1189 ответов в этой теме

[Муляж]

Полтабы летрозы раз в три дня - нормальная начальная доза? До этого ИА не юзал.

[antifriz591]

вот я и думал может быть пока и не торопиться достинекс жрать, так держать под рукой, просто его повышенный уровень пока слава Богу никак не сказывается на мне, а дальше уже по анализам смотреть начинать принимать или же ждать пока все само собой нормализуется

нормализуется конечно) если никуда не торопишься, но есть одно но: завышенные показатели пролактина с тестом не дружат. так что лучше есть достинекс чем не есть) ИМХО!

Сообщение изменено: antifriz591 (23 апреля 2013 - 02:36)

[BodybuildingForLife]

но есть одно но: завышенные показатели пролактина с тестом не дружат

 

можно подробнее об этом моменте?
 

[antifriz591]

можно подробнее об этом моменте?
 

восстановление родного будет проходить гораздо хуже на фоне повышенного пролактина. так что озаботиться лучше заранее)

[BodybuildingForLife]

вот про это не подумал даже)

ну вкинем тогда достинекса

[BodybuildingForLife]

вот еще что стало интересно, достинекс на какой уровень опускает пролактин и за какой период? к примеру если норма 2.1-18, а у меня 30, то через какой период времени примерно пролактин будет в нормальном диапозоне, можно ведь с дуру и вообще его задавить, это я так понимаю тоже не айс, анализы имеет смысл сдавать через неделе 2 после начала приема достинекса?

[antifriz591]

вот еще что стало интересно, достинекс на какой уровень опускает пролактин и за какой период? к примеру если норма 2.1-18, а у меня 30, то через какой период времени примерно пролактин будет в нормальном диапозоне, можно ведь с дуру и вообще его задавить, это я так понимаю тоже не айс, анализы имеет смысл сдавать через неделе 2 после начала приема достинекса?

достинекс начинает действовать сразу, в день приема. твои 30 он приведет в норму в первую же неделю приема. просто после ты будешь поддерживать этот уровень. а по поводу с дуру - ты посмотри на референс значения, от 0 до 2,1 не так уж и много) тем более что пролактин тянет за собой эстрогены, соответственно с понижением пролактина будет понижаться и эстроген, а соответственно повышаться тестостерон (что уж очень хорошо для ПКТ) а вот по поводу анализов, есть смысл сдавать через 2-3 недели после последнего приема достинекса.

[BodybuildingForLife]

спасибо за развернутый ответ)

еще по поводу эстро, с моими показателями думаю пока не стоит особо запариваться над его понижением и приминением ИА?

[antifriz591]

спасибо за развернутый ответ)

еще по поводу эстро, с моими показателями думаю пока не стоит особо запариваться над его понижением и приминением ИА?

уровень эстрогенов на курсе так же важен как и уровень тестостерона, будет очень низким - не хорошо для набора и либидо) ты сам себе ответил правильно)

 

 

[Action]

подскажите, во время курса теста, где то через месяц всегда вылазит не большое гино, после курса проходит. Подскажите по сколько тамоксифена  под курс подкидывать ?

[егорычъ]

после курса проходит

так в чем проблема?

[Mihhh]

Action,и почему обязательно тамокса?
Может, тебе в ветку "провирон" заглянуть?))

[Action]

курс будет на лето, а летом ходить с сисями не красивыми не охото. так что скажите?

[Mihhh]

Курс на массу, на сушку, а теперь и

курс на лето

[213road]

такой вопрос у кореша по залу есть где то 8 табов анастровера иа от вермодже, я сейчас себя взял Даспаргиновою кислоту, по анализам смотрел она подняла естрадиол прошлий раз под верхнюю планку что не оч ок, как думаете если етот анастровер под конец приема кислоты хотяби по 1/4 таба через день попринимать нормально будет?

[егорычъ]

она подняла естрадиол прошлий раз под верхнюю планку

ну и в чем проблема?

по 1/4 таба через день попринимать нормально будет?

хреново будет.слишком задавишь эстрогены

[213road]

на забугорных форумах хвалят аспарг. + ингибиторы а. недурно, видимо в етом толк есть, лучшая связка д аспаргин. + pes erase, inhibit e ну еще может triazol ds, вот у нас нигде нету етих добавок если только заказать на западных сайтах, потому и подумал может попробовать анастровера для лучшего результата поднятия собственного теста.

[егорычъ]

потому и подумал может попробовать анастровера для лучшего результата поднятия собственного теста.

он слишком сильный для этих целей

[zxz]

взял Даспаргиновою кислоту, по анализам смотрел она подняла естрадиол

 

А пролактин не проверял?

[213road]

нет, но либидо чуток ухудшылось на приеме

егорычъ спс за ответ.

[FancyFlex]

Народ прочитайте, не поленитесь и выскажетесь, что думаете по этому поводу, особенно те кто принимает тамокс. Сам начал принимать недавно, чувствую, преп тяжелый для организма.

Лекарства-убийцы 3. Тамоксифен
С этим лекарством связана одна из самых грязных, аморальных страниц истории современной фармацевтики.

Его начали производить и использовать в качестве противоопухолевого средства в нескольких странах в 1970-е годы. В 1991 году сообщество фармомагнатов решило провести всемирную пиар-акцию. Тамоксифен был выбран среди других противоопухолевых препаратов и "раскручен" как универсальное, чуть ли не чудесное средство для излечения и предотвращения рака молочной железы.

"Раскрутка" проводилась в форме "международной исследовательской программы". Организаторами стали итальянские, немецкие, английские, американские и другие фармацевтические фирмы. Десятки тысяч добровольных участниц в нескольких странах мира подписались на то, чтобы стать подопытными кроликами. В течение пяти лет они должны были ежедневно принимать тамоксифен, чтобы подтвердить главный лозунг эксперимента: препарат предупреждает рак груди.

Подопытных женщин отбирали для участия в программе по двум признакам. Сами они должны были быть абсолютно здоровыми, но иметь кровных родственниц, страдавших раком груди. Участниц сомнительного эксперимента убедили, что в силу наследственности они обречены заболеть раком железы, а препарат эту болезнь должен предупредить. Было сказано и напечатано много слов насчет всесилия науки, торжества разума и т.п.

Эксперимент закончился сокрушительным фиаско, хотя организаторы

долгое время старались не допустить огласки нежелательной для них информации. Тем не менее, к 1995 году "завеса умолчания" рухнула. Сначала в специализированных медицинских изданиях, а затем в СМИ для широкого круга читателей были оглашены данные о том, что тамоксифен способствует образованию рака груди - то есть той самой болезни, средством излечения и предупреждения которой препарат был объявлен! После четырех лет приема тамоксифена в группе "подопытных кроликов" количество случаев рака молочной железы на порядок превысило заболеваемость в контрольной группе (в нее вошли женщины с аналогичной наследственностью, которым давали плацебо - нейтральный препарат-"пустышку").

В 1996 году увидело свет еще одно заключение: согласно даже официальным статистическим данным (как правило, сдержанным и неполным) по тем странам, где проводился эксперимент, тамоксифен в 2-7 раз увеличивает вероятность развития рака матки.

В следующие несколько лет были подняты и заново осмыслены данные 1970-х годов, и было безусловно установлено, что само применение тамоксифена значительно ухудшило санитарную ситуацию в тех регионах, где он массово применялся. Другими словами, фармо-корпорации фактически были пойманы на том, что начиная "международную программу", они уже скрывали важнейшую информацию.

В следующие годы исследователи выяснили, что при регулярном

употреблении тамоксифена он вызывает острую интоксикацию с последствиями в виде тромбоцитопении, васкулита, нарушений зрения (повреждения роговицы и заболевания сетчатки с ухудшением зрения и возможной слепотой), отеков, депрессии, кровотечений и белей, головным болям и т.д.

Очередная "волна гласности" сделала достоянием общественности информацию об очередных побочных последствиях применения тамоксифена: тошнота и рвота, воспаления и боли в суставах, приступы жара (прилив крови к лицу), а также сексуальные расстройства.

В конце 1990-х годов было установлено, что тамоксифен повышает

вероятность заболевания флебитом (воспаление стенок вен) и эмболией

легочной артерии (серьезная закупорка артерии с летальным исходом). Перечень последствий применения тамоксифена также дополнили изменения картины крови, аллопеция (облысение), нарушения (вплоть до прекращения) менструального цикла, катаракта, остеопороз, гиперкальциемия. К началу 2000-х годов громогласно начинавшаяся "международная программа по предупреждению развития рака" была окончательно свернута, тамоксифен где тихо, где со скандалом с рынка начали убирать. Всего в этом бесчеловечном эксперименте было задейстовано 15 тысяч женщин в Великобритании, 16 тысяч в США, 8 тысяч в Италии, 2 тысячи в Швейцарии, и т.д. Общее количество "подопытных кроликов" в мире составило 100 тысяч.

А теперь самое интересное. Оно происходило и сейчас происходит в нашей с вами стране России.

В прайсах 2000 года для российских аптек тамоксифена нет.

К 2002 году на рынке имелась только "полупиртская" копия от фирмы Брынцалова (ТАМОКСИФЕН ЦИТРАТ; выпускается по сей день).

В 2003 году этот сомнительный препарат вдруг появился сразу во всех

справочниках, в многоуважаемом "Реестре лекарственных средств России" -

настольной книге лечащих врачей страны, ну и, разумеется, в аптеках. Его стали поставлять из Англии (под названием НОВАДЕКС), США (ТАМОКСИФЕН ГАРМОС), Венгрии (ЗАТАЗОНИУМ), Австрии (ТАМОКСИФЕН-ЭБЕВЕ). Начался типичный "слив".

Дальше - больше. В справочной литературе 2004 года препарат преподносится уже "как один из основных современных антиэстрогенов". Помимо иностранных поставщиков (Orion, Нexal Pharma Gm, Ebewe, Egis и т.д.), фирмы Брынцалова (нынче она называется "Ферейн Фао"), его массово начинают производить другие отечественные фармацевтические предприятия (ЗАО "Скопинфарм", ООО "Серл Фарма" и другие).

Заключительный аккорд: тамоксифен включают в разрекламированный всей информационной мощью государства, принятый с большой помпой, утвержденный Распоряжением Правительства РФ "Перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных средств". В последней строке документа Правительство РФ доводит до сведения: "Этими лекарствами должны быть стопроцентно обеспечены все государственные аптеки, больницы и станции "Скорой помощи".

Какие-либо упоминания о провально закончившейся пять лет назад "международной программе предупреждения рака с помощью тамоксифена" в информационном пространстве РФ были вычищены под ноль (книга, из которой мы взяли информацию о бесчеловечном опыте над 100 тысячами "кроликов", в России не издавалась).

Если это не геноцид, то что.

Прошу извинить за неудобства и возможные битые ссылки, этот пост не раз удалялся или делался недоступным. Надеюсь, информация уже достаточно разошлась в интернете, и теперь эти "чудеса" закончились.

Здоровья, благ и удачи всем, кто читает этот материал, и тем, кто вам дорог!

[Муляж]

FancyFlex, бред сивой кобылы. Эту "страшную правду" распространяют те, кто двигают на наш рынок на порядок более дорогой торемифен. Не говоря уже о том, что у присутствующих здесь явно не будет ни рака яичников, ни нарушений менструального цикла, а такие побочки, как гепатотоксичность и нарушения зрения характерны абсолютно для всех препаратов этой группы.

Сообщение изменено: Муляж (07 мая 2013 - 08:40)

[FancyFlex]

А в чем проблема сделать анализ, чтоб в себя ненужные табы зазря не пихать?

Как анализ называется, на гормоны? Или какие то уточнения есть?

[Action]

принимаю тамоксифен по 20 мг около 10 дней, признаки гинекомастии почти прошли, а вот эрекция ухудшилась очень сильно. Что посоветуете ? бросать его тоже нету смысла, так как еще продолжаю курс с тестом, опять начнет лезть гино. чем можно заменить тамоксифен на длительные курсы теста ?

Сообщение изменено: Action (12 мая 2013 - 07:07)

[TII]

принимаю тамоксифен по 20 мг около 10 дней, признаки гинекомастии почти прошли, а вот эрекция ухудшилась очень сильно. Что посоветуете ? бросать его тоже нету смысла, так как еще продолжаю курс с тестом, опять начнет лезть гино. чем можно заменить тамоксифен на длительные курсы теста ?

Я окуеваю. Ты тему то читал? На курсе 1/4 аромазина через день, после курса тамокс.

[Action]

Я окуеваю. Ты тему то читал? На курсе 1/4 аромазина через день, после курса тамокс.

Я может в чем то не прав, но цена в инете аромазина от 1000гривень за 30 таблеток, а тамоксифен 30гривень за 30 таблеток.

[Death Star]

Я может в чем то не прав, но цена в инете аромазина от 1000гривень за 30 таблеток, а тамоксифен 30гривень за 30 таблеток.

От тамокса это частая побочка.
Да и кто заставляет покупать аромазин в аптеке? Бери у дилов, стоит в разы меньше, 150-180грн за 25тб.

[Action]

Понял, спасибо вам )

[TII]

Я может в чем то не прав, но цена в инете аромазина от 1000гривень за 30 таблеток, а тамоксифен 30гривень за 30 таблеток.

Ну цена немаленькая, 1500 руб., но и хватает его пачки надолго, кажется на 8 месяцев непрерывного приема я подсчитывал. То есть при курсовом приеме на год хватит точно.

[Action]

Короче нету аромазина, есть аримидекс и анастрозол, что посоветуете ?