29777 ответов в этой теме

[iH@RD]

не, после war machine все нормально: самочувствие хорошее, нервная система в порядке, сон хороший.  да и тренировка особенно не отличается по силовым параметрам от обычной. то есть последствий пока нет, но и пробовал всего 2 раза (пробников два было).

[Александр Черепанов]

Чтото подобное уже читал тут

Spoiler

Лисий Веер Ею:У меня был кот...
07/08/2013, 00:12
Кто-нибудь из читающих эти строки помнит, как "правильно" его учили чистить зубы? Дома? В пионерлагере (в детском лагере)? В армии? Нужно было сразу, как встанешь, бросаться в ванную, умываться, чистить зубы (они что, сильно загрязнялись во время сна?), а затем сделать зарядку и пойти завтракать. Так должен был поступать идеальный человек новой эпохи. А теперь объясните, почему будущий "идеальный человек" должен был чистить зубы и умываться до завтрака, а не после, если смысл чистки зубов - освобождение полости рта от остатков пищи?

У меня был кот. Прожил 17 с половиной лет. Скажу по секрету - он НЕ ЧИСТИЛ ЗУБЫ! Хочу, чтобы меня правильно поняли: я не против достижений современной медицины и санитарии. Просто привёл как факт - он правда не чистил зубы. Вообще ни разу! При том, что, хотя всё "коренные" зубы выросли у него в первый год (пожалуй, даже в первые месяцы) его жизни, они у него ни разу не болели, не было кариеса и вплоть до его смерти не выпал ни один. Как же так получается, что мы, люди (замечу, очень умные, цивилизованные) уже в четырнадцать-пятнадцать лет знаем, что такое бормашинка и первая пломба, хотя первые коренные зубы появляются у нас лет в семь, а последние молочные выпадают лет в двенадцать? Готовые объяснения: люди генетически деградировали благодаря цивилизации. Т.е. это не мы лично неправильно живём, неправильно питаемся, неправильно себя обихаживаем, а у нас (городских жителей!) древний генетический сбой, деградация. А почему же тогда африканцы, когда приезжают, то, если у них зубы не выбиты где-то в драке с молодчиками-наци, сияют блестящей белозубой улыбкой без единого изъяна? А у них, говорят, генетической деградации не было. Не затронуты цивилизацией. А почему же тогда такие крепкие зубы у горцев, хоть с того же Кавказа, и из наших дальних деревень? Всё потому же, отвечают. А почему же тогда, как только эти белозубые и "незатронутые" переезжают в город, то у их детей сразу обнаруживается кариес и приходится ставить пломбы, заставлять покупать самые современные, эффективные, дорогие зубные пасты - и всё зазря! Экология, говорят, в городе плохая. А как же тогда "генетическая деградация"? Неприятный вопрос? Ладно, давайте забудем - будем теперь твердить о плохой экологии (тем более, что мой кот жил при такой же точно "ужасной" экологии, что и я).

Вы любите лимон? Как пищу? Лимоны круглый год продаются по довольно дешёвой цене во всех продуктовых магазинах. Это один из главнейших продуктов питания и входит в непременную "корзину" минимально необходимого для человека набора продуктов. Огромное количество блюд не обходится без лимона. Потому что, говорят, один лимон - это дневная норма витамина "С". А витамин "С" отчаянно нужен человеку - без него наступает цинга, от которой шатаются и выпадают все зубы. При этом я помню (у меня есть тот самый личностный опыт, который не хватает двадцатилетнему) времена, когда лимоны, хоть и считались вполне добросовестным и важным продуктом питания, продавались в магазинах не круглогодично, а лишь в сезон. Также дело обстояло с мандаринами (сезон: ноябрь-декабрь) и апельсинами (сезон чуть пошире). Т.е. (хочу, чтобы Вы подумали над этим - это важно!) люди не каждый день съедали по цитрусу даже зимой, но о цинге (ужасник, конечно) я читал только в книжках, и до сих пор не встретил ни одного человека, переболевшего цингой! У меня забрезжила страшная мысль: может, один лимон в день - это чересчур, а?

Может, такое невероятное количество витамина "С" необходимо именно человеку - он же "венец природы"?! А ещё человеку необходим витамин "А", который растворяется исключительно в жире (срочно бежим покупать подсолнечное, а лучше, оливковое, "более полезное", масло!) и каротин. Дневная норма содержится в двух килограммах моркови. А ещё (почитайте-ка Медицинскую Энциклопедию!) необходим витамин "В" (бобовые, яйца, сливочное масло, печень животных и пр.) и многие другие витамины.
А кроме витаминов необходимы минеральные вещества, важнейшим из которых является кальций (иначе кости станут хрупкими, дневная норма содержится в 500гр. творога). А ещё нужен фтор (грамм триста рыбы), железо (минимум в день - одно яблоко!), медь, йод (одна банка салата из морской капусты в день) и много чего ещё. А ещё необходимы белки, жиры и углеводы и хлеб (который всему голова) отдельной строкой. Эй, диетологи, вы надо мной издеваетесь, что ли?! Я, по вашим рекомендациям (я же здравомыслящий, цивилизованный человек - я же умею читать и считать) должен съедать по десять килограммов всякой разности в день? И как при этом не умереть от обжорства?
Нет, конечно, можно ужаться и не есть так много всего. Можно накупить витамины в таблетках и жрать их горстями. Но это обязательно нужно делать, чтобы не умереть от авитаминоза и от цинги. Такой посыл получает обкатанный цивилизацией человек.
У меня был кот (извините, но я всё о том же) - я не кормил его витаминами, не кормил специальными кошачьими кормами, содержащими витамины (точнее, я покормил его как-то - он за месяц растолстел так, что ходил шатаясь; я бросил его кормить кормами, и он сразу пришёл в норму), и он прожил 17 с половиной лет ничем особенно не болея.

Вы любите бананы? Я тоже люблю. Такая сладкая трава. Но меня уверяют (где те лаборатории, в которых проходили испытания?), что они не просто сладкая питательная масса, от которой толстеют, но они необходимы, и именно современному цивилизованному человеку, потому что учёные (какие? - назовите имена и темы диссертаций) выяснили, что поедание бананов способствует развитию интеллекта. А я современный человек, мне некогда проверять такие странные сообщения, но я хочу быть умным, и хочу, чтобы дети мои тоже были умными, и потому жру бананы каждый день. А потом становлюсь умным и думаю: получается, что европейцы и китайцы, тысячелетиями не знавшие вкуса банана, самые интеллектуально незрелые, слабые на голову людишки, а африканцы (я-то как раз не расист!) развили от поедания бананов свой интеллект до невероятных пределов. Я здесь не хочу никого рассмешить (я очень скучный и занудный) - просто включаю логику.
Подобную сказание (заметили опечатку? - правильно, хотел написать: "муть") я слышал и о грецких орехах: они, мол, необходимы "для головы", в смысле - улучшают интеллект. Я много в своей жизни умял грецких орехов, поэтому в голову начали закрадываться умные мысли-вопросы: настолько ли люди, проживающие в Турции и в Грузии (где как раз грецкие орехи, несмотря на название, издревле произрастают) интеллектуальнее людей тех стран, где орехи те - редкость?

Сейчас очень много говорят о нехватке продовольствия для человечества. При этом невооружённым глазом видна тенденция - ожирение населения планеты Земля. При том, что ожирением страдают самые малооплачиваемые слои населения, самые малообразованные люди (однако, именно из "цивилизованных" стран). Такое, на первый взгляд несоответствие. Вот я и думаю: с чего бы это?

Самыми "модными" болезнями (после СПИДа, конечно) в цивилизованных странах стали болезни сердечно-сосудистые. В общем-то, даже так называемые "сердечные" болезни по сути сосудистые. Отрывается тромб, закупоривает вену или сердечный сосуд - вот Вам инфаркт. Закупоривает сосуд в мозге - и вот Вам инсульт. Откуда берётся тромб? Говорят, засоряются сосуды с возрастом, лепятся на них "холестериновые бляшки". А откуда берутся холестериновые бляшки? Говорят, яиц много едим, а в них много холестерина. У меня был кот. Каждый день он съедал по одному яйцу, а то и по два. Он прожил 17 с половиной лет. Он не умер от инфаркта или инсульта, хотя в старости похудел и шерсть висела. Он подавился большим куском мяса, который хотел просто проглотить. Я не знаю, насколько опасны яйца, однако статистически доказано, что сердечно-сосудистым заболеваниям подвержены тучные люди. Я не знаю в чём тут дело (я не врач), однако давно замечено, что люди худые, потребляющие мало калорий, живут обычно на 10% дольше тучных людей. Мне до сих пор интересно, как так получилось, что многие известные киноартисты позднесоветской поры (Оболенский, Жжёнов, Вельяминов), долгие годы (иногда до 17 лет!) содержались в сибирских лагерях, и такой же путь прошёл Солженицын, и все в результате перевалили восьмидесятилетний рубеж. Насколько калорийной была пища в лагерях 1930-50гг.? Много ли там было витаминов? Творога? Лимонов? Моркови? Мяса? Подсолнечного и сливочного масел?
А ещё я знал много людей, которые поливитаминами чуть не питались. И все они не сохранили молодость (хотя кое-кто лелеял себя такой мыслью). И все умерли от старости гораздо ранее восьмидесяти лет.

Как нормальный московский обыватель, я тоже бываю в магазинах. И вижу, что у нас в обществе, как и в Западном обществе, пришли к выводу, что пища должна быть маложирной. Я вижу, как люди, что называется, продвинутые, выбирают кефир непременно малой жирности (однопроцентный - пусть он и дороже по цене, чем кефир обычный, трёхпроцентный), йогурта себе и детям набирают (недавно в европейских странах запретили ничем не подтверждённую рекламу о "полезности" йогуртов, у нас до сих пор рекламируют), затем в ту же корзинку кладут кусок сыра (45-55% жирности), пачку очищенных ядер грецкого ореха (от 60% жира), майонез (67% жирности) и оливковое масло (100% жира). Не напоминает театр абсурда?..

Не знаю как к такому относиться. И о каких 10 системах шла речь?

А с чем из текста с представленной ссылки я должен не согласиться? Мысли вполне здравые.

Системы? Примерно вот такие: 

 

 

Также позволю себе процитировать своего товарища Юру, известного в сети под ником Хирург, благо специалист он отменный и слова его более чем здравые:

 

 

Скажу даже больше. Весь организм надо рассматривать как единое целое. Деление на системы довольно условно и сделано для простоты обучения. 

 

Устойчивость организма к внешним воздействиям ограничена слабостью отдельных звеньев - органов или систем. В свою очередь слабость органа или системы обусловлена запасом прочности и интенсивностью прямого воздействия на него. 

 

Приведу пример. Возьмем стальную цепь и попытаемся разорвать, взявшись за два конца. В таком положении воздействие на все звенья примерно одинаковое и предугадать, какое из них окажется слабее, непросто. Роль тут будут играть мельчайшие детали - неоднородность закалки, качество проката и сварки, инородные включения и т.д. В общем и целом в таком положении цепь может выдержать максимальную нагрузку.

 

Грамотная фармподдержка качка - любителя даже близко не должна приближаться к критической нагрузке на органы и системы. Скорее интенсивный тренинг приведет к поломке одного из звеньев и это будет либо костно - связочный аппарат, либо ЦНС. Поэтому профилактика на курсе и ПКТ должны быть минимальными либо отсутствовать вовсе, по крайней мере до того момента, когда выяснится, что одна из систем именно твоего организма является слабым звеном. Чаще всего это репродуктивная и эндокринная системы, которые тесно связаны между собой. Далее идут сердечно-сосудистая, нервная и мочеполовая системы. ЖКТ в списке потенциальных слабых звеньев будет стоять ближе к концу списка, а уж печень точно будет его замыкать. Поэтому по моему скромному мнению никакой профилактики конкретно для печени не требуется.

 

Если же мы возьмем ту же цепь и начнем ипашить молотком по одному из звеньев, то первым и единственным сломается именно это звено. И неважно, какие меры мы примем, чтобы этого не случилось. Оно рано или поздно сломается. 

 

На примере печени это будет соответствовать длительным курсам, включающим большие дозы оральных препаратов нескольких видов, плюс постоянный прием других гепатотоксических субстанций, например, алкоголя, обезболивающих, больших количеств белка и т.д. Такого ни одна печень не выдержит, и пох - с эссенциале или без.

[Матраскин]

Также позволю себе процитировать своего товарища Юру, известного в сети под ником Хирург, благо специалист он отменный и слова его более чем здравые:

А что из всей этой теории следует? Что типа, нефуй мышцы ростить если у тя проблемы с эндокринной системой ... или жкт? Типа сначала ее вылечи, а уж потом за мышечную берись? А то и мышц не получишь и проблемную систему посадишь окончательно?  

[Железякин]

Матраскин, скорее, понимай как все работает и не перегибай. Рассматривай организ как единое целое , а не части.
Ну как то так имхо

[Александр Черепанов]

А что из всей этой теории следует? Что типа, нефуй мышцы ростить если у тя проблемы с эндокринной системой ... или жкт? Типа сначала ее вылечи, а уж потом за мышечную берись? А то и мышц не получишь и проблемную систему посадишь окончательно?

Нет. Конечно же лучше быть павлином, птичка сама по себе заурядная и неказистая. Но зато когда хвост распушит, то многие ее начинают считать образцом красоты среди пернатых.
Навесить на себя тюнинг при больном вобщем то организме - что это как не самообман. Окружающим то пох, даже если они похвалят, то через несколько минут все одно забудут. Лозунг "прожить жизнь короткую, но яркую"? Как по мне так лучше без яркости и бравады, имея уровень чуть выше среднего "по колхозу", но не торопя при этом "даму с косой".
Кстати, Юра не написал каких откровений. Все здраво рассуждающие доктора и специалисты в спорте говорят об этом очень давно. Без нормально функционирующего организма добиться каких то ощутимых сдвигов в спортивных результатах (и в мышцах, и в силе в том числе) попросту не возможно. Незнание этих простых истин заставляет искать чудо-пилюли и инъекции. Но природу не обманешь...

Сообщение изменено: Александр Черепанов (20 октября 2013 - 12:28)

[Виктор С]

Александр Черепанов,

до одного туповатого не дошло.

Правильно ли я Вас  понял:

1. Если желаешь не стареть и прогрессировать  с железом после 50 ГЗТ - норма?

2. Если желаешь физкультурничать - "доп корм" по барабану?

3. Правильный образ жизни определяется могилой:

Боб Делмонтек (Делмонтекью). 1928, пока ещё 86 лет

Альберт Беклес.1930, пока ещё 83 года,

Эд Корни. 1933, пока ещё 80 лет.

Ларри  Скотт.1938 пока ещё 75 лет..

Дейв  Дрейпер. 1942, пока ещё 71 год.

Френк  Зейн. 1942, пока ещё 71 год

Все они, наверное, "кушают".

 

Но кто в них камень бросит - тот дрищ, лентяй и мудак.

Сообщение изменено: Виктор С (20 октября 2013 - 03:19)

[Александр Черепанов]

Итак... Корректным считаю отвечать отталкиваясь от собственного опыта. 51 год, опыт исходящий из стажа использования АС - с 13 лет. Сразу же оговорюсь что дозировки всегда были "ниже плинтуса", даже по меркам тех далеких лет. ГР не использовал никогда. 
Последние лет пять 1-2 раза в год курс на три недели пропионата, через день.  Можно такое мое использование "витаминов" считать ГЗТ? Решайте сами... Но думаю что вряд ли. 
Но считаю более чем обоснованным применение ГЗТ если это обусловлено медицинскими на то показаниями. А не от того что просто захотелось. 
Я веду речь не о спортсменах, с возрастом не потерявших соревновательных амбиций. В их случае использование "витаминизации" никак нельзя назвать ГЗТ. 

Спортпит. Каждый сам решает необходимо оно или нет. Для себя я не вижу острой необходимости на оный спортпит. Но именно для себя: исхожу из того что особых преференций при использовании не получаю. А от того банально жалко денег...

Касательно указанных вами атлетов... Они все и всем уже доказали. Будем надеяться что у них все очень хорошо в жизни. И они именно живут, а не доживают... 

[Александр Черепанов]

А стареть... Мы стареем все, с природой спорить бесполезно. И все наши телодвижения и трепыхания лишь попытка чуть-чуть затормозить этот процесс. Именно совсем чуть-чуть.
А "не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым" оставим тем кто в 57 чувствует себя на 30. Забывая видимо взглянуть в зеркало не для самолюбования, а просто трезвым взглядом.

[Виктор С]

....Но считаю более чем обоснованным применение ГЗТ если это обусловлено медицинскими на то показаниями. А не от того что просто захотелось........
Касательно указанных вами атлетов... Они все и всем уже доказали. Будем надеяться что у них все очень хорошо в жизни. И они именно живут, а не доживают...

[Влад54]

Друзья, добрый день. После долгого перерыва вышел в сеть.  

У отца более месяца назад был инсульт. Даже два подряд....  Две недели был в реанимации, потом в общей палате. Я был у него - это в Казахстане. Не до сети было... и не до тренировок тоже, увы. Сейчас все придется раскручивать сначала.  Отца выписали и он сейчас дома.  Есть проблема... он не может сам принимать пищу, кормим через катетер. Печально.... но что поделаешь?

Пища по консистенции должна быть жидкая.... и у меня тут возникла такая идея.... а что, если ему давать коктейль гейнера или комплексный протеин?  Это же хорошая энергетическая смесь... там белок, углеводы, аминокислоты, витамины...  Вроде как все по-делу. А вот сомневаюсь все же.... как никак спортпит. В некоторых есть L-аргинин. Он расширяет копиляры.... а может оно как раз вредно?  

Вот и сижу, думаю..... Вопрос такой нетипичный.

Кто что скажет? 

Сообщение изменено: Влад54 (24 октября 2013 - 01:02)

[Пуня]

а что, если ему давать коктейль гейнера или комплексный протеин?  Это же хорошая энергетическая смесь... там белок, углеводы, аминокислоты, витамины...

Клетчатки не хватает, по-моему. Может, чего ещё.

 

Здоровья отцу!

[Виктор С]

Влад54,

Опасения подтвердились - если ТС не в теме, значит что-то не так.

Не посмею тебе советовать, ибо не врач, но есть мнение:

- от гейнера при ограничении движения попрёт вес, может быть не комплексный протеин, а изолят, но как доппитание. Но литры протеина не заменят обычную еду. Остапенко полагает, что доля спортпита в рационе не должна превышать 30%. Я пробовал 40%... от жадности.

- по сосудам: сам как огня боюсь тромбообразования(наследственная бяка), но когда непрерывно принимал спортпит  показатели крови улучшились вместе с давлением. Хотя прямой взаимосвязи с питанием нет - я ещё воздух в зале интенсивно согревал.

Это всего лишь мнение пациента, есть коллеги с серьёзными знаниями.

 

[Влад54]

Вот и я тоже в сомнениях.... вроде и плюсы есть и опасения тоже. Ладно... посмотрим по-ходу.  

Извиняюсь за тему не относящуюся к вопросам форума.

[Мишаил]

Вот информация об использовании спортпита не для спотсменов, а для больных, мне нравятся рассуждения.

Влад, у тебя вполне реальная идея, но тут правильно подсказывают, что спортпит должен остаться добавкой к обычной пище.

При грамотном подходе пользу можно получить явно, но лучше проконсультироваться у спеца-врача (где вот только его найти).

[Влад54]

Да, естественно добавкой.... это не замена питания, однозначно. меня только смущают добавки типа аргенина... 

[Виктор С]

Мишаил, отлично. Классное видео.

По теме, грамотно и на ТВ - неожиданно.

[Влад54]

Мишаил, спасибо за видео. Посмотрел и утвердился в мысли, что нужно взять питание.

Сегодня 30 мин. выбирал в магазине, что лучше подойдет. В итоге взял комплексный протеин MUSCLE MILK от  CytoSport. В нем хорошо сбалансированы белки. углеводы, хороший витаминный и аминокислотный комплекс. Думаю, если давать в качестве дополнительного питания 2 раза в день по полчерпака. будет нормально.

 

[Честер]

2 раза в день по полчерпака

полчерпака - это слишком мало

[Мишаил]

Пожалуйста.

Сам для себя понял что есть многие вещи из спортпита, действие которых намного эфективней аптечных, да и доверие некоторым фирмам выше.

По-крайней мере что-то укрепляющее связки, витамины и т.п.

Влад, смотри сам, вроде бы и чего-то бояться и не стоит, если в разумных пределах.

[Влад54]

Да я тоже думаю так... Хуже не будет от питания.  

По крайней мере тот контроль качества и требования к продукту, если он сделан в США, дают определенные гарантии, И они гораздо серьезнее, чем наши препараты в аптеках... ИМХО

А начнем по чуть-чуть... с одного черпака в день. Посмотрим на реакцию, а там, по ходу дела посмотрим. 

[Олег К]

Влад54,

Продаётся специальное питание для тех, кого кормят через зонд.

[Влад54]

Олег, вчера разговаривал с медиками по этому вопросу. Решил так сказать проконсультироваться... Показал им банку.... и сразу услышал:

- А, спортивное питание. Это хорошо...  Это даже лучше, чем наше специализированное.

То есть они уже сами расставили приоритеты. 

Я-то думал им сейчас придется рассказывать, объяснять что и как.... а может даже убеждать, что это не банка со стероидами )))), как очень многих, не имеющих понятие, что такое спортивное питание. А они, оказывается отлично все знают и даже на вскидку определяют, что это за банка с красивыми английскими буквами.

[Виктор С]

.... А они, оказывается отлично все знают и даже на вскидку определяют, что это за банка с красивыми английскими буквами.

Может врачи - качки попались. 

И какой вариант спортпита они посоветовали?

[T.S.ILAKOV]

Влад54,

В своё время давал тяжелобольной(cancer) тёще протеин (60%) и аминокислоты,  это было единственное что она могла употреблять.

Также был заменитель питания(спортивный) MET-RX, в нём вроде и клетчатка присутствовала.Может сейчас есть его аналоги.

[Влад54]

И какой вариант спортпита они посоветовали?

Ну конкретно мне не сказали, что есть предпочтения..., скажем гейнер или озолят, нет. Просто они сказали в целом о качестве и витаминно-минеральном комплексе.

[ali1]

Показал им банку.... и сразу услышал:

- А, спортивное питание. Это хорошо...  Это даже лучше, чем наше специализированное.

Крутяк.

[Chan]

Что то тема затихла. 

У меня возник вопрос. В определенном возрасте (мне уже за 55) уровень тестостерона падает. Силовые показатели начинают падать.

Сдавать анализы на гормоны это надо в областной центр ехать. Да и надо ли? И так ясно что не мальчик.

Как самостоятельно оценить уровень собственного здоровья?

[iH@RD]

Что то тема затихла. 

У меня возник вопрос. В определенном возрасте (мне уже за 55) уровень тестостерона падает. Силовые показатели начинают падать.

Сдавать анализы на гормоны это надо в областной центр ехать. Да и надо ли? И так ясно что не мальчик.

Как самостоятельно оценить уровень собственного здоровья?

1. аппетит (зверский)

2. сон (младенческий)

3. секс (должен быть)

4. боль (только мышечная)

5. настроение (позитивное)

[Виктор С]

Что то тема затихла. 

Я Влада дожидался.

 

... В определенном возрасте (мне уже за 55) уровень тестостерона падает. Силовые показатели начинают падать.

Сдавать анализы на гормоны это надо в областной центр ехать. Да и надо ли?

В сентябре 2012 сдавал анализы на тесто чтобы узнать как там дела. Врачи признали удовлетворительным, я - нет.

Несколько месяцев ел бустеры, 2 раза сдавал анализы. Тесто приподнял чуть-чуть. Не доволен, хочу ещё.

Если бы анализы стоили копейки, сдавал бы регулярно, дабы убедиться, что хоть здесь всё в порядке.

Сейчас бустеры не ем, анализы не сдаю, коплю деньги.

 

1. аппетит (зверский)

2. сон (младенческий)

3. секс (должен быть)

4. боль (только мышечная)

5. настроение (позитивное)

Исчерпывающе.

1. Всегда.

2. Стал храпеть.

3. Хотелось бы регулярнее.

4. Очень редко.

5. Всегда.

 

Дополню банальностями: тонометр, сантиметр, ортостатическая проба (Рюффье).

Сообщение изменено: Виктор С (06 ноября 2013 - 10:53)

[калыван]

Как самостоятельно оценить уровень собственного здоровья?

Если Тагил Нижний, то на улице Ленина, около "Современника" есть (ну, 25 лет назад точно был!) Физкультурный диспансер