предсоревновательной подготовки,но для МАССЫ САМОЕ ТО
Добавлено
Да и ещё.почти не доверяю жуональным статейкам и всяким горе-тренерам,якобы познавшим истину!
Особеннго удручает когда ,,качёк с бицепсом 36 см в зале упорно пыхтит и делает 16 подходов на бицепсы.чтобы они росли))))))
Может смысл и есть.но вырастут они всего лишь на пару сантиметров,потом мёртвая точка.аппатия.пофигизм к тренингу ,ну и конечно остальные мышцы хрен вырастут!
К стати самй первый признак атлета непонявшего ещё смысл бодибилдинга,это признак его любимых мышц.он качает в омсновном ГРУДЬ,БИЦЕПС,иногда плечи и ,,крылышки,, об остальном он не знает вообще,но всем даёт советы!

#8163
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый
GROMMAN
Кого как прет тот пусть так и занимается.
бОльшая часть занимающихся по Гончарову кстати пробовала систему типа ВИТ (rom-13, dip-74, Butt-Head, Bafomest, nox) и «сочуствующие от ПЛ» ОлдБой и Айронч - но ничего кроме той самой апатии и\или микротравмочек не получили (rom-13 после Менцера вообще год закачивался легонькими гантельками и приседами без веса), а бицепс не то что на пару см не вырос, он вообще не вырос т.к. был застой и\или откат в результатах.
К сожалению.

ЗЫ К примеру у меня на объемке «с нуля» голень выросла на 2,5см за 33 недели в расслаблении, нога схуднула до 62 и плавно доросла до 67(в напряге) – не думаю что тренируя мышцу раз в 15 дней я добился бы сопоставимого результата, даже "до грыжи" усираясь в отказняках.

Сообщение изменено: Ikar (01 мая 2008 - 11:22)


#8164
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений
Сегодня провел треньку ОСТ на ноги !!! (Если честно, то чуть не уснул, эти паузы по 1,5-2,2 минуты - вырубают на повал). Пока ОСТ на 4-х подходке, на следующе недели доведем до 5

1 .Ноги+спина

1. Присед фронтом - (97,5*8*4)
2. В ножницы 45*9 50*7 55*6 55*6
3. Тяга толчковая(классика) 110 *10 120 * 7 130 * 6 130 * 6
4 Сгибание ног 45*9 /50*7 /52,5 * 5/ 52,5*5
5 Тяга штанги в наклоне (практически параллельно полу) 60*10 70*7 75*5 75*5
6 Подтягивание широким (свой+5)*10 (свой+10)*7 (свой+15) * 6 (свой+15) * 6
7 Тяга гантели 35*10 40 *7 45*6 45*6
8 Икры на гакке
-- Дальше тайна
9 Бицепс со штангой (3-подхода не больше 8)
10 Концентрированный подъем (3 подхода не больше 8)





Добавлено
GROMMAN

16 подходов на бицепсы

Бафомест и мы все отдыхаем и курим, но раз 16 значит будем стримиться к этому, цель определена, а то движения были буквально на угад...
Добавлено
GROMMAN

Хотя скажу откровенно с системой Гончарова вообще не знаком И никогда о нём не слыхал до этого форума,!
Но попытаюсь с временем вбехать в суть темки!

Будет увлекательно, накал страстей .... латино-американские сериалы отдыхают в сторонке. Кстати, Менцера/МАкроберта обсуждали .

Сообщение изменено: olgeron (01 мая 2008 - 04:29)


#8165
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый
olgeron

Сегодня провел треньку ОСТ на ноги !!! (Если честно, то чуть не уснул, эти паузы по 1,5-2,2 минуты - вырубают на повал).

Паузы заполняй на выбор - а.)растяжкой б.)нюханьем нашатыря в.)думами овысоком и прелестях знакомых, малознакомых и совсем незнакомых дам (бойцы вспонинают минувшие дни)

Вчера был день отдыха - но я все таки пожал с груди стоя на 5 раз 68,5кг, сегодня на трене 2х6 тот же вес, и сингл с 77кг(прежний рекорд 74) - то исть сила растет(сразу вспомнился Михалыч) - как это возможно?Ответ прост - черная магия ОТ.
Если это не прогресс - то я и не знаю что называть прогрессом.

#8166
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений
Ikar

Паузы заполняй на выбор - а.)растяжкой б.)нюханьем нашатыря в.)думами овысоком и прелестях знакомых, малознакомых и совсем незнакомых дам (бойцы вспонинают минувшие дни)

А я подругой хожу, обсуждаем детали нашего квартирного ремонта, да и сплетничаем, ну иногда тренеруем кого-нить ... . Сегодня просто один был, не с кем потрещать ...
Добавлено

оя на 5 раз 68,5кг, сегодня на трене 2х6 тот же вес, и сингл с 77кг(прежний рекорд 74)

Силен однакож, я стока не подниму это факт....

#8167
GROMMAN

GROMMAN

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 796 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kherson
Ikar
Ну так не каждый может вьехать в систему МЕНТЦЕРа,в том то и дело,а по ВЕЙДЕРОВСКИМ тренингам любой сможет.вот и весь смысл,в МЕНТЦЕРЕ нужно действительно уметь выложиться!
Хотя что спорить,но вот одно думаю точно.если бы новички начинали с МЕНТЦЕРА.то их бы осталось больше в спорте этом,так как им бы спорт так не надоел!

#8168
bafomest

bafomest

    СОКРУШИТЕЛЬ ТЬМЫ!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 861 сообщений
GROMMAN

Ну так не каждый может вьехать в систему МЕНТЦЕРа,в том то и дело,а по ВЕЙДЕРОВСКИМ тренингам любой сможет.вот и весь смысл,в МЕНТЦЕРЕ нужно действительно уметь выложиться!

Берсерк, а не ты ли писал, что до вит тренировался объемно несколько лет, а еще раньше занимался спринтом? Не эти ли объемные тренировки заложили базу, которые позволили тебе "выстрелить" по вит? Возможно, прогресс по вит был бы не таким крутым, если бы ты начал сразу с системы Менцера. Я думаю, в тренинге не все так просто и однозначно.

#8169
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый
GROMMAN
Я на 200% уверен что ВИТ или силовой тренинг на 3-5 повторов(для массы) - лучший выбор для спринтеров с преобладанием белых быстрых волокон в мышцах, если грамотно подойти к делу - таких процентов 15-20.чисто объемщиков-марафонцев типа меня примерно столько же.Основной массе народа - середнякам по композиции мышц лучше комбинировать ОТ и ВИТ техники на циклической основе либо синтез мутить.Методик рабочих - много, и хорошо когда можно учиться не только на своих ошибках - в том числе и благодаря ЖФ.

olgeron

Силен однакож, я стока не подниму это факт....

Было в планах 68,5 2х4, НО почувствовал в себе силы давануть пятый повтор, а потом и шестой (в мозгу бушевала одна мысль - "ЖМИСЬ, СЦУКО!" + отдельное спасибо группе In Flames за композицию "Embody The Invisible" .А во 2 подходе после 2 минут отдыху было уже проще - т.к. повторить результат всегда легче чем показать впервые.На радостях и в сингле новый вес пошел на ура - но жал "сквозь" мертвую точку у верха лба секунд 5.
После завершения ОСТ - через 2 недели планирую 3х6 70кг(90% от 1ПМ) выжать стоя, проверить силовые резалты в остальных движениях заодно на всю тушку, т.к. летом будет только поддерживающий тренинг без заморочек на V и I в стопудовом пляжнег стиле.

#8170
bafomest

bafomest

    СОКРУШИТЕЛЬ ТЬМЫ!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 861 сообщений
Ikar
Да, действительно силен в плечах и широчайших. В ногах, впрочем, тож

#8171
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 627 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

если бы новички начинали с МЕНТЦЕРА.то

Они бы все порвались очень быстро.

Ikar
Ну ты зверь, а какой у тебя хват по ширине?

Сообщение изменено: OldBoy (01 мая 2008 - 11:08)


#8172
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый
OldBoy

Ну ты зверь, а какой у тебя хват по ширине?

в смысле в жиме стоя\сидя?
Штанга касается стыка верха грудных с ключицами, локти подвернуты\вынесены несколько вперед-вбок от корпуса а предплечья перпендикулярны полу, между большими пальцами 75-77 см, открытый хват+гриф давит на основание ладони - так мне удобно "обводить" голову т.к. в спине не переразгибаюсь и отсутствует даже намек на какое либо выламывание в любых суставах верха при том что амплитуда движения даже в гантельном жиме - у меня лично МЕНЬШЕ чем в жиме штанги, т.к. блины независимо от хвата ограничивают зону до которой при опускании идут гантельки.

Когда челу вроде меня удасться пожать на раз кило 125 и 100кг на 10 раз хотя бы в 3 подходах (пусть и отдыхая между ними по пауэрлифтерски минут по 10-20 для ресинтеза креатинфосфата и прочих хитрых штук) - можно записать себя в профиле из новичка в категорию "опытный" физкультурник.




#8173
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений
Ikar
Скока неделек у тебя ОСТ был? Я планирую 6-7 неделек...
Добавлено
Через месяц будет у меня юбилей. В это время я нашел методический материал (пособие) - ЛОГИКА ТРЕНИНГА и с юня месяца начал колбасить на ОТ....
Добавлено
Ikar
Ну а жим гантелей сидя скока в граммах ?

#8174
ironch

ironch

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 373 сообщений

Это ты про 300 кг в тяге??? unsure.gif Уверен, у Вас в зале, тяга в 300 кг это обыденное явление. Чего уж там тянуть-то! Всего-лишь, какие-то 300 кг! biggrin.gif Вообще, виртуальный мир очень отличается от реального...


если периодически специлизироватся на тяге- то за 8-12 лет непрерывного тренинга в сотне тянуть 250 - это минимум. Я тяну 220 в поясе (август 2007 года) и 210 без ничего (пару недель назад) при регулярной специализации на приседе , тягу в силовом стиля за последний год делал всего месяц где-то

бОльшая часть занимающихся по Гончарову кстати пробовала систему типа ВИТ (rom-13, dip-74, Butt-Head, Bafomest, nox) и «сочуствующие от ПЛ» ОлдБой и Айронч - но ничего кроме той самой апатии и\или микротравмочек не получили


если бы ВИТ приносил такие результаты которые ему предписываются и был бы не таким травмоопасным - то думаю гораздо был бы популярее, даже с условием что область тренируемых за счет тренировок по ВИТ функций невелика.

Ну так не каждый может вьехать в систему МЕНТЦЕРа,в том то и дело,а по ВЕЙДЕРОВСКИМ тренингам любой сможет.вот и весь смысл,в МЕНТЦЕРЕ нужно действительно уметь выложиться!


Управлять нагрузкой и ее грамотно циклировать подавляющее большинство не умеет, даже тренера в многих залах - далеки от этого и для них ВИТ - это просто находка - не нужно ничего считать и если подопечный не прогрессирует ответ уже готов - "ты не работал до отказа".

Хотя что спорить,но вот одно думаю точно.если бы новички начинали с МЕНТЦЕРА.то их бы осталось больше в спорте этом,так как им бы спорт так не надоел!

Они бы все порвались очень быстро.


Согласен с OldBoy - травмировались бы все при работе на свободных весах, на тренажерах возможно и прогрессировали.
Новичек и не до отказа упражнение делает неправильно, даже с разминочным весом его колбасит, а что говорить если будет работа в отказ

#8175
GROMMAN

GROMMAN

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 796 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kherson
bafomest
Я писал,и не отрицаю,для меня тренировки типа по ВЕЙДЕРУ( ну это я в целом ьтак называю эти системы) были отличным начялом,я привык работать,вылаживаться.ну и конечно харрактер,но еслибы я изначально начял по МЕНТЦЕРу то вероятно был бы больше сейчас,хотя не факт что воля былыб сильнее!
Просто по ВЕЙДЕРУ я постепенно зашёл в застой,вот и всё.и времени у меня столько на тренировки нет,ну и тренироваться было всё нуднее и тяжелее,а тут 20-40 минут тренировка, вся с удовольствием и рвением,а не с аппатией!

#8176
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений
ironch

Управлять нагрузкой и ее грамотно циклировать подавляющее большинство не умеет, даже тренера в многих залах - далеки от этого и для них ВИТ - это просто находка - не нужно ничего считать и если подопечный не прогрессирует ответ уже готов - "ты не работал до отказа".

Верное замечание!!! +1
Добавлено
Сейчас Диско придет и все с научной стороны тренинга расскажет

#8177
ironch

ironch

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 373 сообщений
GROMMAN

но еслибы я изначально начял по МЕНТЦЕРу то вероятно был бы больше сейчас,хотя не факт что воля былыб сильнее!


если бы повезло не травмироваться
для тренировки силы ВИТ далеко не идеальное решение

Добавлено

Просто по ВЕЙДЕРУ я постепенно зашёл в застой,вот и всё.и времени у меня столько на тренировки нет,ну и тренироваться было всё нуднее и тяжелее,а тут 20-40 минут тренировка, вся с удовольствием и рвением,а не с аппатией!


Так может стоило заняться варьированием нагрузки а не бери больше - кидай дальше ?
Думаешь многие из ОТовцев идут с апатией на тренировки ?

Сообщение изменено: ironch (02 мая 2008 - 09:53)


#8178
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 627 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

в сотне тянуть 250 - это минимум.

Между 250 и 300 пропасть.

Кстати, провел сегодня первую "тяговую" тренировку
Сначала немного пожал, затем
Тяга толчковая (до низа груди) 105,125,145х3
Тяга от стоп 100,120,150,160,170х2
Тяга широким хватом с 15см плинтов 100,120,150,180х3
ГХР 10х4х6
Везде прямая спина (партнер смотрел), вся задняя часть тела нехило забилась, особенно середина спины.


#8179
Josef82

Josef82

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 750 сообщений

даже тренера в многих залах - далеки от этого и для них ВИТ - это просто находка - не нужно ничего считать и если подопечный не прогрессирует ответ уже готов - "ты не работал до отказа".

а тебе не кажется, что у тренеров, которые исповедуют ОТ на все ответ -"надо было добавить еще пару подходов, или ты слишком мало тренируешься"?
Просто на самом деле очень мало квалифицированных специалистов, которые действительно могли бы помочь набрать мышц людям разными атлетическими способностями, а не просто дать какую-нибудь стандартную схему, а затем по-тихоньку подсаживать клиента или на добавки или на химю. По крайней мере то, что я видел- дают схему на 4 тренировки в неделю по сплитам похожим на сплиты В. Гончарова, но естественно ничего не говоря ни о циклировании-перидизации, ни о том , что при такой работе, любые отступления от режима очень плохо сказываются. Заканчивается все одинаково- либо для начала метан+ ретуха (или еще че-нить, не разбираюсь), либо ребята бросают тренинг не пожав и 100, и не имея бицепсов и 40...Подчеркиваю-это то, что я видел.

травмировались бы все при работе на свободных весах,

травмироваться можно при любом тренинге.

Так может стоило заняться варьированием нагрузки а не бери больше - кидай дальше ?

ты указываешь на ошибки, которые люди могли сделать, получив в последстви негативный опыт при ОТ. А не находишь, что ребята, которые получили негативный опыт по ВИТ, тоже могли делать какие-либо ошибки в рамках системы?

#8180
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый
olgeron
4 недели ОСТ на плечи со спиной - две еще впереди, при этом для выжимания резалта выброшены на время цикла все жимы на грудные чтоб трицепс грузился только 2 раза в неделю.

Ну а жим гантелей сидя скока в граммах ?

На вчерашней тренировке - сидя с опорой о спинку лавочки, наклоненную на 80 градусов
2х8 (27,5+27,5) кг
2х6 (30+30) кг
2х4 (34+34) кг

Я планирую 6-7 неделек...

Если по итогам цикла повысишь рабочие веса во ВСЕХ без исключения (8-10 упр. за треню) движухах ещё на 5-7,5кг(в становой - 10кг) при том же числе повторов - будет нормально.
Кабанчег-стиль в ОТ-тренингах натуралов - периодически возникающая суровая необходимость.
А чтоб знать точно сколько поднимаешь на биц - все-таки взвесь гриф как нибудь.
Добавлено
Josef82

Просто на самом деле очень мало квалифицированных специалистов, которые действительно могли бы помочь набрать мышц людям разными атлетическими способностями, а не просто дать какую-нибудь стандартную схему, а затем по-тихоньку подсаживать клиента или на добавки или на химю.

У каждого врача - свое кладбище.А у каждого тренера - ???
Как то опыт же надо набирать - клинических "инструкторов-долбоепов" занятых лишь прибылью в расчет не берем т.к. химичить до руки 40 - идиотизм вообще(ну если только ростом ниже 165см).
По идее если тренер дает результат - люди к нему в очередь будут выстраиваться - капитализм.
Но тут без практики - годов работы в зале, проб и ошибок хрен выйдет.

#8181
ironch

ironch

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 373 сообщений

а тебе не кажется, что у тренеров, которые исповедуют ОТ на все ответ -"надо было добавить еще пару подходов, или ты слишком мало тренируешься"? Просто на самом деле очень мало квалифицированных специалистов, которые действительно могли бы помочь набрать мышц людям разными атлетическими способностями, а не просто дать какую-нибудь стандартную схему, а затем по-тихоньку подсаживать клиента или на добавки или на химю. По крайней мере то, что я видел- дают схему на 4 тренировки в неделю по сплитам похожим на сплиты В. Гончарова, но естественно ничего не говоря ни о циклировании-перидизации, ни о том , что при такой работе, любые отступления от режима очень плохо сказываются. Заканчивается все одинаково- либо для начала метан+ ретуха (или еще че-нить, не разбираюсь), либо ребята бросают тренинг не пожав и 100, и не имея бицепсов и 40...Подчеркиваю-это то, что я видел.


квалифицированных специалистов всегда было мало и в любой области, и иногда и мне такие "спецы" говорили "наверное твой генетический потенциал исчерпал, нужно химичить" и это при приседе всего лишь 150 - вот из-за таких спецов я и тренируюсь полностью самостоятельно.
Насчет подробной информации - это правильно подмечено, из всей билдерский литературы по ОТ которую я когда - то читал только в ЛТ указывалась необходимость после наступления спада некоторое время легко тренироваться, а в остальных источниках - ноль (не знаю как счас обстоят дела в данной области) - а это и есть циклирование. Тоже самое и ВИТ - возможно если бы я совместил отказные тренировки с легкими на технику (50 - 65% 1ПМ 5-6 по 5-6) и ЦНС (90-100% 1ПМ на 1-2 повтора в 1-2 подходах) - и делал бы отказную тренировку в каждом упр раз в 3 недели при этом выполняя упр. 2-3 раза в 2 недели - то возможно апатии к тренировкам у меня не появилось, техника в движении не портилась бы, ЦНС была бы свежей .... но это я узнал только в последнее время ....
Любая программа должна быть адаптирована под индивида, и если есть тренер он должен это учитывать - с этим фактом тоже сложно не согласиться

В ОТ и в ВИТ есть много и достоинств и недостатков - каждый должен выбрать что-то свое, я нашел что мне подходит и уже довольно долго тренируюсь объемно - Шейко + Ветсайд и результатом доволен - по крайней мере поднимаю больше чем многие знакомые в моей категории юзающие фарму.

травмироваться можно при любом тренинге.


Согласен, но когда техника не освоена и идет попытка выжать из себя максимум - вероятность травмы выше, особенно если учесть тот факт что у новичка техника страдает даже на разминочных весах

ты указываешь на ошибки, которые люди могли сделать, получив в последстви негативный опыт при ОТ. А не находишь, что ребята, которые получили негативный опыт по ВИТ, тоже могли делать какие-либо ошибки в рамках системы?


Согласен, я сам занимался по ВИТ и допустил несколько ошибок - разбор полетом произвел выше

Добавлено

Но тут без практики - годов работы в зале, проб и ошибок хрен выйдет.


очень грамотно сказано, пока не поймешь себя, пока не поймешь как себя тренировать - результата не будет, редко кому удается это понять в первых месяцах / даже годах тренинга - поэтому мало кто добивается существенного прогресса в том числе и натурально




#8182
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый
OldBoy

Сначала немного пожал, затем
Тяга толчковая (до низа груди) 105,125,145х3

Это расшифровывается как 105х3 раза, 125х3 раза, 145х3 раза?
16 подходов-достойная цифирь+

Сначала немного пожал,

- думаю одно то что ты подразумеваешь под "немного пожал" (после прохожденгия проги Шейко Б.И.) могло бы заменить ВИТовцу пару-тройку тренировок.

Насколько я в курсе одним из самых знатных тягунов(и подтягивальщиков) в ББ являлся Ф.Коломбо - мутант перешедший в качкизм из ПЛ и способный вытянуть штангу существенно за 3 своих веса.

Миниатюры

  • image009.png

Сообщение изменено: Ikar (02 мая 2008 - 11:18)


#8183
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 627 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Это расшифровывается как 105х3 раза, 125х3 раза, 145х3 раза?

Точно

могло бы заменить ВИТовцу пару-тройку тренировок.

Действительно немного - 100х3х5 и негативы 120, 130, затем еще два подхода сидя.

Насколько я в курсе одним из самых знатных тягунов(и подтягивальщиков) в ББ являлся Ф.Коломбо - мутант перешедший в качкизм из ПЛ

Коломбо монстр нах. Был чемпионом Италии по боксу в своем весе, затем занялся ТА, ПЛ и ББ
Лучшие результаты (при весе около 90кг)
Ж147 Р122 Т181
П297 Ж238 Т340

Миниатюры

  • colombo.jpg

Сообщение изменено: OldBoy (02 мая 2008 - 04:27)


#8184
bafomest

bafomest

    СОКРУШИТЕЛЬ ТЬМЫ!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 861 сообщений
Ikar

На вчерашней тренировке - сидя с опорой о спинку лавочки, наклоненную на 80 градусов 2х8 (27,5+27,5) кг 2х6 (30+30) кг 2х4 (34+34) кг

Т.е. жим гантелей сидя больше жима гантелей лежа? Были ли проблемы с забросом такого веса?

#8185
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
OldBoy

Между 250 и 300 пропасть.

Ты меня опередил...

#8186
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый
bafomest

Т.е. жим гантелей сидя больше жима гантелей лежа? Были ли проблемы с забросом такого веса?

Я в работе на грудь на наклонке под 35 градусов и правда больше 60-65 кило весу штанги(или гантель+гантель) и не брал пока(для 9-13 повторов в многих подходах жимов грудных за треню, отдых по 1-1,5 минуты) - упираясь лишь на брусья в грудном стиле т.к. тяжкое самое на верх упражнение для меня.Качка груди - это на потом - закачав дельты по полной - благо сиськи и на малой по сути нагрузке подрастают, не отставая слишком сильно\вызывающе - чего еще желать(на данной стадии многолетнего тренинга по "ЛТ")?
С забросом гантелек вообще нет вопросов - забрасываю наверх махом\с раскачки по дуге(с виса) стоя в полуприсед, сажусь на лавочку - благо для этого надо опустить зад на 3см, облокотившись и приняв устойчивое положение жму, встаю и опускаю снаряды вниз - т.к. отказа нет контроль сохраняется и гантели ни разу не бросал.
Забросить в стартовую позицию я по 42,5кг гантели могу на несколько повторов - вот пожать пока х... - буду стараться дальше.

Сообщение изменено: Ikar (02 мая 2008 - 01:42)


#8187
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений
Ikar
Ну нормально так по жиму гантельному ...

Я сегодня пока так

22*10 / 24*7 / 26*5 / 26*5 / на следующей недели добавлю 28 / 3


Добавлено
Жим гантельный в наклоне

30 * 10 / 34*7 / 36*5 / 36 * 5 НА следующе недели добавлю 38 / 3

Брусья

свой * 10 / свой + 10 * 8 / свой + 15 * 6 / свой + 20 * 6


Порядок упров такой:

1. Жим гантелей
2. Разводка стоя на боковые
3. Жим из-за головы
4. Тяга штанги широким к груди на задние (поставил вместо тяг гантелей)
5. Жим в наклоне на верх груди
6. Разводка горизонтальная на грудь
7. Брусья
8. Пресс подъем ног
9 Подъем тушки

Сообщение изменено: olgeron (02 мая 2008 - 02:31)


#8188
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый
olgeron

Я сегодня пока так

Ну и нормально.Что за настроения?
Отставить панику - всё идет по плану.На брусьях 7-м движением - молодца, а к примеру чтобы мне выйти на твой рабочий в приседе на груди надо недель 16-20 поакцентировать его.

Не боись, коллега - из тебя мы еще вырастим "нашего" Франко Коломбо с жимом стоя в 1,5-1,6 своего веса.

У нас в секте не забалуешь - надо будет и не то что мышцы, а крылья и хвост отрастишь.

#8189
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений
Ikar
Ну, я сам виноват, плечи загнал уже как месяцев три-четыре назад, т.е. рабочий объем на плечи в ступор встал, надо было локальную ОСТ провести, тем более в рамках специализации на спину, самое то было бы плечикам поработать по ОСТ схеме. Хотя положительный момент здесЯ тоже имеется - поработали для закрепления достигнутых объемов. . Мне теперь импонирует делать жим из-за головы, подача снаряда "швунгом" доставляет некоторое удовольствие. Как то месяцев 7-8 назад пробывал делать жим стоя, шатало конкретно, а сейчас, как влитой стою - присед фронттом +ножницы - воспитывают координацию..

Сообщение изменено: olgeron (03 мая 2008 - 12:25)


#8190
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый
olgeron
Ну вот гляди - вся мускулатура так или иначе заюзываемая в жиме стоя с груди веса приличного у тебя уже готова, возможно с запасом даже - трицепс\брусьями - трапы и мелкие мышца верха спины+столбы-становая, опора из мышц ног и пресс заодно\фронтальный присед - подтягивай сами дельты плавно, нарабатывай идентичность повторов в строгой технике, продолжая повышать и общую тренированность всего тела и через полгода вполне можешь расчитывать на жим стоя 4-5х7-9 70кг + еще подходов 15 на плечи, при весе уже не эктоморфного, а вполне экто-мезоморфного тельца около 85 с отточеными кубиками\косыми на пузе.
Прогресс в рабочих - есть и стабильно, вес растет, мамон не растет, и пресловутый обхват руки растет - значит как минимум крепкий середнячок по данным.А хрупкий костяк - ну так мышцы возле локтей, коленок, запястий при меньших абсолютных размерах визуально будут выглядеть больше - иллюзия, но на пляже тебя ж не будут с рулеткой измерять. А если и будут - не давайся.

Вопрос по поводу аэробных кондиций т.к. развитие силовой выносливости зависит от роста силы,
но при этом ТРЕБУЕТ определенного уровня общей выносливости\физической работоспособности.
Сколько у тебя пульс в минуту в покое - утром, лежа либо сидя расслабившись, натощак?Насколько сможешь по максимуму задержать дыхание?

Сообщение изменено: Ikar (03 мая 2008 - 01:27)



15 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 14 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)