6 голосов
Новичок
У меня были периоды (и не один) по полгода, когда я вообще не тянул и не приседал, а только жал по 4-5 раз в неделю. Но почему-то жим рос с такой же скоростью.
Вопрос не по теме: а объёмы верха и низа в такие периоды менялись?
Ну там, минус три см с бедра, плюс см в руке. Или ноги на поддержке такими же оставались?
Завсегдатай
Не надо додумывать за других. У меня были периоды (и не один) по полгода, когда я вообще не тянул и не приседал, а только жал по 4-5 раз в неделю. Но почему-то жим рос с такой же скоростью.
Серёж, предположение; а может это было много в данный момент именно для жима или ещё чего, хотя факторов может быть множество, надо рассматривать по месту, а на форуме это малопродуктивный разговор.
Аксакал
примеры?
Классический пример - голени Вульфа. Те же трапеции у Грина, один из бицепсов Арнольда по форме был хуже другого. У теперешнего МО Ландсфорда нет пиковых бицепсов...
Не даром и синтол используют.
Аксакал
Протоколы всяко-разные показывают, что более ровно развитые атлеты работающие над проблемами - стоят выше. Считаю, такой путь - верный, и стоит на них равняться.
Смайл Маланичева, которого упомянул Димасем.
Невыступающий неспортсмен
Почему не те? У каждого своё отставание, можно забить, можно нет.
К примеру, у меня сильная сторона - тяга и трапеция, хват. Поэтому я не делаю тягу, не развиваю её, не делаю шраги, а трапы - самая бросающаяся в глаза мышца, определяет фигуру можно сказать.
И так знаю, что всегда вытяну как минимум свой присед, который проблема, еще в конце могу трапами поднять свой ПМ трапами и полностью развернуть плечи, за что ругал Рябинников. Жим еще бОльшая проблема. Заняться тягой? Она быстро уйдет далеко вперед, и будет лично для меня такое неприемлемо. Хорошая тяга - отличный чит в финале при борьбе, ничего не осталось, а у тебя - козырь. Но если такая сильная сторона займет время и силы, будет такое проседание по слабым, что и сумма будет не айс, и распределение в тройке гавёное.
Протоколы всяко-разные показывают, что более ровно развитые атлеты работающие над проблемами - стоят выше. Считаю, такой путь - верный, и стоит на них равняться.
Ты забил на тягу, вот она и слабая у тебя. При приседе 210 тяга должна быть 250, или 240 хотя бы. Это и есть идеальное соотношение. Тяги и приседа в raw, кроме тяжей . Статистика очень большого числа сильных лифтёров. При моей тяге присед должен быть 195 кг. Не такое уж и большое отставание.Меньше, чем у тебя. Такие "перекосы", как у меня совершенно нормальны для обычного чела. Т.к. "идеальное сооотношение" присед/тяга возникает от идеального телосложения под троеборье,т.е. присутствует фактор отбора под этот спорт.
У Олдбоя вообще разница 70 кг между приседом и тягой, хотя он очень продолжительные периоды занимался приседом забивая на тягу, по программам а-ля Смолов, от которой ты просто охуеешь. Но... стоит лишь заняться тягой, через какое-то время она опять берет своё. Потому что фактор предрасположенности к какому-то движению никто не отменял.
IgG к SARS-CoV-2
Интересно, если чел мелкого роста, занялся прыжками в высоту, ему тоже надо обязательно писать, что его результаты говно? )) Ведь любой через 2.5 года сможет прыгать 2.15 ))
Завсегдатай
Низ сливался, верх особенно не рос ) Если честно, я давно разочаровался в специализациях. Мышцы растут крайне медленно, есть некий оптимум объема, накидывая сверх которого, заметно более быстрого роста не добиться. Максимум что можно сделать - поставить приоритетные движения первыми на тренировке / неделе.Вопрос не по теме: а объёмы верха и низа в такие периоды менялись?
Ну там, минус три см с бедра, плюс см в руке. Или ноги на поддержке такими же оставались?
Невыступающий неспортсмен
Жалко да? Ну я про то и говорю: жалко результаты, и в ущерб сильным сторонам влом заниматься слабыми, это как бе вариант пути, не ты первый не ты последний. В жиме вот ты так проделал, а в приседе например 3 тяжелых по Рябинникову видимо не будешь, влом. Ну так и на выходе тогда и имеем гавно в приседании. И не потому что там и генетика гавно, и запястья, колени....
Но стоит об этом прямо заметить - сразу летят котяхии на полном серьезе заявляется что при 300 тяге жым 145 - вполне себе ничо, могло мол и такого не быть!
Чего жалко, просрать тягу, не добавив в приседе? Конечно жалко. И по программе Мэда тоже тренироваться не буду. Потому что она для молодых мухачей или для девочек. 100-килограммовый предпенс по ней восстанавливаться не будет. В отличие от тебя я умею читать нагрузки по бумажке, 3 (и даже 2) тяжелых приседа на неделе мало кто в ПЛ делает.
Хотя в варианте 2 можно, наверно, вывезти ту прогу, если готовиться на присед соло, абсолютно не мою номинацию.
Завсегдатай
Ты забил на тягу, вот она и слабая у тебя. При приседе 210 тяга должна быть 250, или 240 хотя бы. Это и есть идеальное соотношение. Тяги и приседа в raw, кроме тяжей . Статистика очень большого числа сильных лифтёров. При моей тяге присед должен быть 195 кг. Не такое уж и большое отставание.Меньше, чем у тебя. Такие "перекосы", как у меня совершенно нормальны для обычного чела. Т.к. "идеальное сооотношение" присед/тяга возникает от идеального телосложения под троеборье,т.е. присутствует фактор отбора под этот спорт.
У Олдбоя вообще разница 70 кг между приседом и тягой, хотя он очень продолжительные периоды занимался приседом забивая на тягу, по программам а-ля Смолов, от которой ты просто охуеешь. Но... стоит лишь заняться тягой, через какое-то время она опять берет своё. Потому что фактор предрасположенности к какому-то движению никто не отменял.
все наши рассуждения относительны наших мыслей и видений, а по факту факторов на столько много, что это получается гадание на кофейной гуще
Завсегдатай
YouCut_20240207_192849463.mp4
9,67Мб
Сообщение изменено: OldBoy (08 февраля 2024 - 11:16)
Старожил
оперирую категориями и цифрами Аида, вне твоей личности. Знаю что одаренные жимовики предпочитают выступать соло, тягунам и приседальщикам они не конкуренты в троеборье.Добавив 65 в жиме? Типа я пожму 210-220 )))
А Белкин (или Браунер) если сделает акцент на жим, наверное пожмет 350 сразу
Старожил
учитывая что не проф, не имеет значения.Неправильно понял.
понимаю, отсутствие отклика в жиме схожем со становой демотивирует. У сына юниора тренера жим 180, адский генетик вкупе с трудоголизмом и волевыми качествами. Присед и тягу делать не хочет, нет схожего отклика как в жиме. С другой стороны это не профессиональный спорт, со всеми атрибутами физиотерапевт, спортпит безлимитный, экипировка, стипендия и достойные призовые... И т.д. и т.п..Не надо додумывать за других. У меня были периоды (и не один) по полгода, когда я вообще не тянул и не приседал, а только жал по 4-5 раз в неделю. Но почему-то жим рос с такой же скоростью.
Сообщение изменено: Stas R (08 февраля 2024 - 11:53)
Новичок
А вот по мною модифицированному Рябинникову из интернета - всегда линейно справлялся, и это было в предел. Прибавлять 5 кг в приседе и 2.5 в жиме за 2.5 недели - считаю эффективно.
что это за прога?
Завсегдатай
понимаю, отсутствие отклика в жиме схожем со становой демотивирует.
Сообщение изменено: OldBoy (08 февраля 2024 - 12:12)
IgG к SARS-CoV-2
Тут все опять засрали. Stas R,ты хотел посмотреть жим (мост) было стало. Вот здесь
Было
https://forum.steelf...entry1059612745
Стало
https://forum.steelf...entry1059612677
Сообщение изменено: oscid (08 февраля 2024 - 12:20)
Старожил
да нифига не мимо.Если позиционииуешься троеборцем, то выравнивание дикого дисбаланса в жиме конечно удовлетворяет. Что только подтверждает, что прежний жим 135 ни о чем учитывая результаты в приседе и тяге.И вновь мимо.
Старожил
грудной отдел значительно мобильнее. Пока снимал, выводил снова сплющило мост. И так далеко бы не ложился. Глаза под грифом, вывожу вперёд чтобы гриф не цеплялся за стойки. 115 кг за месяц полтора у тебя смело в кармане
Стало
Сообщение изменено: Stas R (08 февраля 2024 - 12:39)
IgG к SARS-CoV-2
грудной отдел значительно мобильнее. Пока снимал, выводил снова сплющило мост. И так далеко бы не ложился. Глаза под грифом, вывожу вперёд чтобы гриф не цеплялся за стойки. 115 кг за месяц полтора у тебя смело в кармане
Ну. Видал какое было дерево. Просто не гнулось тело совсем.
Завсегдатай
-разве троеборца интересует не сумма?да нифига не мимо.Если позиционииуешься троеборцем, то выравнивание дикого дисбаланса в жиме конечно удовлетворяет. Что только подтверждает, что прежний жим 135 ни о чем учитывая результаты в приседе и тяге.
Сообщение изменено: OldBoy (08 февраля 2024 - 01:19)
---
И вновь мимо. Меня очень радует любой прогресс в жиме, да и само движение нравится в последние годы. Грубо говоря, прибавка в жиме со 150 до 155 порадовала намного больше чем в тяге с 300 до 320. Собственно, после "магических" 300 в тяге далее прибавки особых эмоций не вызывали.
Глядя на Серегины ноги. вспомнил своего типа "конкурента" когда то, весили одинаково, он гонял в 56 я в 60) ноги подобной фактуры, в полтора раза больше моих, забросит на грудь - встать не может, я с этим же весом вскакивал чуть не прыжком, закинув. Мне было смешно) к вопросу масса+сила)
Еще одно наблюдение: зачастую люди с очень развитыми трицепсами, с толстой подковой и выраженной ямой под ней, на удивление мало жмут. Парень, кто меня научил трицепсы качать, имея руку не жирную в полтос, при весе 110, бицепс посредственный, трицепс впечатляющий, мускулатура мягкая, локоть гибкий, говорил что типа жал 180, но я за годы видел только 150 очень тяжело, и смешно смотрелось для такой фактуры,
Новичок
...
Еще одно наблюдение: зачастую люди с очень развитыми трицепсами, с толстой подковой и выраженной ямой под ней, на удивление мало жмут. ...
если конкретно про жим говорить, то вроде ничего удивительного. Жмут "руками" просто такие...
---
если конкретно про жим говорить, то вроде ничего удивительного. Жмут "руками" просто такие...
руки слабые при таком строении, жмут то обычно доминантами, акцентировано -интуитивно , а тут доминантен только вид, на удивление.
у меня не один такой пример в статистике,
как то, на ... одном популярном форуме, фото человека в возрасте засветили с топовой видухой трицепса, и удивлялись, что мало лежа жмет))) я промолчал, ибо там атмосфера лицемерная.
И зачастую с посредственнага вида трицепсами достаточно лихо жмут..
))) я вообще не жму лет 20 уже)
Сообщение изменено: ole (08 февраля 2024 - 01:54)
Аксакал
Ты забил на тягу, вот она и слабая у тебя. При приседе 210 тяга должна быть 250, или 240 хотя бы. Это и есть идеальное соотношение. Тяги и приседа в raw, кроме тяжей . Статистика очень большого числа сильных лифтёров. При моей тяге присед должен быть 195 кг.
Это не подтверждается протоколами
Лови еще раз
10-20 кг разница.... ну может хуй с ним - 30 тоже бывает..
но вот 230 и 190 - многовато. 200-210 присед в твоей тройке был бы норм
Аксакал
Ты свой хуёвый присед просто объявляешь нормой. Мол все вокруг только тягуны, на самом деле при твоём собственном весе (ты же в 93? в 105?) и тяге 230, все кому не лень приседают 200 минимум!
Приседать меньше в данных условиях - это гавноприсед и недоработка по нему.
Аксакал
что это за прога?
присед
1д: N 5 по 5
2д: (N + 10) 5 по 3
3д: (N - 5) 4 по 6
4д: (N + 15) 4 по 2
5д: (N + 5) 5 по 4
где N - это примерно то, с чем можешь сделать 8-10 повторений в одном предельном подходе.
жым
1д: N 5 по 5
2д: (N + 5) 5 по 3
3д: (N - 2.5) 4 по 6
4д: (N + 7.5) 4 по 2
5д: (N + 2.5) 5 по 4
где N - это примерно то, с чем можешь сделать 8-10 повторений в одном предельном подходе.
Таким образом заканчиваешь пятитренировочник с результатом на 5кг больше в приседе, и на 2.5 больше в жыме в режиме 5 по 4. Это и будет новым N, и всё повторяется начиная с 5 по 5 с этим новым весом.
0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
