4625 ответов в этой теме

[Disco]

ссылки на зарубежные исследования даны внизу на странице спортвики.

 

Повышение ГР - есть, но влияние на рост мышц не обнаружено.

 

Growth Hormone Isoform Responses to GABA Ingestion at Rest and after Exercise

Powers ME, Yarrow JF, McCoy SC, Borst SE.

 

"CONCLUSIONS:

Our data indicate that ingested GABA elevates resting and postexercise irGH and ifGH concentrations. The extent to which irGH/ifGH secretion contributes to skeletal muscle hypertrophy is unknown, although augmenting the postexercise irGH/ifGH response may improve resistance training-induced muscular adaptations."

 

Растет  в 3-4 раза

Сообщение изменено: Disco (23 января 2019 - 05:29)

[Rus72]

Повышение ГР - есть, но влияние на рост мышц не обнаружено.

 

Growth Hormone Isoform Responses to GABA Ingestion at Rest and after Exercise

Powers ME, Yarrow JF, McCoy SC, Borst SE.

 

"CONCLUSIONS:

Our data indicate that ingested GABA elevates resting and postexercise irGH and ifGH concentrations. The extent to which irGH/ifGH secretion contributes to skeletal muscle hypertrophy is unknown, although augmenting the postexercise irGH/ifGH response may improve resistance training-induced muscular adaptations."

 

Растет  в 3-4 раза

 

Вот я и задумался посте этой цитаты

"При выполнении циклической работы максимальной мощности основной причиной снижения работоспособности и развития утомления является уменьшение подвижности основных нервных процессов в ЦНС с преобладанием торможения вследствие большого потока эфферентной импульсации от нервных центров к мышцам и афферентных импульсов от работающих мышц к центрам. Разрушается рабочая система взаимосвязанной активности корковых нейронов. Кроме того, в нейронах падает уровень содержания АТФ и креатинфосфата, и в структурах мозга повышается содержание тормозного медиатора — гамма-аминомасляной кислоты."

 

Получается ГАМК, повышение ГАМК - это зло. Но спортсмены её юзают...

[aid]

Тихо... Анатолий здесь- авторитет. И всего скорее прав, если не прав- покажи ссылку на научные исследования эффекта от этого препарата, а не статьи со спортвики, которые пишет Дэнчик Борисов.

Да вроде все в порядке с Вики, и АнатолийР ей не противоречит:

 

 Исследование 2008 года пришло к выводу, что прием GABA увеличивает секрецию гормона роста как в покое, так и после тренировки, хотя как это влияет на мышечный рост остается неизвестным.^[6]Таким образом, можно сделать вывод, что добавка увеличивает концентрацию ГР в 4-6 раз, однако этого не всегда достаточно для улучшения результатов в бодибилдинге. При введении препаратов ГР спортсменами его концентрация в плазме увеличивается в десятки раз и в этом случае отмечается выраженный отклик организма.

Источник: http://sportwiki.to/GABA

[Disco]

Тут не на людях надо опыты ставить. а на мышках.
Давать ГАБА - нагружать - резать и смотреть мозг, сравнивать с контролем.

[oscid]

Неочевидна связь между оралкой и уровнем в мозгу
Неизвестно какой уровень повышения зло
Один упрощает концентрацию внимания, другой полностью рубит в сопли, например

Как говорят химики «нет ядовитых веществ, есть LD50”
Ну и «20 литров воды перорально - смертельная доза»

Сообщение изменено: oscid (23 января 2019 - 05:46)

[Arik]

Тут не на людях надо опыты ставить. а на мышках.
Давать ГАБА - нагружать - резать и смотреть мозг, сравнивать с контролем.

беспощадная наука ! Лучше на преступниках проверять , вскрывать им бошки... и исследования будут актуальны для людей потом ! Одни плюсы

[oscid]

беспощадная наука ! Лучше на преступниках проверять , вскрывать им бошки... и исследования будут актуальны для людей потом ! Одни плюсы

 

А иначе исследование схоже со знаменитым анекдотом про Петьку и таракана.

[Arik]

А иначе исследование схоже со знаменитым анекдотом про Петьку и таракана.

ну прост мышей жалко. А взять какого нибудь педофила или прочих тараканов , почему бы с них последнюю пользу не поиметь ? Зачем зря налоговые бабки тратить ?)

[sandwolf77]

Тема затихла, а столько вопросов ещё. Что утомляется в нервной системе и что суперкомпенсируется? Почему обучение сложному движению без предельных усилий (например, расписываться левой рукой) идёт без спадов и суперкомпенсаций? Просто идёт по логарифму и идёт? Почему при предельных усилиях спад может быть таким сильным и долгим? 

Если тебе нужно мое мнение, то суперкомпенсация тут не причем. Это навык,усложненный условный рефлекс. Когда собаки Павлова научиваются реагировать на вспышку перед едой или перед ударом тока, то рефлекс просто устанавливается и существует, пока поддерживается. Если не поддерживать - то угасает. Так и же и предельном одноповторном усилии, нетренированный мозг усиливает концентрацию по мере подхода. Натренированный же в одповторе мозг создает связь между

 самим весом на механорецепторах и обязательным будущим усилием и настраивается заранее, до того как стало тяжело при движении.

 

Если же идет работа в долгих подходах, то мозгу нужно наоборот распределять напряженние к концу долгого подхода, значит нужно экономить ресурсы и убирать навык напряжения заранее.Это и есть конкуренция в данном случае.

 Перегруз по усилиям - это не спад и суперкомпенсация, это запредельное (охранительное) торможение рефлекса, когда его избыток опускает на время в ступор налаженную связь.

Как оценить взаимовлияние даух разных двигательных навыков, какие помогают друг другу, а какие мешают?

смотреть на то, не возникает ли противоречащей картины (и по направлениям, и по распределениям усилия) при максимальном усилии. Всякий антогонизм проявляет себя в условиях борьбы за ресурсы, в пиковой момент деятельности. 

[IDKFA]

Если тебе нужно мое мнение, то суперкомпенсация тут не причем. Это навык,усложненный условный рефлекс. Когда собаки Павлова научиваются реагировать на вспышку перед едой или перед ударом тока, то рефлекс просто устанавливается и существует, пока поддерживается. Если не поддерживать - то угасает. Так и же и предельном одноповторном усилии, нетренированный мозг усиливает концентрацию по мере подхода. Натренированный же в одповторе мозг создает связь между  самим весом на механорецепторах и обязательным будущим усилием и настраивается заранее, до того как стало тяжело при движении.

Это понял. Не совсем понятно, что происходит при предельном утомлении ЦНС (2 повтора до отказа в одном подходе) - это просто утомление, и профита не будет? Т.е. в мозгу там ничего полезного не вырастет? (про навык я молчу, понятно, что ему 2 повтора по барабану)

[sandwolf77]

Это понял. Не совсем понятно, что происходит при предельном утомлении ЦНС (2 повтора до отказа в одном подходе) - это просто утомление, и профита не будет? Т.е. в мозгу там ничего полезного не вырастет? (про навык я молчу, понятно, что ему 2 повтора по барабану)

разверни мысль. а какой ситуации ты говоришь? опиши детально пример, а то не догоняю.

Сообщение изменено: sandwolf77 (23 января 2019 - 10:14)

[IDKFA]

разверни мысль. а какой ситуации ты говоришь? опиши детально пример, а то не догоняю.

Делаю жим два повтора до отказа. Один единственный подход.
После этого я не способен работать с тяжёлыми весами недели три.

Стану ли после этих трёх недель менее чувствителен к подобного рода нагрузкам?

Сообщение изменено: IDKFA (23 января 2019 - 10:28)

[sandwolf77]

Делаю жим два повтора до отказа. Один единственный подход. После этого я не способен работать с тяжёлыми весами недели три. Стану ли после этих трёх недель менее чувствителен к подобного рода нагрузкам?

не способен, имхо, ты будешь из-за запредельного торможения рефлекса. потерял на время наработанный навык.

само торможение менее чувствительным не сделает.

но такой объем работы - 1х2 вообще никак не повлияет на чувствительность в плане развития мышечной ткани.

Сообщение изменено: sandwolf77 (23 января 2019 - 10:38)

[IDKFA]

не способен, имхо, ты будешь из-за запредельного торможения рефлекса. потерял на время наработанный навык.
не более, не менее в заметной степени не станешь из-за незначительного объема работы.

Спасибо. Практическая бесполезность понятна. Хотелось понять смысл происходящего. Т.е. просто временно сломается рефлекс, и всё?

[sandwolf77]

Спасибо. Практическая бесполезность понятна. Хотелось понять смысл происходящего. Т.е. просто временно сломается рефлекс, и всё?

полагаю,так

"выцарапывание повторов убивает результат"

[Anatolii]

Олег, помнишь я обещал фото Владимира из отчета?

[phaze]

Anatolii, охереть!!! Демон!!!

[Anatolii]

Anatolii, охереть!!! Демон!!!

Почему?))

[PPV]

Олег, помнишь я обещал фото Владимира из отчета?

50407396_599505383831532_7804039530557734912_n.jpg50687333_1552174684925923_7366955174293667840_n.jpg50512689_650855298667070_2336055973837275136_n.jpg

А какой у него рост, вес?

[phaze]

Почему?))

Это генетический фрик по проценту жира))) многие на жестких диетах даже не приблизятся к этому. А он на массе!)

[Anatolii]

А какой у него рост, вес?

182/71

[DimaSem]

182/71

шея конечно...

[Anatolii]

шея конечно...

Длинная?)

[Kibbler]

Длинная?)

Провокационная) (так выразился мой тренер по вольной на мою, тк примерно такая же)

[Puhlik]

Алексей,здравствуйте!Разгрузка закончилась,хочу теперь на среднеповторном уйти на специализацию ног. Как мне лучше составить программу,сократить упры на остальные группы и не прибавлять веса в них,а со специализируемыми как?Прикрепила фото недельной разгрузки)

Миниатюры

• 
• 

Сообщение изменено: Puhlik (25 января 2019 - 03:04)

[Anatolii]

Алексей,здравствуйте!Разгрузка закончилась,хочу теперь на среднеповторном уйти на специализацию ног. Как мне лучше составить программу,сократить упры на остальные группы и не прибавлять веса в них,а со специализируемыми как?Прикрепила фото недельной разгрузки)

Алексей заходит по вечерам, лучше продублируйте в личку.

[Валерочка]

Саша, как с Луи Симмонсом? Беру его, потому что его авторитет вроде ни кем не оспорен,а идеи -хороший пример.

Симмоновцы круглогодично работаю трехнедельными периодами без особенных изменений объема. Каждые три недели выходят на пик нового вспом.движения+плюс постоянно меняющиеся от задач короткие "подкачивающие"тренировки - сам Луи писал, что у него до 11 трень в неделю, включая 4 стандартные "синглы+скоростные тройки". 

Перед произвольно выбранной датой, все что делается, за 2-3 недели убираются эти доп.тренировки и работа "синглах-тройках"чуть меняет схему - вместо 50%, 55%,60% в 8х3 взрывных, делается 60%,55%,50% .

Таким образом круглогодично удерживаться максимум и на при этом он постоянно растет. И никаких периодов аккумуляции.

Конечно, можно сказать, что у него весь год период аккумуляции, а три недели перед стартом - интенсификация. Или необходимость в 2-3 недельном убирании допов является уже не готовностью к постоянному максимуму. 

Но на мой взгляд, разгрузка за две-три недели без других дополнительных действий - и есть постоянное нахождение в пике формы. А так как результат растет между этими периодами, то рост сочетается с нахождением в пике. 

Вы же сами знаете, что лифтеры Симмонса - многослойщики и техника выполнения там ну крайне специфическая. В СНГ лифтинг другой, даже в альтернативе. Как можно отделять планирование нагрузки от техники выполнения??

[sandwolf77]

Puhlik,

привет!

Не нужно пока никакой особой специализации.  У тебя и так день с упором на квадры с ягодичными, день с бицепсами бедра и день с широчайшими и дельтами, верно? 
Компонуй из пары упров в режиме 3х12 для акцентируемых мышц, сама подбери какие нравятся. Плюс в каждый день по одному упру из пред других дней в режиме 3х10 с умеренной нагрузкой. Полученный комплекс кидай сюда. 

[sandwolf77]

Вы же сами знаете, что лифтеры Симмонса - многослойщики и техника выполнения там ну крайне специфическая. В СНГ лифтинг другой, даже в альтернативе. Как можно отделять планирование нагрузки от техники выполнения??

Техника выполнения связана с выбором доп. упражнений. Это вопрос тактики , а не стратегии.

Речь же об связи мышечного развития с алгоритмами изменения объема нагрузки. Я полагаю, что экипировщикам тоже нужно в мышцах развиваться,чтобы стабильно прогрессировать.

Тем более, это лишь пример того,что можно прогрессировать , не чередуюя высоких объемов работы с малыми. Глубже рассматривать смысла нет, так как не вест-сайдец по взглядам. 

Сообщение изменено: sandwolf77 (25 января 2019 - 06:18)

[Валерочка]

Техника выполнения связана с выбором доп. упражнений. Это вопрос тактики , а не стратегии.

Речь же об связи мышечного развития с алгоритмами изменения объема нагрузки. Я полагаю, что экипировщикам тоже нужно в мышцах развиваться,чтобы стабильно прогрессировать.

Тем более, это лишь пример того,что можно прогрессировать , не чередуюя высоких объемов работы с малыми. Глубже рассматривать смысла нет, так как не вест-сайдец по взглядам. 

Есть два жимовика - толстый и тонкий, оба мс в своих вк. Толстый жмет "чисто силой", как домкрат, не заморачиваясь, без моста, тонкий мостит как одержимый сатаной, дикий, дерзкий, как пуля резкий. Хрен с ней с экипой - оба в роу.
У обоих одинаковый план из интернета и надо им пожать 90%х2 в 3 подходах. Вот кому из них такое зайдет хоть в каждом микроцикле, а у кого будет перетрен и риск травм?