Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Книга "Силовые тренировки для любителей"


  • Please log in to reply
866 ответов в этой теме

#781
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 622 сообщений
Например были эксперименты с аэробным тренингом на который тоже есть отзывчивые /неотзывчивые.
После контрольного периода времени когда были выявлены неотзывчивые им подняли нагрузки, и вдруг они начали улучшать результат

#782
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Михалы4 писал 24 Нов 2018 - 10:57:

 1 Тренинг начинающего – не представляет интереса для обсуждения.

Натуральной ТА не существует.

1 Тут видно собрались уровня Элиты и МСМК и с редким вкраплением МС.

А чего тогда хрень обсуждаем.

2  Думаю, да, но не ранее МС или даже КМС.

 

Сам начал качаться в 15 лет. Отзанимался 7 месяцев. 3 месяца перерыв . Потом 4 месяца занятий. Полгода перерыв.

Покачался 1 месяц. Сдавал параллельно экзамены в школе. Позвали выступить в ТА. Хотя ТА не занимался.

Выполнил норму 2 разряда. До 1 не хватало 15 кг. Силовая была на уровне, но не было техники.

 

В принципе методика занятий в ТА, что у младших, что у  опытных близка. Отличается только величиной нагрузки, интенсивностью и объемом.

А принципы тренировок те же. В основном главные вопросы- оптимальная нагрузка.

Где-то было, как отец ТА довел сына с 7 лет до МС к 11-12 годам.



#783
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 598 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Михалы4:

Неталантливая – та, которая плохо растёт.

Та, которая плохо растёт, а не та, которая не может работать, в отличие от "талантливых". 

Михалы4:

Тренинг начинающего – не представляет интереса для обсуждения.

Представляет. Ибо всё идёт оттуда- техника, тренированность, травмы. Вот это хорошо видно по т.н. "домушникам". когда стажные вроде бы атлеты по технике выполнения упражнений остаются на уровне новичка.Их никто не научил сразу, как правильно делать. 

Михалы4:

В твоём посыле – "В ТА этим вопросом давно занимаются." – подразумевался глубокий уровень познаний. А его там нет.

В ТА очень глубокий уровень познаний о тренинге. Причём о натуральном. Опытный тренер практически любого молодого парня, мужика выведет на уровень КМС без химии.

Что такое "уровень КМС" в ТА? Может кто-то скажет, что это мало по сравнению с задачами бодибилдинга. Нихуя подобного! Это, например, присед ( в полный сед!) за 200 кг при собственном весе 80 кг.

Михалы4:

Натуральной ТА не существует.

Сказал, как в лужу пёрнул )))



#784
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Михалы4:

отбор по принципу отзывчивости на химию

А как эту отзывчивость проверяют? Устраивают кастинг с применением химии и оценивают рез-ат? Или у кого 5 по химии, тех берут? 



#785
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 372 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К:

Опытный тренер практически любого молодого парня, мужика выведет на уровень КМС без химии.

 

Хахахахахаха.

 

Ну разве можно всерьёз разговаривать о чём-то с человеком, пишущим такое?

 

Таким огульным заявлением ты (в очередной раз) полностью дискредитировал себя с точки зрения адекватности, компетентности.

 

Не пиши мне более.

 

 

sergei-777:

А как эту отзывчивость проверяют? Устраивают кастинг с применением химии и оценивают рез-ат? Или у кого 5 по химии, тех берут? 

 

Уважаемый.

 

Вы либо болван, либо троллите.

 

В обоих случаях разговор с вами не интересен.

 

Если вы в своём возрасте не понимаете значения слова "отбор" – то ищите себе собеседников в другом месте. У меня нет ни времени, ни желания обсуждать азбучные истины.


Сообщение изменено: Михалы4 (25 ноября 2018 - 12:04)


#786
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 372 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Avaks:

А чего тогда хрень обсуждаем.

 

Уважаемый.

 

Обсуждается книга, написанная на личном опыте тренинга.

 

Если вам, по каким-либо причинам, этот тренинг не нравится, кажется неправильным – пожалуйста, найдите на форуме хороший, по вашему мнению, тренинг – и там обсуждайте его.

 

Ваши попытки "вразумить" "заблуждающихся" – поверьте, просто трата времени. Не интересная ни им, ни вам. Бесполезность.

 

Посему, вы высказали своё критическое мнение один раз – и этого достаточно. Не "развивайте тему". Это уже ни к чему.

 

До свидания.


Сообщение изменено: Михалы4 (25 ноября 2018 - 12:20)


#787
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 372 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

AnatolyR писал 24 Нов 2018 - 11:27:

Например были эксперименты с аэробным тренингом на который тоже есть отзывчивые /неотзывчивые.
После контрольного периода времени когда были выявлены неотзывчивые им подняли нагрузки, и вдруг они начали улучшать результат

 

Анатолий.

 

Всё познаётся в сравнении.

 

Понятно, что отзывчивые способны переваривать и бóльшую нагрузку – и одновременно с этим отзывчивее и на малую.

 

То есть в данном случае, нагрузка, которая была для неотзывчивых подпороговой – и тем не менее давала рост у отзывчивых, при её повышении – даст у отзывчивых ЕЩЁ БОЛЕЕ мощный прогресс. Причём следующим шагом будет ещё чуть повышение нагрузки – который, опять же, отзывчивые переварят и дадут ещё более крутой прогресс – а вот неотзывчивые уже начнут буксовать.

 

Всё это элементарно. И я очень "благодарен" вам за этот комментарий, лишний раз вынудивший меня пересказать уже и без того тысячу раз пересказанные азбучные истины.

 

До свидания.


Сообщение изменено: Михалы4 (25 ноября 2018 - 12:19)


#788
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 598 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Михалы4:

Хахахахахаха.   Ну разве можно всерьёз разговаривать о чём-то с человеком, пишущим такое?   Таким огульным заявлением ты (в очередной раз) полностью дискредитировал себя с точки зрения адекватности, компетентности.   Не пиши мне более.

Михалыч, скажи честно...Ты хоть раз в зале был, где тренируются силовики- пауэрлифтеры, штангисты? )))

Что ты знаешь об этих тренировках и людях вообще ?  



#789
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Михалы4:

Уважаемый.   Вы либо болван, либо троллите.   В обоих случаях разговор с вами не интересен.   Если вы в своём возрасте не понимаете значения слова "отбор" – то ищите себе собеседников в другом месте. У меня нет ни времени, ни желания обсуждать азбучные истины.

Сколько пафоса в нескольких строчках... И уважаемый, и болван, и тролль одновременно. )

И тем не менее, соблаговолите озвучить (или скорее описать) вашу интерпритацию понятия "отбор" применительно к ТА, т. с., не сочтите за труд, напомните вкратце прописные азбучные истины...



#790
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 372 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К:

Что ты знаешь об этих тренировках и людях вообще?

 

Вот кстати – "Что ты знаешь о людях вообще?"

 

Задай этот вопрос СЕБЕ.

 

Мне это напомнило давнюю историю с форумчанином под ником Фельдфебель – когда он мне на полном серьёзе написал, что у мужчины НЕ МОЖЕТ БЫТЬ талия 70 см. (При нормальном росте, не у карлика).

 

ЭТО ТОЧНО ТАК ЖЕ НЕЛЕПО как и твоё мнение, что сделать КМС по ТА может ЛЮБОЙ МУЖЧИНА.

 

Тут не о чем разговаривать.

 

Открой, пожалуйста, глаза и посмотри на мужчин повнимательнее. БОЛЬШИНСТВО из них даже после многолетних тренировок не способны выполнить норматив КМС. То есть они не сделают его НИКОГДА.

 

И сравни реальные НИКОГДА с твоими "Опытный тренер практически любого молодого парня, мужика выведет на уровень КМС без химии."

 

sergei-777:

И тем не менее, соблаговолите озвучить (или скорее описать) вашу интерпритацию понятия "отбор" применительно к ТА, т. с., не сочтите за труд, напомните вкратце прописные азбучные истины...

 

Прозанимавшись какое-то время в натураху, все ученики ТА начинают химичить. И те, кто добивается в этом успеха (т.е. являются отзывчивыми на химию) – выбиваются в первые ряды и остаются в этом спорте дальше. Аутсайдеры, чей организм химию не принимает – отсеиваются.

 

Система Модеста



#791
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 622 сообщений

Михалы4:

То есть в данном случае, нагрузка, которая была для неотзывчивых подпороговой – и тем не менее давала рост у отзывчивых, при её повышении – даст у отзывчивых ЕЩЁ БОЛЕЕ мощный прогресс. Причём следующим шагом будет ещё чуть повышение нагрузки – который, опять же, отзывчивые переварят и дадут ещё более крутой прогресс – а вот неотзывчивые уже начнут буксовать.

Вообще то я говорил о неотзывчивых.
Именно они стали реагировать на повышенную нагрузку.

#792
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 598 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Михалы4:

Вот кстати – "Что ты знаешь о людях вообще?"   Задай этот вопрос СЕБЕ.

Не сворачивай с темы. Просто скажи, что никогда по-нормальному не тренировался с железом.  :D

Михалы4:

Мне это напомнило давнюю историю с форумчанином под ником Фельдфебель – когда он мне на полном серьёзе написал, что у мужчины НЕ МОЖЕТ БЫТЬ талия 70 см. (При нормальном росте, не у карлика).

Всё верно он говорит, талия 70 см при нормальном росте у взрослого мужика- очень редкая в жизни хуйня. Даже мега-генетик Ривз на пике формы имел талию около 80 см.

Михалы4:

ЭТО ТОЧНО ТАК ЖЕ НЕЛЕПО как и твоё мнение, что сделать КМС по ТА может ЛЮБОЙ МУЖЧИНА.

Любой молодой здоровый. Мне уже не выполнить, возраст не тот. А вот по ПЛ выполнить здоровья хватило, несмотря на полную непредрасположенность к этому виду спорта.

Михалы4:

Открой, пожалуйста, глаза и посмотри на мужчин повнимательнее. БОЛЬШИНСТВО из них даже после многолетних тренировок не способны выполнить норматив КМС. То есть они не сделают его НИКОГДА.

Всё дело в желании, у большинства спорт просто не на первом месте и даже не на 5-м месте в этой жизни.  2-3 года позанимался, пока учится в бурсе, а потом женился, работа и пиздец. Негенетику надо на результат потратить намного больше времени, но никто его тратить не хочет, вот и всё...



#793
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Михалы4:

Прозанимавшись какое-то время в натураху, все ученики ТА начинают химичить. И те, кто добивается в этом успеха (т.е. являются отзывчивыми на химию) – выбиваются в первые ряды и остаются в этом спорте дальше. Аутсайдеры, чей организм химию не принимает – отсеиваются.   Система Модеста

А вот ещё какой-то Модест пишет... интересно, не тот же самый?

 

Ничего не знать про секс, подарить подруге кекс (с)

09.09.2017 17:32
 
 

Я знал про анаболики всё, их применяли в лёгкой атлетике очень широко. Но этим занимались врачи, самодеятельности не было. Были определенные нормативы в каждом виде, которые спортсмен должен стабильно показывать, чтобы его включили в медицинскую программу. В разных видах по разному, где-то между КМС и МС, где-то выше МС. Но перворазрядникам нигде допинг не давали. Были отдельные случаи самодеятельности, так как анаболики продавались без рецепта, но за это выгоняли из спортшкол и секций.

 

И всё же, применительно к теме, лучше почитать Сергея Сарсанию:

- " А применялся ли в СССР допинг в юношеском спорте?

СК: К сожалению повсеместно. Хотя я лично всегда был крайне против . Суть вопроса, что тогда что сейчас в том, что если ты тренер и у тебя есть хороший молодой спортсмен, твоя задача показать с ним хороший результат, чтобы его взяли в сборную. В сборную взяли, он поехал куда-то, выиграл и тебе назначают повышенную категорию. Но АС обладают таким качеством, что они позволяют реализовать потенциал спортсмена в короткий промежуток времени. Вот, грубо говоря, дано ему 8 лет, чтобы достигнуть своего физиологического предела. А с применением АС он реализует этот потенциал за 2-3 года. Я говорю про заместительные дозировки. Ты даешь своему парню АС, он быстро дает результат, попадает в сборную. А дальше расти некуда. Он себя исчерпал. И дальше будет прогрессировать только при увеличении дозировок. А это уже вред здоровью. И принцип отбора в команду уже нарушается. Нет ясности, сможет ли он показать достойный результат. Если я, как врач знаю, что юноша на стероидах, я буду против того, чтобы его брали в сборную. Он по потенциалу пустой и дальше прогрессировать и только на мегадозах будет. Я возьму лучше того, кто не принимает АС и добился за счет генетики. Пусть он достигнет своего предела, а потом на заместительных дозировках добавит еще. Наши тяжелоатлеты так и делали и показывали результаты сопоставимые с сегодняшними, полученными на мегадозах. Просто путь этот более долгий, зато вреда нет. Вот тот памятный эксперимент на наших студентах. Почему его результаты полностью достоверны? Да потому что студенты тогда были чистыми и ничего не принимали, даже витамины. А сейчас такой эксперимент не проведешь. Потому что нет никакой уверенности в том, что они ничего не принимали. Все ведь скрывают. И результатам эксперимента сейчас поверить невозможно."


Сообщение изменено: sergei-777 (25 ноября 2018 - 01:36)


#794
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Михалы4 писал 25 Нов 2018 - 09:10:

Обсуждается книга, написанная на личном опыте тренинга.

Автор и книга выше всяких похвал.

Имелась не она ввиду ,а то что было на тот момент актуально.

 

Да выразился нечетко.

- 1 Тут видно собрались уровня Элиты и МСМК и с редким вкраплением МС.

А чего тогда хрень обсуждаем.

 

Имелось ввиду такому элитному уровню состава собравшихся несоответствие уровня обсуждения.

А вы сам к какому уровню ближе? К уровню элиты тренинга или низкому уровню обсуждения.

 

Хотя, нет. Вы элита в интернетных полемиках?


Сообщение изменено: Avaks (25 ноября 2018 - 02:26)


#795
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 372 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

AnatolyR писал 25 Нов 2018 - 09:59:

Вообще то я говорил о неотзывчивых.
Именно они стали реагировать на повышенную нагрузку.

 

То есть тебе надо второй раз повторить то, что я уже сказал в предыдущем посте? Повторяю: я тоже говорил об неотзывчивых. И сравнил их реакцию с отзывчивыми. И получилось, что ты видишь хвостик (неотзывчивые стали реагировать на повышение нагрузки), но не видишь слона целиком (отзывчивые получали эффект от нагрузки, которая для неотзывчивых была подпороговой).

 

Avaks:

А вы сам к какому уровню ближе?

 

Не новичок.

 

Не надо троллить и доводить идею до абсурда. Не новичок у тролля – элита. "Тут видно собрались уровня Элиты и МСМК и с редким вкраплением МС" <- так пишет тролль. Фу таким быть.

 

sergei-777:

А применялся ли в СССР допинг в юношеском спорте?

СК: К сожалению повсеместно.

 

Не вижу повода не доверять автору. Многочисленные свидетельства подтверждают.

 

Благодарю за цитату. Пусть ей утрутся восторженные фантазёры о натуральной ТА.



#796
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 372 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К:

Любой молодой здоровый. Мне уже не выполнить, возраст не тот.

 

Такое может написать только человек, который НИКОГДА не занимался никаким олимпийским видом спорта.

 

Чтоб ты знал: в олимпийских видах нормативы задраны настолько, что даже 1-й разряд выполнят далеко не все, не говоря уж о КМС.

 

Вот ты, жиробас пивносисечник – сможешь пробежать длинную дистанцию (5000м, например)  на 1-й разряд? И сколько тебе понадобится ЛЕТ, чтобы этого добиться? Лет стопятьдесят? А КМС когда же выполнять? Там норматив ещё похлеще.

 

Я, в отличие от тебя, занимался в молодости олимпийским видом спорта (бег на средние дистанции, 1000-3000м), и трезво осознаю, что там за уровень нормативов. Чтобы сделать КМС – нужна ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬ к данному виду спорта. Ты же писал – про ЛЮБОГО мужчину. То есть в твоих фантазиях даже непредрасположенный человек может сделать КМС по олимпийскому виду спорта. Это бредятина МАХРОВЕЙШАЯ, позорная.

 

И не приплетай сюда сраный ПЛ. Не юродствуй. КМС по ТА это далеееееееко не КМС по ПЛ. Неужели И ЭТО нужно объяснять?

 

-------------

П.С. Вам двум фантазёрам надо прийти на призывной пункт и померять талии у призывников. После – приходить на форум и каяться. С ответом на вопрос – ""Что ты знаешь о людях вообще?""



#797
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Михалы4 писал 25 Нов 2018 - 11:29:

Не новичок.

Не надо троллить

Не новичок это кто?  Продолжающий тянуть кота за хвост или освоивший 3 юношеский разряд и выше? Или нет слов для определения. Думай наука пока не осилила таких глубин?


Сообщение изменено: Avaks (25 ноября 2018 - 02:52)


#798
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 598 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Михалы4:

Не вижу повода не доверять автору. Многочисленные свидетельства подтверждают.   Благодарю за цитату. Пусть ей утрутся восторженные фантазёры о натуральной ТА.

Изначально ты завёл спорт о "натуральности" методики ТА, а не вовсе ни о том, что кто-то когда-то в этой самой ТА захимичил. 

То.что кто-то химичит, а кто-то нет, не доказывает "химическость" общей методики. "Химической" её делают, когда берут оттуда цифры нагрузок по максимуму, при средних нагрузках (а это всё подробно описано в книгах) с этой нагрузкой нормально справляются натуралы. Справляются и прогрессируют.



#799
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 372 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К:

Негенетику надо на результат потратить намного больше времени, но никто его тратить не хочет, вот и всё...

 

Лично я верю в то, что третий разряд – наверное, может достичь действительно ЛЮБОЙ, и для этого "любого" это будет генетический ПРЕДЕЛ – то есть выше он не поднимется НИКОГДА.

 

И потратит на это этот ЛЮБОЙ, наверное, лет ДЕСЯТЬ. То есть всю "карьеру".



#800
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Михалы4:

Благодарю за цитату. Пусть ей утрутся восторженные фантазёры о натуральной ТА.

Вроде бы речь шла о натуральности в ТА не на протяжении всей карьеры, а на уровне массовых спортивных разрядов вплоть до КМС/МС. Сарсания подтверждает, что проблема преждевременного пичкания фармой молодых разрядников была ещё со времён СССР. Нерадивые и алчные тренеры таким образом пытались добиться для себя материальных благ и плевать на дальнейшую судьбу спортсмена и сборной. Но, из сказанного им, можно сделать и вывод, что были и толковые тренеры, которые, путём грамотного планирования подготовки, доводили спортсменов до уровня КМС/МС на собственных резервах, а дальше - да, химия. Также не встречал, чтобы Сарсания упоминал об отборе на основе восприимчивости к фарме. Он только писал об индивидуальном подходе в этом вопросе, в частности, об учёте весовых категорий (для мухачей - один дозняк, для тяжей - другой). Правда, современные нормативы растут и это тоже надо учитывать. Ну и главный посыл Сарсании - "Пусть он достигнет своего предела, а потом на заместительных дозировках добавит еще. Наши тяжелоатлеты так и делали и показывали результаты сопоставимые с сегодняшними, полученными на мегадозах."

То есть время достижения предела без фармы будет разным, но потом на фарме прибавят, и весьма существенно, все (при грамотной индивидуализации этого процесса).



#801
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 372 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К:

"Химической" её делают, когда берут оттуда цифры нагрузок по максимуму, при средних нагрузках (а это всё подробно описано в книгах) с этой нагрузкой нормально справляются натуралы. Справляются и прогрессируют.

 

Ну, если прогрессируют – то дай бог им здоровья. Они, эти некоторые – просто предрасположены к данному виду спорта, и даже возможно имеют некие аномалии, навроде "натурала" Шреддера, Домуса и т.п.

 

Нормальный же натурал прогрессировать по этим нагрузкам не будет.

 

Потому что ЕСЛИ БЫ это было так – никто бы не выдумывал других методов тренинга. Все бы хуячили по учебникам ТА.

 

Но на практике учебники ТА хороши только ж..пу подтирать.


Сообщение изменено: Михалы4 (25 ноября 2018 - 03:02)


#802
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

sergei-777 писал 25 Нов 2018 - 11:54:

Вроде бы речь шла о натуральности в ТА не на протяжении всей карьеры, а на уровне массовых спортивных разрядов вплоть до КМС/МС. Сарсания подтверждает, что проблема преждевременного пичкания фармой молодых разрядников была ещё со времён СССР. Нерадивые и алчные тренеры таким образом пытались добиться для себя материальных благ и плевать на дальнейшую судьбу спортсмена и сборной. Но, из сказанного им, можно сделать и вывод, что были и толковые тренеры, которые, путём грамотного планирования подготовки, доводили спортсменов до уровня КМС/МС на собственных резервах, а дальше - да, химия. Также не встречал, чтобы Сарсания упоминал об отборе на основе восприимчивости к фарме. Он только писал об индивидуальном подходе в этом вопросе, в частности, об учёте весовых категорий (для мухачей - один дозняк, для тяжей - другой). Правда, современные нормативы растут и это тоже надо учитывать. Ну и главный посыл Сарсании - "Пусть он достигнет своего предела, а потом на заместительных дозировках добавит еще. Наши тяжелоатлеты так и делали и показывали результаты сопоставимые с сегодняшними, полученными на мегадозах."

То есть время достижения предела без фармы будет разным, но потом на фарме прибавят, и весьма существенно, все (при грамотной индивидуализации этого процесса).

Спор был доведен до абсурда, имея ввиду достижение результатов не меньше олимпийских.

а большинство тренируется всего лишь подойти к своим натуральным пределам, осознавая это или нет.

а вот тут методика ТА и работает и работает на все 100.



#803
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Михалы4 писал 25 Нов 2018 - 12:01:

Но на практике учебники ТА хороши только ж..пу подтирать.

А ты попробуй их употребить для чего-нибудь другого, вдруг откроешь какой-нибудь лафхак и поделишься с нами.



#804
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 598 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Михалы4:

  Такое может написать только человек, который НИКОГДА не занимался никаким олимпийским видом спорта.

Т.е. если вид не олимпийский, то нормативы занижены? Ну ты жжошь, Михалыч ))))

Михалы4:

Чтоб ты знал: в олимпийских видах нормативы задраны настолько, что даже 1-й разряд выполнят далеко не все, не говоря уж о КМС.

В 5-м классе школы у меня был первый юношеский по лыжам, в 6-м бегал уже на 3-й взрослый по тем нормативам. Дальше забил (((

В той секции пацаны выполняли 1й взрослый где-то к 8-му классу школы. Кто там дальше как шёл, я не знаю.Мы с совсем старшими не занимались, только мелкота и эти.

 Чего там невыполнимого было, не знаю ))) 

Михалы4:

Вот ты, жиробас пивносисечник – сможешь пробежать длинную дистанцию (5000м, например)  на 1-й разряд? И сколько тебе понадобится ЛЕТ, чтобы этого добиться? Лет стопятьдесят? А КМС когда же выполнять? Там норматив ещё похлеще.

Ваабще не ибу за сколько ))) Это дрищам больше надо, чтобы жиробасы случайно не догнали )))

Михалы4:

Я, в отличие от тебя, занимался в молодости олимпийским видом спорта (бег на средние дистанции, 1000-3000м), и трезво осознаю, что там за уровень нормативов. Чтобы сделать КМС – нужна ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬ к данному виду спорта. Ты же писал – про ЛЮБОГО мужчину. То есть в твоих фантазиях даже непредрасположенный человек может сделать КМС по олимпийскому виду спорта. Это бредятина МАХРОВЕЙШАЯ, позорная.

В отличие от меня? Читай выше  :D

Михалы4:

И не приплетай сюда сраный ПЛ. Не юродствуй. КМС по ТА это далеееееееко не КМС по ПЛ. Неужели И ЭТО нужно объяснять?

Уш будь добр, поясни.... Или ты чего-то наподнимал по ПЛ, чтобы хуйню об легкотне нести?  :rofl:

 

Михалы4:

П.С. Вам двум фантазёрам надо прийти на призывной пункт и померять талии у призывников. После – приходить на форум и каяться. С ответом на вопрос – ""Что ты знаешь о людях вообще?""

Призывник 18и лет - это взрослый сформировавшийся  мужик, да? ))))

Померяй лучше талии у 30-летних бывших призывников, эксперд  :rofl:



#805
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Михалы4:

Но на практике учебники ТА хороши только ж..пу подтирать.

Учебник учебнику рознь... Ныне, что не брошюрка, то сразу и учебником величать начинают. Так вот, большей частью данных "учебников" действительно можно заменить туалетную бумагу, но и там они проигрывают конкуренцию. )))



#806
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 372 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К:

Т.е. если вид не олимпийский, то нормативы занижены? Ну ты жжошь, Михалыч ))))

 
Ладно. Смотрю, троллинг разгулялся.
 
А чтоб он не разгуливался нифига, будем выяснять по пунктам.
 

Олег К писал 18 Нов 2018 - 12:24:

По таким нормативам через полгода тренинга мастериц пачками можно выдавать 
 
:rofl:

 
Вот это кто написал и по какому поводу, не напомнишь?
 
Какое-то отношение это имеет к – "Т.е. если вид не олимпийский, то нормативы занижены?"
 
Жду.

Сообщение изменено: Михалы4 (25 ноября 2018 - 03:14)


#807
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Олег К:

Уш будь добр, поясни.... Или ты чего-то наподнимал по ПЛ, чтобы хуйню об легкотне нести? 

Справедливости ради, в ТА соревновательные упры в разы сложнее в координационном плане. Может это Михалыч и имел ввиду? Если так, то я соглашусь. Хотя ни в лифтинге, ни в ТА ничего не наподнимал, т. ч. моё мнение можете и не учитывать, оно сугубо субъективное.



#808
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 598 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Михалы4:

у, если прогрессируют – то дай бог им здоровья. Они, эти некоторые – просто предрасположены к данному виду спорта, и даже возможно имеют некие аномалии, навроде "натурала" Шреддера, Домуса и т.п.   Нормальный же натурал прогрессировать по этим нагрузкам не будет.   Потому что ЕСЛИ БЫ это было так – никто бы не выдумывал других методов тренинга. Все бы хуячили по учебникам ТА.   Но на практике учебники ТА хороши только ж..пу подтирать.

Подкинь-ка пруфов, как Шреддер и Домус тренировались по методикам ТА? )))

Дима мож и тренировался в студенчестве, а весь его путь на этом форуме от сокращенки а-ля МакРоберт до ультра-объёмки. Если хочешь привести пример, так приведи корректно-

Апостол занимался (сейчас не знаю) по Торохтию и совершенно натурально.

Михалы4:

Нормальный же натурал прогрессировать по этим нагрузкам не будет.

Прикинь, прогрессируют назло дрищам-"теоретикам" )))

Михалы4:

Потому что ЕСЛИ БЫ это было так – никто бы не выдумывал других методов тренинга. Все бы хуячили по учебникам ТА.

В ТА и хуячат по учебникам ТА, в ПЛ по адаптированным схемам из ТА, сейчас и до качков стало доходить. )))

Михалы4:

Но на практике учебники ТА хороши только ж..пу подтирать.

Попробуй читать написанное, а не жопу этим написанным подтирать. Через глаза оно лучше до мозгов доходит, чем через жопу.  :D



#809
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 598 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Михалы4:

Вот это кто написал и по какому поводу, не напомнишь?   Какое-то отношение это имеет к – "Т.е. если вид не олимпийский, то нормативы занижены?"   Жду.

Это относилось к альтернативе женской. У мужиков до КМС включительно нормативы во всех федерациях (в т.ч. ФПР ) примерно одинаковы.

Эх, Михалыч, слышал звон, да не понял, где он...



#810
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Олег К писал 25 Нов 2018 - 12:15:

не жопу этим написанным подтирать. Через глаза оно лучше до мозгов доходит, чем через жопу.  :D

Оба процесса Михалычу снять на видео и выложить. Если будут трудности с процессом чтения, то можно пока не снимать.

Может поможем выявить ошибки в методике.


Сообщение изменено: Avaks (25 ноября 2018 - 03:31)



0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых