349875 ответов в этой теме

[Dimik]

рихад специально оскорбительно обзывает профицит и массонабор - пережором, паверлифтеров жировиками а любые проги-рыготней итд.
Всё что он делает сам-всегда стремится описать покрасивей. Не дрочь а молоточение, миорепс итд. Не "усёр долбеня" а частичка становой. Не читинг а легчайший язык тела.
Из рейхарда наружу рвётся генетический продавец арбузов, с попытками манипулирования эмоциональной окраской слов и повторения по 100500 раз.

Ну так как ничего не изучено я тебе предложил целых два варианта использовать в программе.
Авось да поможет

Как именно? Опишите механизм хотябы как Прист описал.

[rihad]

Так вопрос в том, у кого больше останется после сушки пережорщика.

Это ерунда, натренированный Уилкс останется при сушке. И уж в любом случае это не повод чтобы 95% времени ходить не в лучшей форме.

С этим утверждением то я даже согласен, отчасти.
Но без, как ты его называешь-пережора, а по факту достаточно среднего профицита-в тренинге ты особо не спрогрессируешь.

Разумеется новый материл для нового мяса нужен. Это будет адресовано +0.5-1кг к весу с сухого уровня. Как бы быстрый профицит который в течение нескольких дней поднимет и стабилизирует твой вес тела. А дальше - поддержка с ним насколько потребуется чтобы обрести прежний уровень жира и при этом чуть поднять Уилкс.

Разумеется 0.5-1кг веса к сухому состоянию не ухудшат как-то заметно сухость.

Вопрос №2, получается, что "мышечные ядра" нажранные в рамках тренинг+мясожир (классическая рыготня используемая всеми пережорзиками), на сушке сливаются и не восстанавливаются? А ядра именно натренированные, засыпают? Если по Уилксу и по натренированному мясу, то ты же сейчас получается сильнее чем был, и выходя из сушки на рекомпный набор, выходит тебе как бы нечего возвращать/ восстанавливать из мышечных объемов, а речь именно о росте нового натренированного мяса?

Это неизвестно, но есть повод предполагать, что нажранные ядра точно так же засыпают при сушке. Т.е. просушившийся находится на эхе своего нажора Возможно.
По Уилксу я не сильнее, примерно столько же.

[Call me a beast]

Ну так как ничего не изучено я тебе предложил целых два варианта использовать в программе.

Анатолий, негативные повторения являются одним из средств интенсификации тренировочного процесса и создания механического стресса мышечных волокон. Общепринято считать, что этот способ широко зарекомендовал себя в ББ и ПЛ, поэтому хотелось бы услышать вашу аргументацию против включения подобных травматических "негатив-сессий" в тренировочный процесс.

[aid]

И уж в любом случае это не повод чтобы 95% времени ходить не в лучшей форме.

 

Так невозможно всегда ходить в лучшей форме. На то она и лучшая.

натренированный Уилкс останется при сушке

 

Про то и речь.

[rihad]

Так невозможно всегда ходить в лучшей форме. На то она и лучшая.

Разницу между крейсерской и лучшей формами можно сократить до практически незаметной глазу.
 
 

Про то и речь.

Ну и? Тогда смысл ходить с лишним весом не самой лучшей формы?

[Олег К]

Анатолий, негативные повторения являются одним из средств интенсификации тренировочного процесса и создания механического стресса мышечных волокон. Общепринято считать, что этот способ широко зарекомендовал себя в ББ и ПЛ, поэтому хотелось бы услышать вашу аргументацию против включения подобных травматических "негатив-сессий" в тренировочный процесс.

Я не Анатолей, но отвечу.

В ТА и Пл негативы (уступающая работа) как правило рекомендуется опытным атлетам КМС+ и в строго ограниченном количестве.

[aid]

Разницу между крейсерской и лучшей формами можно сократить до практически незаметной глазу.
 
 Ну и? Тогда смысл ходить с лишним весом не самой лучшей формы?

Чтобы потом засушившись показать форму лучше, чем у того, кто пытается все время быть в лучшей форме.

[Олег К]

Пиздец логика. Я ещё этого не делал. А ты пробовал срать в почтовый ящик? Уверен что ТЫ этого ещё не делал

При поимке с поличным травматика от соседей обеспечена   

[rihad]

Чтобы потом засушившись показать форму лучше, чем у того, кто пытается все время быть в лучшей форме.

Это корявый пример. Просушиться до максимума может и тот и другой когда хочет, просто у сухого рекомпозника на это уйдет гораздо меньше времени т.к. он почти там.

[aid]

Это корявый пример.

 

Имхо, это не корявый пример, а краеугольный камень споров. И т.к. ты не теоретик, то будем ждать, когда ты преимущество рекомпоза продемонстрируешь на практике.

Сообщение изменено: aid (22 июля 2015 - 12:43)

[Znatok Ne]

Это неизвестно, но есть повод предполагать, что нажранные ядра точно так же засыпают при сушке. Т.е. просушившийся находится на эхе своего нажора Возможно.

т.е. получается, что нажранное мясо это все же не лишний нечестный баласт, а наоборот преимущество, которое позволит в том числе за счет именно этих нажранных ядер вернуть ММ?

[aid]

просто у сухого рекомпозника на это уйдет гораздо меньше времени т.к. он почти там.

 

А насчет меньше времени - что-то тут все ждут, когда ты просушищься до максимума и явно это занимает не мало времени.

[rihad]

Имхо, это не корявый пример, а краеугольный камень споров.

Уилкс. У кого больше мяса при сухом виде - у того вероятно и больше Уилкс. Игнорируя индивидуальную рычажность в конкретных движениях (а что делать). Над чем собственно и буду работать после сушки - над увеличением Уилкса.

[aid]

Уилкс. У кого больше мяса при сухом виде - у того вероятно и больше Уилкс. Игнорируя индивидуальную рычажность в конкретных движениях (а что делать). Над чем собственно и буду работать после сушки - над увеличением Уилкса.

А почему не просто над увеличением силовых? Нафиг эти пересчеты в вилкса, если ты собираешься по полкило вес тела набавлять?

[rihad]

А насчет меньше времени - что-то тут все ждут, когда ты просушищься до максимума и явно это занимает не мало времени.

Это чисто мои заморочки, т.е. вес разумеется можно сбрасывать быстрее.
И конечно опять троллингом сквозит, т.к. я очевидно не в той форме когда прибавил бы 0.5-1кг к 5мм абдоминалки, и вы это прекрасно знаете, но надо же что-то написать.

[AnatolyR]

Анатолий, негативные повторения являются одним из средств интенсификации тренировочного процесса и создания механического стресса мышечных волокон. Общепринято считать, что этот способ широко зарекомендовал себя в ББ и ПЛ, поэтому хотелось бы услышать вашу аргументацию против включения подобных травматических "негатив-сессий" в тренировочный процесс.

и кто же в бб его пользует?

[aid]

И конечно опять троллингом сквозит, т.к. я очевидно не в той форме когда прибавил бы 0.5-1кг к 5мм абдоминалки, и вы это прекрасно знаете, но надо же что-то написать.

 

Просто стараюсь не быть теоретикам, а опираюсь на факты...

и кто же в бб его пользует?

Прист!

[rihad]

А почему не просто над увеличением силовых? Нафиг эти пересчеты в вилкса, если ты собираешься по полкило вес тела набавлять?

Силовые бывают без роста Уилкса, как у меня с жимом наклонным когда весил 80кг Зачем опять это повторять?
Надо учитывать что просто увеличение быдловеса на штанге при пережоре без увеличения Уилкса, а что реальное развитие в тренинге/мясе.
Скажем дошел наконец до 3-5мм защипа, или ИМТ 18.5, и если 5мм пока нет, то ращу Уилкс на том весе. Допустим так или иначе дошел до 3-5мм защипа. Теперь увеличиваем +0.5кг и работаем пока не будет тот же защип на новом весе. Уилкс в таком случае просто как чекап, и очень вероятно что он тоже будет увеличен, т.к. рост веса без роста Уилкса у меня уже был

Кстати при весе 58кг для 2.5х в становой мне достаточно 145х1 Надеюсь дойду. Дальше уже буду поддерживать 2.5х и работать в основном на повторы, т.к. все же не лифтер. Если например дойду до 2.5х на раз 5 то можно и пробовать бОльшие синглы изредка.

[aid]

Теперь увеличиваем +0.5кг и работаем пока не будет тот же защип на новом весе.

 

Это тебе придется и защип мерять с точностью 0.1 мм. И веса на штанге добавлять по полкг.

[rihad]

Просто стараюсь не быть теоретикам, а опираюсь на факты...

Вы считаете, что +0.5кг к 3-5мм защипа абдоминалки в течение нескольких дней вернет меня к защипу 12мм как сейчас?
Если это факты, то я дрыщ
 

Это тебе придется и защип мерять с точностью 0.1 мм. И веса на штанге добавлять по полкг.

Быдлинг. Там мм минимально.

Сообщение изменено: rihad (22 июля 2015 - 01:07)

[aid]

Вы считаете, что +0.5кг к 3-5мм защипа абдоминалки в течение нескольких дней вернет меня к защипу 12мм как сейчас?

 

Не понял, откуда это. Факты, что ты медленно сушишься, а "пережорщики" многие делают это быстрее. 

 

1. Быдлинг. 2.Там мм минимально.

 

1. Логика.

2.Я про то и говорю. Ты собираешься прибавлять по полкило и при этом отслеживать тот же уровень жира в мм. У тебя при такой прибавке не будет заметных изменений в жире. Да и по вилксу чтобы заметить изменения надо будет по полкило добавлять к штанге.

[rihad]

Не понял, откуда это. Факты, что ты медленно сушишься, а "пережорщики" многие делают это быстрее.

Вы не увиливайте (про сушку я уже ответил, что медленная сушка - это мои собственные заморочки)
Почитайте сначала на что мне ответили: "Просто стараюсь не быть теоретикам, а опираюсь на факты..."
 
 

2.Я про то и говорю. Ты собираешься прибавлять по полкило и при этом отслеживать тот же уровень жира в мм. У тебя при такой прибавке не будет заметных изменений в жире. Да и по вилксу чтобы заметить изменения надо будет по полкило добавлять к штанге.

Я не понимаю о чем этот разговор? Вы сами понимаете что говорите? Если 3-5мм осталось - превосходно, следующий шаг.

[Честер]

Сегодня сделал фулбадю  с негативами - по одном сету на каждую мышцу.... довольно  неудобная фигня... посмотрим чо будет ) будет ли скачок после этой тренировки в мышечной массе или нет ))

[Arik]

Сегодня сделал фулбадю  с негативами - по одном сету на каждую мышцу.... довольно  неудобная фигня... посмотрим чо будет ) будет ли скачок после этой тренировки в мышечной массе или нет ))

пару недель побомби,перетрен может и будет ))

[Честер]

Arik, сколько там у тебя времени?)) ночь ведь ))
 

[aid]

Почитайте сначала на что мне ответили: "Просто стараюсь не быть теоретикам, а опираюсь на факты..."

 

Я ответил на обвинение "троллингом сквозит".

Я не понимаю о чем этот разговор?

 

 

Странно, что здесь непонятного. Ну попробую еще раз объяснить. У тебя сейчас вес уменьшается килограммами, но это не обязательно отражается на складке на животе.

Когда у тебя будет 5 мм складка и ты прибавишь 0.5 кг веса, то как ты заметишь, измеряя калипером с точностью в мм, что у тебя складка поменялась?

То же и с вилксом. При весе 60 и жиме 70 у тебя вилкс 59.703, при весе 60.5 тот же вилкс у тебя будет при жиме 70.53.

Сообщение изменено: aid (22 июля 2015 - 01:33)

[rihad]

Сегодня сделал фулбадю  с негативами - по одном сету на каждую мышцу.... довольно  неудобная фигня... посмотрим чо будет ) будет ли скачок после этой тренировки в мышечной массе или нет ))

Обычно рекомендуется 2-4 секунды на опускание. Вес должен быть максимальным чтобы с трудом сопротивляться. Но не меньше 2 секунд. Если секунда или меньше - вроде считается не так эффективно.

[Arik]

сколько там у тебя времени?)) ночь ведь ))

утро =) 6-40

[Честер]

Обычно рекомендуется 2-4 секунды на опускание. Вес должен быть максимальным чтобы с трудом сопротивляться. Но не меньше 2 секунд. Если секунда или меньше - вроде считается не так эффективно.

делал 4-8 повторов по 3-5 секунд на каждое

утро =) 6-40

надо спать, а не на форумах быдлить!)

[rihad]

У тебя сейчас вес уменьшается килограммами, но это не обязательно отражается на складке на животе.

Это непременно происходит, просто своими темпами.

Когда у тебя будет 5 мм складка и ты прибавишь 0.5 кг веса, то как ты заметишь, измеряя калипером с точностью в мм, что у тебя складка поменялась?

Никак. Увеличил вес, не прибавился жир, чего тут еще ждать? Надо еще чуть прибавить чтобы хотя бы мм прибавился.

То же и с вилксом. При весе 60 и жиме 70 у тебя вилкс 59.703, при весе 60.5 тот же вилкс у тебя будет при жиме 70.53.

А, ну это мелочи. Надбавок таких нет, я и так буду занят рекомпозом прилипшего жирка и прогрессом в тренинге. А с весами просто можно вес на +1КПШ.
Какие-то непонятные вопросы у вас. Главное суть происходящего.

Там суть развития мяса - поддерживать сухой видок и прогрессировать по Уилксу.

делал 4-8 повторов по 3-5 секунд на каждое

Надеюсь рабочий вес при этом хотя бы 2ПМ или тяжелее?