Подскажите, пожалуйста.
Начал принимать креатин фирмы ON. Раздуваться стал как-то больше обычного, тренироваться стало легче, но через 4 недели приёма начали появляться синяки со внутренней стороны руки, чуть ниже локтя и на бедре. На теле до этого синяков не было и посадить сложно. Было ли укого нибудь такое от приёма креатина или другого препарата.
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
КРЕАТИН - ВЫВОДЫ
#781
Отправлено 26 августа 2008 - 09:40
#782
Отправлено 07 октября 2008 - 10:48
Опубликовано на сайте HARDGAINER.RU - бодибилдинг и фитнес для любителей
Пол Криб (Paul Kribb), глава научно-исследовательского отдела AST Sports Science | Источник: www.ast-ss.com
Эксклюзивный перевод: Виктор Трибунский
Как спортивный физиолог, я считаю, что мы проникли лишь в самый верхний слой знаний в области потенциала креатина для бодибилдеров и атлетов других видов спорта. Я так же считаю, что бодибилдеры используют креатин способом, не обеспечивающим максимального эффекта в построении мышц. При правильном приеме креатин способен дать атлетам гораздо больше.
В области спортивного питания различные маркетинговые ходы и море слухов отвлекают внимание бодибилдеров от действительно эффективных формул. Чем тратить деньги и время на дорогие пищевые добавки, эффективность которых не подтверждена солидными научными исследованиями, бодибилдерам и другим атлетам стоит научиться извлекать максимум из препаратов, которые уже доказали свою высокую эффективность.
Новые спортивные формулы приходят и уходят, но креатин уже прошел проверку временем, просто потому что он работает! Многочисленные исследования показали, что креатин неизменно дает значительный прирост силы и сухой мышечной массы, однако, я твердо убежден, что существует более эффективный способ его приема, чем тот, который традиционно используется в настоящее время.
Креатин выдержал интенсивные атаки со стороны научного сообщества и каждый раз доказывал свою высокую эффективность и абсолютную безопасность. Кроме того, он исключительно экономичен. Я сам внимательно изучал данные тестирования креатина – его абсорбционную генетику, клеточный транспорт, метаболизм и влияние на спортивную результативность. В результате анализа всей этой информации я выяснил наилучший способ приема креатина, дающий максимальный анаболический эффект.
Стратегия использования креатина, которую я собираюсь вам изложить, призвана обеспечить синергию между интенсивным тренингом и метаболизмом в мышечных клетках для запуска мощного анаболического отклика, следствием которого должен стать быстрый рост силы и мышечной массы. Если вы уже использовали креатин раньше и не получили желаемых результатов, то с новой стратегией вы их получите. Если же вы все-таки добивались неплохих результатов, то держитесь за свой стул – новая стратегия даст вам феноменальный рост!
Введение в тему
Традиционный способ использования креатина – это 5-7 дней загрузочной фазы с приемом 20-25 грамм креатина в день с последующим переходом на поддерживающие дозы в 2-5 грамм креатина в день. Эти стандартные рекомендации считаются лучшим способом приема креатина, но лишь по умолчанию. Бодибилдеры и тренеры могут не догадываться, что традиционный дозаж креатина базируется на выводах удивительно малого количества научных экспериментов. Это просто базовый подход, который, вероятно, уничтожает 70-80% того прогресса, который мог бы быть достигнут.
Все исследования креатина продолжались от шести до двенадцати недель, но к концу даже этого весьма короткого периода эффекты креатина начинали угасать. В реальных условиях атлеты принимаю креатин гораздо дольше 6-12 недель. Одной из причин того, что атлеты недополучают возможных эффектов креатина, может являться их приверженность традиционному научному (но кратковременному) протоколу в течение более длительных сроков (много месяцев или даже лет). Это все равно, что начинать медицинскую практику после окончания курсов первой врачебной помощи! Применение ограниченных знаний в долгосрочной практике может привести к катастрофе или в нашем случае к ограничению огромного потенциала этой удивительной пищевой добавки.
Научный «ключ» к получению усиленного анаболического эффекта
Исследования говорят нам, что обеспечение высокой концентрации креатина в мышечных клетках абсолютно необходимо для получения его эффектов. По мере накопления креатина в мышцах наблюдается увеличение концентрации энергии в клетках наряду с целым рядом важных физиологических эффектов – усилением отклика мышечных генов, результирующимся в быстром увеличении размеров; увеличением клеточных объемов; ускорением синтеза протеинов и усилением процессов восполнения запасов гликогена (углеводов) в преддверии будущих тренировок. Десять лет назад ученые считали, что обеспечить такие эффекты могут только анаболические стероиды, теперь же мы знаем, что на это способен и креатин, но без побочных эффектов стероидов. Проблема лишь в том, что текущие рекомендации по приему креатина ограничивают его потенциал, не обеспечивая высокой его концентрации в мышечных клетках.
Нам необходима высокая концентрация креатина в плазме крови, чтобы мышцы смогли эффективно его усваивать. Одна доза величиной в пять грамм прекрасно поднимает уровень креатина в плазме, но всего лишь на пару часов. Однако пять-семь дней традиционной загрузки могут привести к насыщению плазмы креатином, что негативно скажется на еготранспорте к мышечным клеткам. Транспорт креатина – это единственный способ для него попасть в клетку. Снижение чувствительности клеточных транспортов (вызываемое постоянным насыщением) способно сократить усвоение креатина мышцами. Традиционная фаза загрузки неизменно перегружает кровь креатином, бомбардируя мышцы высокой его концентрацией. В этом случае транспорты креатина ухудшают свою способность проникать сквозь клеточные мембраны! (5) Требуется довольно много времени, чтобы эффективность их работы вернулась в норму. К тому же, такой возврат может произойти только в случае снижения концентрации креатина вне клеток. (5)
Традиционный способ приема креатина дает определенные результаты, но он же уничтожает гораздо больший результат, который смогла бы обеспечить данная пищевая добавка.
Внимательный анализ результатов исследований тренировок с отягощениями, проводимых на фоне приема поддерживающей дозы креатина (примерно пять грамм в день) указывает на неспособность такой дозы поддерживать высокую концентрацию креатина в мышечных клетках. (1,2,3) Только три исследования подтвердили аккумуляцию креатина в мышцах во время выполнения интенсивной тренировочной программы (я провел два из них). (2,3)
Результаты всех трех исследований показали, что при наличии значительного роста силы и мышечных размеров на фоне приема креатина анализ мышц выявил неспособность поддерживающей дозы обеспечить высокую его концентрацию.
Традиционной поддерживающей дозы недостаточно Результаты еще одного исследования показали неспособность небольшой поддерживающей дозы обеспечить высокую концентрацию креатина в мышцах. (4) Наблюдая за группой здоровых мужчин, ученые выяснили, что после недельной загрузочной фазы последующий шестинедельный поддерживающий протокол (два грамма в день) выразился в возвращении запасов креатина к уровням, наблюдавшимся до начала эксперимента! Эффекты загрузки креатином исчезли через шесть недель! К тому же, участники эксперимента не выполняли никаких физических упражнений. Интенсивный тренинг истощает клеточные запасы энергетических субстратов, таких как креатин. Отсюда можно заключить, что пятиграммовая поддерживающая доза не способна сохранить оптимальную концентрацию мышечного креатина в условиях интенсивных тренировок с отягощениями.
В данной статье я озвучил некоторые важные причины, почему традиционный способ приема креатина может быть контрпродуктивен в плане извлечения максимальной выгоды из использования этой пищевой добавки. Во второй части мы поговорим об эффективном дозаже, призванном обеспечить ультравысокую концентрацию креатина в мышцах для того, чтобы запустить мощный и продолжительный анаболический отклик, выражающийся в быстром наращивании силы и размеров мышц.
В первой части данной статьи мы говорили о том, что традиционный метод приема креатина с использованием двух фаз: загрузочной и поддерживающей, не обеспечивает максимальной эффективности этой пищевой добавки. И в частности речь шла о неспособности поддерживающей ежедневной дозы в пять грамм сохранить уровень креатина в мышцах, достаточный для поддержания адекватного анаболического статуса. Так где же выход? Выход в циклировании приема креатина. Стратегию циклирования креатина я разработал с целью максимизировать усвоение креатина мышечными клетками вследствие его максимальной концентрации.
____________________________
Шаг 1
Принимайте креатин раздельными дозами в течение трех дней. Ежедневный дозаж должен лежать в пределах 15-25 грамм в зависимости от вашего веса. Бодибилдеры весом более 100кг должны принимать креатин в количестве близком к 20-25 граммам.
Примите первые пять грамм креатина утром после еды.
Вторая и третья пятиграммовые дозы креатина должны быть приняты до и в течение трех часов после тренировки.
Четвертая и пятая дозы могут быть приняты вместе с углеводно-белковым напитком (около 450-550 мл воды) в течение дня – утром или вечером.
Шаг 2
Следующие три дня креатин не принимайте.
Восемь недель чередуйте три дня приема креатина с тремя днями без него.
После восьми недель одну неделю отдохните от тренировок. В последние три дня отдыха снова начинайте цикл приема креатина, чтобы к началу тренировок обеспечить должный его уровень в мышечных клетках.
Согласно данным научных исследований креатина и его транспорта в мышцы, такая стратегия приема креатина должна обеспечить постоянно высокий уровень его концентрации, не давая рецепторам креатина в мышечных клетках потерять чувствительность к нему. Короткая (три дня) загрузочная фаза как раз и служит этой цели – максимизировать усвоение креатина мышцами, не дав снизиться эффективности его транспортной системы (расположенной на клеточных мембранах). Трех дней без креатина будет достаточно для повышения чувствительности его транспортов без сопутствующего снижения запасов креатина в мышцах.
Как насчет нетренировочных дней?
Меня часто спрашивают, стоит ли принимать креатин в нетренировочные дни? Мой ответ: вы должны следовать протоколу три дня через три вне зависимости от наличия тренировок. В тяжелый тренировочный период организм постоянно находится в процессе ремонта и восстановления, которые особенно активны именно в дни отдыха. Прием креатина стимулирует клеточные процессы, позволяющие мышцам восстанавливаться и становиться больше и сильнее. Именно поэтому излагаемая мною система циклирования креатина не должна прерываться ни по каким причинам. В перспективе она обеспечит быстрое восстановление на клеточном уровне, которое просто необходимо в период напряженных тренировок.
В нетренировочные дни принимайте креатина после еды или вместе с напитками, придерживаясь указанных доз. Помните, что для обеспечения анаболических процессов в мышцах креатину нужна вода (он задерживает ее в клетках). Поэтому вместе с пятью граммами креатина вы должны потреблять, как минимум, 450-550мг жидкости.
Вот и все. Простая, но исключительно эффективная стратегия. Я предлагаю каждому, кто принимает креатин, ее попробовать. Отклики до сих пор были только положительные!
#785
Отправлено 29 ноября 2008 - 08:25
ты где такую чушь вычитал?
и с чего ты взял что на тебя не подействовало? ты какой эффект ждал и что юзал?
#787
Отправлено 30 ноября 2008 - 07:22
со связок, прежде всего.Смотри с винсом по аккуратней он воду сгоняет с суставов.
Да и пить/колоть винстрол, исключительно как мочегонное, в дополнение к креатину - имхо, это уж черезчур. Есть более дешевые и не менее действенные способы вывести воду из организма. А химку - ее уж для сбалансированного курса лучше прибереги
#790
Отправлено 06 декабря 2008 - 06:56
Может Станозолол хочет креатин сделать как дополнение к курсу(винстрол)... Добавить еще аминокислоты, BCAA, калия оротат, метилурацил, рибоксин и т.д...Да и пить/колоть винстрол, исключительно как мочегонное, в дополнение к креатину - имхо, это уж черезчур. Есть более дешевые и не менее действенные способы вывести воду из организма. А химку - ее уж для сбалансированного курса лучше прибереги
Наверно будет эффективней! А мож лучше пред курсом химии, пройти курс креатина... или после химки?
#792
Отправлено 07 декабря 2008 - 07:49
Сообщение изменено: Shoor (07 декабря 2008 - 07:50)
#793
Отправлено 10 декабря 2008 - 05:33
Creatine Ethyl Ester: Опус о стабильности
Еще раз прочитаем, что пишет Джим Стоппани про одну из популярнейших ныне форм креатина (например, все продукты эффектно рекламируемой в Америке фирмы BSN содержат креатин именно в этой форме):
Джим Стоппани:
КРЕАТИН ЭТИЛ ЭСТЕР
Часто такой креатин называют просто «креатин эстер». Он представляет собой соединение молекул креатина с алкоголем и кислотной группой. Алкоголь является чемпионом по скорости усвоения, а кислотная группа облегчает проникновение добавки через стенки кишечника в кровь. Для усвоения клетками креатин эстер не нуждается в помощи транспортных систем, вроде инсулина. Алкоголь и кислотная группа опознаются клеткой как полезные и нужные компоненты, и «протаскивают» креатин через оболочку вместе с собой. Потерь креатина почти не наблюдается, поэтому эффективная доза приема может быть минимальной.
Норма приема: 1–2 г креатина эстера.
* * *
Похоже, продукт настолько новый для российской практики, что даже его название на русский толком не перевели, а точнее – вообще не перевели!
Если все же попытаться перевести термин «creatine ethyl ester» на русский язык (ester по-англ. «сложный эфир»), то это будет, видимо, «креатинэтиловый эфир» или «этиловый эфир креатина» или «этерифицированный креатин». На самом деле, название должно быть совсем другим, потому что названия сложных эфиров образуются явно по какой-то другой логике. К сожалению, у меня нет химического образования, а то, что учили в школе, давно и прочно забыто. Поэтому обратимся к «первоисточнику», а именно – к Большой Советской Энциклопедии. Читаем следующее, где самым главным для дальнейших рассуждений является фраза об устойчивости сложных эфиров в водной, а особенно в кислой или щелочной средах:
БСЭ:
ЭФИРЫ СЛОЖНЫЕ
Сложные эфиры – органические соединения, производные минеральных и карбоновых кислот, в молекулах которых гидроксильная группа OH замещена на остаток спирта, енола или фенола. (…) Сложные эфиры являются структурными аналогами солей кислородных кислот: вместо атома металла в С.э. находится углеводородный радикал R…
…По своим свойствам сложные эфиры существенно отличаются от солей; это типичные органические соединения – обычно жидкие летучие вещества, в некоторых случаях обладающие фруктовым или цветочным запахом, практически нерастворимые в воде, хорошо растворимые в органических растворителях. Под действием воды С.э. подвергаются гидролизу с образованием соответствующих спирта и кислоты (…). Эта реакция ускоряется кислотами и ещё эффективнее – щелочами. В последнем случае образуются не свободные кислоты, а их соли и реакция становится необратимой…
* * *
Итак, проверим creatine ethyl ester (СЕЕ) с учетом сказанного БСЭ.
Действительно, креатин, как ни странно, называется еще «метилгуанидоуксусной кислотой». Он содержит карбоксильную группу -СООН и относится к карбоновым кислотам (как и просто уксусная кислота). Если теперь концевую гидроксильную группу -ОН креатина заменить на остаток этилового спирта С2Н5О-, мы получим сложный эфир – creatine ethyl ester. Далее, по-моему, все ясно: этот эфир крайне неустойчив в жидкой среде!
Возникает не легкое, а очень тяжелое сомнение в какой-то особой пользе этерифицированного креатина. Он выпускается в капсулах, но в желудке оболочка капсулы растворяется, и СЕЕ попадает в резко кислую среду, что должно привести (см. выше) к распаду молекулы СЕЕ на этиловый спирт и собственно креатин и дальнейшему образованию креатинина – того самого бича, которым стращают в своей рекламе все продвигатели новых форм креатиновых продуктов. Еще раньше – уже в стакане – этот процесс начнется при приготовлении коктейля из порошка, в котором содержится СЕЕ.
Можно даже предположить легкое опьянение от приема CEE – при его распаде образуется этиловый спирт! Однако смотрим: молекулярная масса (ММ) этанола (этилового спирта) равна 46, ММ креатина –149; поскольку принимать моногидрат креатина рекомендуется не более 10–20 г в день (нормально – 2–5 г), то прием CEE рекомендуется на уровне 5–10 г (1–2,5 г) в день, из которых примерно четверть – этанол. Конечно, даже от 10 г этанола не опьянеешь, поэтому качки могут не опасаться стать алкоголиками. Им нужно опасаться иного – того, что данный продукт работает не лучше традиционного моногидрата креатина, а их разводят пожиже, как коктейль в фитнес-баре.
Ну да ладно прикалываться! Все знают, что практика – критерий истины. И тут следует заметить, что СЕЕ – продукт, российской практикой не проверенный, хотя уже известный (силами промоутеров американских новаторов) и относительно популярный, как и все, что касается креатина, особенно его новых чудодейственных форм. Цена на СЕЕ пока высока, поэтому можно ожидать к нему повышенный интерес, но относительно ограниченный спрос (объем продаж). В условиях ограниченного спроса «коллективный опыт» накапливается медленно, поэтому тема СЕЕ будет еще долго будоражить широкие слои качковской общественности.
На одной из банок с капсулами СЕЕ декларируется, что для получения равного эффекта CEE следует принимать в два раза меньше, чем классического моногидрата креатина. Поэтому с точки зрения экономической целесообразности цена на CEE не должна превышать цену на капсулированные аналоги моногидрата креатина более чем в два раза. По некоторым разысканным мною данным о европейских производителях заводская цена на капсулированный СЕЕ примерно в 2,5 раза выше, чем цена на то же количество капсулированного моногидрата креатина (в приведении к 100 г активного вещества). Получается, что все нормально – эффективные дозы того и другого стоят примерно одинаково. Но вряд ли это будет реализовано на нашем рынке в ближайшее время, потому что основой поток продуктов сейчас идет из Америки, а там ребята бабки рубят на новье, ничего не стесняясь. Ну, и потенциал нашей торговли тоже следует учитывать…
Например, другая креатиновая «фишка» – Kre-Alkalyn – не прошла, по-моему, испытания именной ценой: она просто дико высокая – американцы-патентодержатели рубят бабки по-страшному. И это при том, что в этом «буферизованном» креатине по некоторым данным (а открытые данные мне не удалось найти – все в страшном секрете) содержится 99% моногидрата креатина и лишь 1% собственно буфера – какого-нибудь бикарбоната натрия или калия, веществ самих по себе дешевых. Но это отдельная тема для обсуждения… (Современный ассортимент креатиновых продуктов – просто какая-то бескрайняя платформа для тренировки ума и сообразительности!)
#795
Отправлено 10 декабря 2008 - 06:31
Из своего опыта могу сказать , что CEE мне не понравился ( добавка cellmass от BSN ) . Разницы до приема и после я не увидел , так же как и от простого моногидрата . А вот например от Magnesium Creatine Chelate , Di-Creatine Malate , Creatine Gluconate и Creatine Orotate эфект ощутим . Только жалко что не могу точно сказать какой именно положительно повлиял на мою выносливость .
#798
Отправлено 14 февраля 2009 - 04:30
#801
Отправлено 19 февраля 2009 - 03:46
#803
Отправлено 23 февраля 2009 - 01:43
что именно понимаете под сушкой? я вот уже неделю питаюсь колько кефиром или вареной курицей без соли и кожи,тренировки ежедневные, а вес на снижение не идет...Точнее вес может и идет,а вот "животик" не тронулся с места =(((
Все таки может есть что нибудь более действенное?
#806
Отправлено 09 марта 2009 - 06:46
А какие могут быть "противопоказания " для приема креатина? И сколько можно прибавить в основных упражнениях( жим, присед, становая) за месяц? Заранее спасибо.
противопоказания - проблемы с желудком. если не будешь из туалета вылезать - бросай на хрен))))))
особенно моногидрат этим грешит))))
по прибавке - от 0 до скажем 10-15 кг в жиме лежа за месяц при среднем уровне подготовки, я так полагаю.
#807
Отправлено 09 марта 2009 - 07:37
Для этого есть тема Борьба с жиром...2 m.Chef
что именно понимаете под сушкой? я вот уже неделю питаюсь колько кефиром или вареной курицей без соли и кожи,тренировки ежедневные, а вес на снижение не идет...Точнее вес может и идет,а вот "животик" не тронулся с места =(((
Все таки может есть что нибудь более действенное?
#808
Отправлено 09 марта 2009 - 07:39
1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация






Тема закрыта

Наверх
