866 ответов в этой теме

[Олег К]

Отрицаете будующее.

Нет.

Какое невежество!  Гримек был не только культуристом, но и отличным тяжелоатлетом. К 1930 году он стал чемпионом-штангистом, представляющим США на Олимпийских играх 1936 года. Чемпион Олимпийских игр!   В 1938 году он показывал в жиме стоя результат лучше официального рекорда мира в полутяжелом весе - 118 кг (официалмрвй результат принадлежал в то время египтянину Зейни - 114 килограммов). 

Гримек в Берлине занял 9-е место и не в полутяжёлом весе, а в супертяжёлом 

Вроде не хвастаюсь. Для культуриста не занимающегося ТА думаю неплохо. 

Нормально.

Тогда выходит дело, нормативы в пауэрспорте-говно 

[Олег К]

Avaks,

http://www.the-sport...en-epm8020.html

9

John Grimek (USA)

357.5

[Avaks]

Тогда выходит дело, нормативы в пауэрспорте-говно 

 

Для вашего веса до 100 кг всего лишь жалкие 200 кг для МСМК  жим стоя и бицепс. Покажите вы выше говна или всё еще встаете с колен. Уж не будем придираться и требовать выполнения в 16 лет после года занятий.

 

 

Полутяжелый и супертяжелый в 1936  были до 82.5 и 82.5+. Отсюда и разнобой.

Сообщение изменено: Avaks (22 февраля 2018 - 10:08)

[Олег К]

Для вашего веса до 100 кг всего лишь жалкие 200 кг для МСМК  жим стоя и бицепс. Покажите вы выше говна или всё еще встаете с колен. Уж не будем придираться и требовать выполнения в 16 лет после года занятий.

Ну тогда и не надо фантазировать про международника в спорте, которого не было )))

Кем вы были в ТА в 1967 году? Разрядником? Так и пишите без стыда, здесь на форуме не долбоёбы сидят, чтобы понять, кто есть ху 

[Avaks]

Ну тогда и не надо фантазировать про международника в спорте, которого не было )))

Кем вы были в ТА в 1967 году? Разрядником? Так и пишите без стыда, здесь на форуме не долбоёбы сидят, чтобы понять, кто есть ху 

Причем тут ТА и пауэрспорт?  Так что-то не пойму , нормативы в пауэрспорте говно или нет? Спасибо порадовали, что ддолбаебы сидят или не сидят.

Сообщение изменено: Avaks (22 февраля 2018 - 10:35)

[Олег К]

Причем тут ТА и пауэрспорт?

Вот и я не знаю причём... Вы в 1967 году ТА занимались или пауэрспортом?

 Так что-то не пойму , нормативы в пауэрспорте говно или нет?

Если в силовом спорте дети выполняют МСМК значит или дети- инопланетяне, или нормативы- говно, или кто-то мал-мал пиздит ))))

[Олег К]

Спасибо порадовали, что ддолбаебы сидят или не сидят.

Сидят, но не те долбоёбы, что верят в олимпийскую медаль Джона Гримека )))

[Avaks]

Сидят, но не те долбоёбы, что верят в олимпийскую медаль Джона Гримека )))

Да не чемпион . Оправдание,  верил не долго. Но претензии не ко мне, а к просторам интернета. Зато он дважды Мистер Америка.

 

А простой способ проверить почему бы вам не поднять 200 кг на МСМК . Или ваш черед стыдиться?

[Олег К]

А простой способ проверить почему бы вам не поднять 200 кг на МСМК . Или ваш черед стыдиться?

Ну, так не я и на МСМК и заявлялся )))

[Avaks]

Ну, так не я и на МСМК и заявлялся )))

Так и я не заявлялся. Просто на соревнованиях по ТА пожал 85 кг в весе 75 кг и подымал на бицепс 50 кг. Оно как-то само получилось.   Медаль чемпиона района где-то сохранилась, а вот ленты чемпиона и грамоты уже нет. 

[Олег К]

Так и я не заявлялся. Просто на соревнованиях по ТА пожал 85 кг в весе 75 кг и подымал на бицепс 50 кг. Оно как-то само получилось.   Медаль чемпиона района где-то сохранилась, а вот ленты чемпиона и грамоты уже нет. 

На нет и суда нет (с) 

[Avaks]

На нет и суда нет (с) 

Да ладно не расстраивайтесь. Может в следующей жизни хоть какого-нибудь МСМК  сделаете. Успехов!  Сходил посмотрел на свои медали. Заодно и гирю правой пожал 32 кг 5 раз. С сентября не жал было 10 раз.

[Anatolii]

Так и я не заявлялся. Просто на соревнованиях по ТА пожал 85 кг в весе 75 кг и подымал на бицепс 50 кг. Оно как-то само получилось.   Медаль чемпиона района где-то сохранилась, а вот ленты чемпиона и грамоты уже нет. 

А что 135 в 75 МСМК? 

[Олег К]

Да ладно не расстраивайтесь. Может в следующей жизни хоть какого-нибудь МСМК  сделаете. Успехов!  Сходил посмотрел на свои медали. Заодно и гирю правой пожал 32 кг 5 раз. С сентября не жал было 10 раз.

Буду равняться на лучших. Пример покажете? 

[Олег К]

А что 135 в 75 МСМК? 

Подымайте выше, Анатолий! ЗМС Галактики! 

[Avaks]

А что 135 в 75 МСМК? 

Да по норме 2016 года. А по новым уже только мастер.

 

В следущем году уже жал 95 и 65 . До Элиты не хватило 5 кг. Писал выше , что 100 не выжал из-за того . что не взял на   грудь. В пауэрспорте кстати жмут со стоек. А это намного облегчает жим.

Сообщение изменено: Avaks (22 февраля 2018 - 11:38)

[Anatolii]

Да по норме 2016 года. А по новым уже только мастер.

Вот и я посмотрел, что МС. И, соглашусь с Олегом, нормативы - говно. По странному стечению обстоятельств, я столько же собирал в 17 лет в той же весовой, занимаясь самбо и тренируя жим в рамках офп, за что получал пиздюлей от тренера) Но сам факт что спортсмен, представляющий другой вид спорта, выполняет МС говорит сам за себя. 

[Олег К]

нормативы - говно

Фиг его знает, не поднимал никогда 

Просто Авакс так смело пишет про супер-результаты, а по факту... 

-насколько был строгим жим? в 67 году  вовсю швунговали и это было разрешено правилами.

-насколько подъём на бицепс в исполнении Авакса отличался от закидывания штанги куем на бицепс?

Нюансы, нюансы, нюансы... 

[Avaks]

Фиг его знает, не поднимал никогда 

Просто Авакс так смело пишет про супер-результаты, а по факту... 

-насколько был строгим жим? в 67 году  вовсю швунговали и это было разрешено правилами.

-насколько подъём на бицепс в исполнении Авакса отличался от закидывания штанги куем на бицепс?

Нюансы, нюансы, нюансы... 

Нет без швунга. Был силовик. Вот знакомый мастер спорта по ТА  жал стоя в 2 звона. Без всякого визуального швунга за счет резкого минимального опускания с такой скоростью, что блины ударялись о гриф из-за разной скорости блинов и грифа. Потом штанга резко шла вверх    и  опять звон из-за удара блинов о гриф.  Конечно швунг , но швунг  по моему не за счет движения , а за счет напряжения  и расслабления мышц.   

Сообщение изменено: Avaks (23 февраля 2018 - 12:06)

[Avaks]

Смотрел соревнования по пауэрспорту     так там умельцы подымали на бицепс более , чем жали. На Украине заставляют спиной прижиматься к  стене.

Сообщение изменено: Avaks (23 февраля 2018 - 12:03)

[Anatolii]

Фиг его знает, не поднимал никогда 

Просто Авакс так смело пишет про супер-результаты, а по факту... 

-насколько был строгим жим? в 67 году  вовсю швунговали и это было разрешено правилами.

-насколько подъём на бицепс в исполнении Авакса отличался от закидывания штанги куем на бицепс?

Нюансы, нюансы, нюансы... 

Я, честно говоря, за себя не поручусь, на жиме ноги точно не включал, а прогиб приличный был. Бицепс - хз, кажись у стенки делали. Но туева хуча времени прошла, зуб не дам, что все по правилам было))

[Михалы4]

(Из книги, стр. 14) Второй тяжелый отказной массонаборный подход был во вред в подавляющем большинстве случаев. Это и есть те самые излишние разрушения. По этой причине второй отказной подход актуален лишь для самых молодых либо одаренных атлетов, тренирующихся в отличных условиях (питание, сон). Для всех прочих второй отказной подход актуален лишь для ваших самых неталантливых мышц — тех, где вы испытываете наибольшие проблемы с качеством «попадания» и где вам трудно отработать действительно мощно. Речь идет об одной-двух ваших самых слабых мышцах.

 

Игорь, некорректное высказывание. (Требует исправления).

 

"Неталантливые" мышцы – это те, которые плохо растут. Например, икроножные.

 

Понятно, что "талантливая" мышца (как и талантливый человек) может выдерживать нагрузки бóльшие, чем неталантливая. Неталантливая, напротив, нуждается в СНИЖЕНИИ дозировки упражнений, по сравнению с талантливой. Только в таком случае она получит шанс переварить нагрузку.

 

-------------------

А вот в случае "убогого" выполнения некоторого упражнения – чтобы поправить "убогость" – можно, конечно, попробовать делать два подхода вместо требуемого одного. Но это – абсолютно иная история, не имеющая к "талантливости" мышцы никакого отношения.

 

Если же оставить высказывание как есть, то люди начнут на и без того несчастные икроножные делать по два сета – чем окончательно убьют их, без шанса на выживание.

 

(Стр. 42) Два массонаборных подхода с полной мощностью до отказа — перебор в большинстве случаев. Исключение я могу сделать для неталантливых и отстающих групп мышц, т.к. обычно они хуже иннервированы и на самом деле реальная нагрузка и микротравмирование от подхода у неталантливых мышц меньше.

 

Опасное предположение.

 

А что если плохорастущие мышцы плохо растут не из-за худшей стимуляции, а наоборот – из-за перестимуляции? Например, икроножные очень легко микротравмируются. Никакой худшей иннервации там нет.

 

И именно из-за повышенной микротравматичности они и не растут.

 

А не наоборот.

 

П.С. И даже если какой-то новичок не может полноценно подключить грудные в жиме – мне кажется, то это тоже НЕ ПОВОД делать два подхода. Потому что надо работать над качеством – и тогда  оно придёт. А пытаться заменять качество количеством – ошибочный, порочный путь.

Сообщение изменено: Михалы4 (22 ноября 2018 - 02:47)

[AnatolyR]

В то время как прогрессивное научное сообщество спорит о максимальном росте при 10/20 или 45 сетах в неделю, тут на полном серьёзе обсуждается излишек травматики от двух сетов.
Двух сетов, Карл

[Олег К]

люди начнут на и без того несчастные икроножные делать по два сета – чем окончательно убьют их, без шанса на выживание.

[Avaks]

В то время как прогрессивное научное сообщество спорит о максимальном росте при 10/20 или 45 сетах в неделю, тут на полном серьёзе обсуждается излишек травматики от двух сетов.
Двух сетов, Карл

В каждом конкретном случае надо заморачиваться не 2 сетами и не 10/20 или 45 сетов, а необходимым минимумом.

То есть столько-то мало для необходимого результата, это много, а вот это как раз. И всё время отслеживать результат.

А то некоторые гуру пишут, что 2 года сидел на этой системе и результат был ноль.

В своё время пытался решить этот вопрос, но не хватало знаний и информации.

В ТА этим вопросом давно занимаются.

 

Да и прогрессивная общественность использует не всегда научные способы победы в таких спорах.

[Михалы4]

В ТА этим вопросом давно занимаются.

 
В ТА только химики. 
 
Если ты не химик, и вдобавок не прошёл отбор "один из миллиона" – лучше на них не равняться.

 

В то время как прогрессивное научное сообщество спорит о максимальном росте при 10/20 или 45 сетах в неделю, тут на полном серьёзе обсуждается излишек травматики от двух сетов.

 

Тренинг редкий – чувствительность мышц к нагрузке повышенная.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 ноября 2018 - 09:31)

[Sakhalinets]

"неталантливых мышц — тех, где вы испытываете наибольшие проблемы с качеством «попадания»..."

Неталантливая, напротив, нуждается в СНИЖЕНИИ дозировки упражнений, по сравнению с талантливой. Только в таком случае она получит шанс переварить нагрузку.

Так что есть "не талантливая мышца"? Та, в которую трудно "попасть", в результате чего она хронически недополучает нагрузку или которая без проблем задействуется при выполнении движения, но является относительно слабой, не достаточно выносливой для переваривания требуемой нагрузки?

[Avaks]

 
В ТА только химики. 

Не все в ТA химики. Начинающие точно. А что и здесь таковых большинство.

 

Тренинг в ТА это фактически отдых-пауза. Хотя есть и тренеры, использующие отказ.

Сообщение изменено: Avaks (24 ноября 2018 - 12:30)

[Михалы4]

Так что есть "не талантливая мышца"? Та, в которую трудно "попасть", в результате чего она хронически недополучает нагрузку или которая без проблем задействуется при выполнении движения, но является относительно слабой, не достаточно выносливой для переваривания требуемой нагрузки?

 
Неталантливая – та, которая плохо растёт.
 
Нужно относиться к каждой отдельной мышце как к отдельному человеку, клиенту.
 
Бывают мышцы отзывчивые на тренинг, бывают – менее отзывчивые. Это всё изменчивость в рамках одного организма.
 
----------------
Проблему "плохого попадания" надо решать качественно, улучшая это самое качество. А не пытаться что-то "выдурить" количественно.
 

Начинающие точно.

 
Тренинг начинающего – не представляет интереса для обсуждения.
 
В твоём посыле – "В ТА этим вопросом давно занимаются." – подразумевался глубокий уровень познаний. А его там нет.
 
Всё, что есть в ТА – это химия + отбор по принципу отзывчивости на химию.
 
Натуральной ТА не существует.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 ноября 2018 - 02:01)

[AnatolyR]

А что если плохорастущие мышцы плохо растут не из-за худшей стимуляции, а наоборот – из-за перестимуляции? Например, икроножные очень легко микротравмируются. Никакой худшей иннервации там нет.

 

И именно из-за повышенной микротравматичности они и не растут.

 

А не наоборот.

Это мнение мозга.
Необязательно правильное