Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#7741
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Когда вы едите больше углеводов, вы сжигаете больше углеводов и меньше жиров; ешьте меньше углеводов и вы сожжете меньше углеводов и больше жиров.

Если вы едите больше протеина, вы сжигаете больше протеина (и, следовательно, меньше жиров и углеводов); ешьте меньше протеина и вы сожжете меньше протеина (и, следовательно, больше углеводов и жиров).

 

Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, ее надо меньше кормить и больше доить. (с)



#7742
Дмитрий72

Дмитрий72

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 189 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Культурная столица

А что, если прям на тренировке начать пить через 10 минут после разминки? И закончить также за 10 минут до окончания, да еще и пару еденичек ультракороткого под это дело...

У меня кардио после "силовой" идет, сейчас не весна и очень тяжело заставить себя встать на час раньше и отбегать с утра. Посему варианты углей и инса в процессе трени перед кардио мне кажутся не очень логичными. А так да, можно, но не прекращать за 10 минут, а наоборот, выпить еще и после трени.
 



#7743
Злодей

Злодей

    мозгоед

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 513 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Зауральск

, сейчас не весна и очень тяжело заставить себя встать на час раньше и отбегать с утра. 
 

Как вариант, в дни с херовой погодой, я утром натощак сотку берпи исполнял, окуенные ощушения, скажу я вам. Думаю на бронхе совсем весело будет :good: 



#7744
Дмитрий72

Дмитрий72

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 189 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Культурная столица

Есть ли разница за счет каких нутриентов набирать те самые сотни Ккал профицита, необходимых для роста мышмасссы? На "креатине", как понимаю имеет смысл делать профицит за счет белка, так как его усвояемость повысится. А если вне курса?

Не имеет смысла употреблять много белка, тем более на наборе. На низкоуглеводной сушке сильный профит по белку делается для того, чтобы организм сам получал из него угли глюконеогенезом, а также юзал аминокислоты в реакциях утилизации жира, столько, сколько ему требуется. А на наборе ИМХО надо обеспечивать мышцы энергетическим потенциалом, поэтому в профит надо есть угли - как самый доступный нутриент получения энергии. А белок просто в норме.
 



#7745
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Вот например, на графике ниже можно увидеть наглядно падение инсулина в течение тренинга ... тут участникам эксперимента перед тренировкой (велоэлгометр) за 20 минут давали 50 гр глюкозы растворенной в воде

при глюкозе  - спору нет. быстрый пик и быстрое падение. но в стартовую точку будет возращаться все теже ~90 мин.



#7746
Дмитрий72

Дмитрий72

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 189 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Культурная столица

я утром натощак сотку берпи исполнял, окуенные ощушения, скажу я вам. Думаю на бронхе совсем весело будет

Бёрпи можно и под инсом с углями сделать после силовой трени:) Смысл в том, что хочется вклячить именно низкоинтенсивное кардио в свою тренировочную программу на низком сахаре и инсе. А так-то у меня силовая треня практически интервалка:)
 

#7747
Злодей

Злодей

    мозгоед

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 513 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Зауральск

 Смысл в том, что хочется вклячить именно низкоинтенсивное кардио в свою тренировочную программу на низком сахаре и инсе. 

Я делал 5х20, с перерывами в подходах, чтоб пульс не разгонялся; можно же и 10 по 10 сделать, как раз на уровне оч. быстрой ходьбы будет. Но это на любителя конечно, заепистое упро, я еще и с "лодочкой" в нижней позиции делал)



#7748
Злодей

Злодей

    мозгоед

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 513 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Зауральск

И еще вопрос про набор возник: есть ли смысл профицит держать каждый день? Или например только в день тренировки, а в день отдыха в Ккал поддержке? Чтоб минимизировать набор жира.



#7749
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

есть ли смысл профицит держать каждый день?

он и должен быть каждый день, чтобы гарантировать преобладание анаболических процессов.



#7750
Злодей

Злодей

    мозгоед

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 513 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Зауральск

"Правило" как и на сушке: около 500Ккал? Только в плюс, ежедневно.



#7751
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

около 500Ккал?

Тут лучше отталкиваться от роста веса тела, не допуская быстрый его рост.



#7752
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

astrolog:
но в стартовую точку будет возращаться все теже ~90 мин.

в стартовую да ... но суть в том что тренинг сам по себе понижает существенно уровни инсулина довольно быстро ... хотя как я уже сказал ранее в целом эффективность работы катехоломинов будет все равно ниже на этом фоне

Дмитрий72:
Адреналин контринсулярный гормон, который сам по себе повышает уровень сахара в крови. Почему все так уверены, что прием эфедрина с некоторым кол-вом сахара повысит сильно инсулин? Ну повысится сахар в крови за счет всасывания, но на фоне эфедрина (считай адреналина) это и так естесственно. Насколько там инс повысится? Это ведь не тоже самое, что просто сахар натощак принять

Эфедрин непосредственно с адренорецепторами не взаимодействует, он по сути является неспецифическим агонистом адренорецепторов, и стимулирует мощное высвобождение нервными окончаниями (непосредственно взаимодействующими с клеткой) норадреналина.

Принимая углеводы вместе с эфедрином (бронх), мы получаем двойной эффект: повышение кол-ва катехоломинов (эфедрин стимулирует высвобождения норадреналина) и повышение уровня инсулина (его будет стимулировать и сахар в бронхе и сам эфедрин).

Конечно же сам процесс ЖЖ при этом не останавливается полностью, но при этом эффективность ЖЖ снижается (т.к. инсулин будет снижать цАМФ (посредник, распространяющий внутри клетки сигналы гормонов, которые сами сквозь мембрану клетки "пролезть" не могут), что соответственно тянет за собой снижение активности липазы (фермент используемый организмом для мобилизации жировых кислот из адипоцидов)). И чем ниже уровни инсулина, тем больше в работу включаются катехоломины. Тренинг понижает уровни инсулина ... но инсулиновый пик все равно будет наблюдаться не менее 30 минут после принятия углеводов.

Дмитрий72:
... Почему все так уверены, что прием эфедрина с некоторым кол-вом сахара повысит сильно инсулин? ...

Потому что и без сахара эфедрин тоже поднимает инсулин

clpt2004404f6_1__800.jpg
Differences in plasma glucose (A), insulin ( B ), and FFA © concentrations and insulin resistance (D) after a single oral dose of ephedrine plus caffeine (squares), ephedrine (triangles), and caffeine (circles). A, Mean percent difference in glucose (treatment minus placebo) plusminus 95% CI. P < .05 for ephedrine plus caffeine and for ephedrine at 30, 60, 120, and 180 minutes and for caffeine at 120 minutes, as compared with placebo. B, Median difference in insulin (treatment minus placebo) in microunits per milliliter plusminus 95% CI. P < .05 for ephedrine at 30, 60, 120, and 180 minutes and for ephedrine plus caffeine at 120 and 180 minutes, relative to placebo. C, Mean percent difference in FFA (treatment minus placebo) plusminus 95% CI. P < .05 for caffeine and for ephedrine plus caffeine at 60, 120, and 180 minutes and for ephedrine at 180 minutes, relative to placebo. D, Median difference in homeostatic model assessment of insulin resistance (HOMA-IR) (treatment minus placebo) plusminus 95% CI. P < .05 for ephedrine at 30, 60, 120, and 180 minutes and for ephedrine plus caffeine at 60, 120, and 180 minutes, relative to placebo.

Большая картинко

Enhanced stimulant and metabolic effects of combined ephedrine and caffeine.

PS: кстати если кому интересно, вот ссылка на статью про то как действует эфедрин на биохимическом уровне ... правда статья на английском Pharmacological Approaches to Fat Loss: Targeting Beta-Adrenergic Receptors by Bryan Haycock M.Sc., CSCS

Spoiler


Сообщение изменено: Znatok Ne (15 октября 2014 - 02:05)


#7753
Дмитрий72

Дмитрий72

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 189 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Культурная столица

"Правило" как и на сушке: около 500Ккал? Только в плюс, ежедневно.

Разный подход может быть) Может и как у Ятса)

#7754
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Вот например, на графике ниже можно увидеть наглядно падение инсулина в течение тренинга

кстати еще вот нашел данные из независимого исследования UCAN по уровням инсулина при приеме мальтодекстрина и кукурузного крахмала (данные на велосипедистах после употребления углеводов из расчета 1 г / кг)
graph-01.jpg

#7755
apitilez

apitilez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 580 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Возник вот какой вопрос. Если в УЧ увеличить жиры,но в балансе всё равно белка будет больше,что уже не КЕТО  ( к примеру 700 гр грудок,10 яиц все с желтками), углеводная загрузка делается в те же сроки,что и в классическом понимании УЧ с минимальным кол-вом жиров или же есть подводные камни ?



#7756
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Возник вот какой вопрос. Если в УЧ увеличить жиры,но в балансе всё равно белка будет больше,что уже не КЕТО  ( к примеру 700 гр грудок,10 яиц все с желтками), углеводная загрузка делается в те же сроки,что и в классическом понимании УЧ с минимальным кол-вом жиров или же есть подводные камни ?

жиры в кето используются как инструмент для регуляции калорийности ... соответственно не понятно, почему увеличение жиров в рационе на безуглеводке будет как то влиять на кето состояние? Другое дело что кетоадаптация происходит в течение нескольких недель (2-3) ...

Что касается углеводной загрузки ... правила едины всегда ... много углей .. мало жиров ... немного белка ...

#7757
apitilez

apitilez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 580 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

жиры в кето используются как инструмент для регуляции калорийности ... соответственно не понятно, почему увеличение жиров в рационе на безуглеводке будет как то влиять на кето состояние? Другое дело что кетоадаптация происходит в течение нескольких недель (2-3) ...

Что касается углеводной загрузки ... правила едины всегда ... много углей .. мало жиров ... немного белка ...

Где-то вычитал мыслю, что УЧ должно сопровождаться минимальными параметрами жиров в белковые дни и только в виде масла/рыбьего жира и типа увеличение жиров свыше < 30 гр,тем более насыщенного , видоизменяет суть диеты, типа и жиры идут как топливо,значит и углеводная загрузка должна проходить реже , к примеру не 5+1 , а 10+1 , 14+2. Логического обоснования я не увидел,посему решил поинтересоваться здесь :pushkin:



#7758
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

... должно сопровождаться минимальными параметрами жиров в белковые дни и только в виде масла/рыбьего жира и типа увеличение жиров свыше < 30 гр,тем более насыщенного , видоизменяет суть диеты, типа и жиры идут как топливо,значит и углеводная загрузка должна проходить реже ...

жиры в кето используются как инструмент для регуляции калорийности

калорийность является определяющим для любой диеты ... если калорийность профицитная ты набираешь вес (или как минимум не худеешь), если дефицитная ты худеешь ...
т.н. "белковые дни" на УЧ - ни что иное как дни с пониженной калорийностью ... белок понижать нельзя .. соответственно калорийность регулируется оставшимися нутриентами .. а т.к. углей там почти нет .. то остаются только жиры ...

Сообщение изменено: Znatok Ne (15 октября 2014 - 01:51)


#7759
Дмитрий72

Дмитрий72

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 189 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Культурная столица

Потому что и без сахара эфедрин тоже поднимает инсулин

Разумеется, он же даст всплеск сахара. ЦАМФ под действием эфедрина будет расти, несмотря на инс. Только какой вклад внесет дополнительная ложка сахара?

Эфедрин непосредственно с адренорецепторами не взаимодействует, он по сути является неспецифическим агонистом адренорецепторов

Это как же он, являясь агонистом адренорецепторов, не взаимодействует с ними?:)

Сообщение изменено: Дмитрий72 (15 октября 2014 - 06:54)


#7760
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Это как же он, являясь агонистом адренорецепторов, не взаимодействует с ними?

Эфедрин является симпатомиметиком. Симпатомиметики (адреномиметик непрямого действия) оказывают опосредованное действие, усиливая выделение норадреналина из окончаний адренергических нервов, что в итоге вызывает соответствующие (адреномиметические) эффекты. Эфедрин действует на рецепторы опосредованно, через варикозные утолщения эфферентных адренергических волокон, что способствует выделению медиатора норадреналина в синаптическую щель. Поэтому эфедрин является неспецифическим агонистом адренорецепторов. Что собственно и было в свое время доказано учеными, когда они оценивали влияние эфедрина на жировую ткань. Они сравнили воздействие эфедрина в условиях наличия симпатических нервных окончаний и их отсутствия. В отсутствии нервных окончаний стимулирующее влияние эфедрина непосредственно на адренорецепторы было очень незначительно, если вообще наблюдалось.

Сообщение изменено: Znatok Ne (15 октября 2014 - 09:19)


#7761
Дмитрий72

Дмитрий72

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 189 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Культурная столица

Что собственно и было в свое время доказано учеными, когда они оценивали влияние эфедрина на жировую ткань. Они сравнили воздействие эфедрина в условиях наличия симпатических нервных окончаний и их отсутствия. В отсутствии нервных окончаний стимулирующее влияние эфедрина непосредственно на адренорецепторы было очень незначительно

Я предлагаю не ставить знак равенства между БУРЫМ жиром КРЫС и жировой тканью совсем не бурой человека:) Но это так, отступление. Влияние прямое на адренорецепторы он оказывает, значительное или незначительное, это вопрос дозировки. Ты писал категорично:

Эфедрин непосредственно с адренорецепторами НЕ взаимодействует


А вообще по существу вопроса - те кто хочет сушиться, берут и делают, т.е. замечательно сушаться на бронхе и ложка сахара там им не мешает. Бронх работает сразу и сахар там похрен. Адреналин контринсулярный гормон, как и ГР. На ГР сахар и инс постоянно повышены в крови, что на нем все жиреют?:)

#7762
Дмитрий72

Дмитрий72

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 189 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Культурная столица
Кстати, механизм регуляции инсулина через @-адренорецепторы как-то позабыли в свете эфедрина:) Его все помнят только применительно к йохимбину, что натощак надо бы его)))

#7763
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

На ГР сахар и инс постоянно повышены в крови, что на нем все жиреют?

а я говорил что жиреют?

Конечно же сам процесс ЖЖ при этом не останавливается полностью, но при этом эффективность ЖЖ снижается

пока инсулиновые уровни не снизятся ... имхо

#7764
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Ты писал категорично:

Эфедрин непосредственно с адренорецепторами не взаимодействует

ну да ... из того что я нашел .. так и есть непосредственно не взаимодействует, опосредованно да ... через симпатические нервные окончания ... может конечно стоило употребить слово "фактически" или "сколь либо эффективном масштабе" или как то так ... но это и сейчас до конца не ясно (вроде как) ...

если у тебя есть иная информация ... поделись ... я с удовольствием почитаю ... самому интересен вопрос ...

Вот еще нашел исследование ..

Pharmacological Effects of Ephedrine Alkaloids on Human α1- and α2-Adrenergic Receptor Subtypes
 

... In particular, it is plausible to suggest that naturally occurring ephedrine alkaloids may act as antagonists of presynaptic α2A/2C-ARs present in nerve terminals. ...
In particular, it is plausible to suggest that naturally occurring ephedrine alkaloids may act as antagonists of presynaptic α2A/2C-ARs present in nerve terminals...

... В заключение наши исследования показали, что изомеры эфедрина и их исследованные аналоги не демонстрируют какой-либо существенной активности в качестве прямого агониста рецептров α1- и α2-AR и могут быть классифицированы как антагонисты... В частности, смеем предположить, что естественные алкалоиды эфедрина, могут действовать как антагонисты через пресинаптические нервные окончания α2A/2C-ARs рецепторов ...

P.S. ну или ладно проехали ... не уверен что все это понимание .. глобально повлияет на практическое применение бронха, эффедрина, и стеков ЭК или ЭКА...

Сообщение изменено: Znatok Ne (16 октября 2014 - 12:18)


#7765
Eurotrash

Eurotrash

    экспериментатор-юморист

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 766 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Колыма

Знаток, приветствую. Подскажи, пожалуйста: у меня всегда были непонятки с суточной калорийностью - худею, без особых потерь массы на 1200кКал и набираю массу на 2500-2800кКал (в среднем 1100 из белка, 1000 из углеводов, остальное жиры). Моя типичная, относительно сухая масса 95-100кг. По самым усредненным расчетам мой суточный расход составляет около 3000кКал. Когнитивный диссонанс или я просто очень очень чего-то не учитываю?

 

Рацион на жжоге:

Филе куриных грудок - 1 кг (на 100гр - б23, ж2, у0, кКал113 = 1130кКал)

Лук - 300 гр (на 100гр - б1, ж0, у9, кКал41 = 123кКал) 

 

Рацион на массонаборе:

Филе куриных грудок - 1 кг (на 100гр - б23, ж2, у0, кКал113 = 1130кКал)

Рис белый - 300гр (на 100гр - б3, ж0, у73, кКал330 = 990кКал)

Лук - 300 гр (на 100гр - б1, ж0, у9, кКал41 = 123кКал) 

Масло растительное - 50гр (б0, ж99, у0, кКал899 = 449кКал)



#7766
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Знаток, приветствую. Подскажи, пожалуйста: у меня всегда были непонятки с суточной калорийностью - худею, без особых потерь массы на 1200кКал и набираю массу на 2500-2800кКал (в среднем 1100 из белка, 1000 из углеводов, остальное жиры). Моя типичная, относительно сухая масса 95-100кг. По самым усредненным расчетам мой суточный расход составляет около 3000кКал. Когнитивный диссонанс или я просто очень очень чего-то не учитываю?

Рацион на жжоге:
Филе куриных грудок - 1 кг (на 100гр - б23, ж2, у0, кКал113 = 1130кКал)
Лук - 300 гр (на 100гр - б1, ж0, у9, кКал41 = 123кКал)

Рацион на массонаборе:
Филе куриных грудок - 1 кг (на 100гр - б23, ж2, у0, кКал113 = 1130кКал)
Рис белый - 300гр (на 100гр - б3, ж0, у73, кКал330 = 990кКал)
Лук - 300 гр (на 100гр - б1, ж0, у9, кКал41 = 123кКал)
Масло растительное - 50гр (б0, ж99, у0, кКал899 = 449кКал)

Привет. А вопрос то в чем?
Можно ли худеть/ набирать на этих рационах? Можно и ты сам об этом пишешь.

Сбалансированы ли рационы? Неоднозначно.
В похудательном рационе нет вообще жиров, т.е. у тебя считай безжировая безуглеводка, а это имхо не есть гут, хотябы 10 гр рыбного жира добавь (3 гр epa/dha), а вообще жиров нужно стараться не опускать ниже 20% от калорийности рациона.

В массонаборном (про грустное разнообразие не пишу, тут каждому свое) также, имхо жиров маловато. Я бы рекомендовал 1 гр/кг веса, при этом у тебя не только масло растительное должно быть, но и насыщенные жиры (для того же тестостерона) и рыбный жир (про жировую корзину).

Или вопрос был о коректности выбранной калорийности похудения/ набора?

#7767
Злодей

Злодей

    мозгоед

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 513 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Зауральск

Я так понял он про то, что при его весе поддержка д.б. на 3кКал, а он уже на 2500-2800 набирает. Х.з., при моих 80кг на 2500Ккал вес у меня стоит на месте.

Eurotrash, а точно из еды больше ничего нет? Те же овощи, напр. 



#7768
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Я так понял он про то, что при его весе поддержка д.б. на 3кКал, а он уже на 2500-2800 набирает. Х.з., при моих 80кг на 2500Ккал вес у меня стоит на месте.
Eurotrash, а точно из еды больше ничего нет? Те же овощи, напр.

Если еда учтена точно (не примерно, не на глаз, и отсутствуют пролетающие неучтенные перекусы), то нужно равняться не на формулы, а на текущую индивидуальную динамику. Ну либо просто, имеет место быть, переоценка своей физактивности и реального энергорасхода. Возможно стоит проверить гормоны и сделать анализы

#7769
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 153 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

есть ли смысл профицит держать каждый день?

 

он и должен быть каждый день, чтобы гарантировать преобладание анаболических процессов.

Без возможности жирку таять? Технически верно, отложения жира тоже анаболизм :)
Допустим человек достаточно углеводно истощен перед тем как начать есть в небольшой профицит, и часть углей пойдет насыщать гликогеновые запасы с минимальными прибавками жира. Скажем за 1-5 дней в зависимости от профицита. Излишку есть куда идти - в этот буфер. А что произойдет когда запасы пресытятся? Тогда уж профицит начнет идти в жирок. Поэтому выглядит более соответствующим целям качественного набора чередовать профицит с дефицитом внутри недели для удобства, с разными вариациями, например +20% в одни дни и -10% в другие, или 5-6 дней профицита с 1-2 днями дефицита.

Или вопрос был о коректности выбранной калорийности похудения/ набора?

По-моему почему получается набирать на 2500-2800 когда "по самым усредненным расчетам мой суточный расход составляет около 3000кКал".

#7770
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Без возможности жирку таять?

анаболизм и катаболизм жира идёт всегда, просто при профите анаболизм преобладает.

Рост массы будет идти с жиром, доля зависит от скорости роста.

Поэтому выглядит более соответствующим целям качественного набора чередовать профицит с дефицитом внутри недели для удобства

Это просто "игра с бубном", бестолковое занятие в плане общего процесса, возможно кому то полезно для психики, но по делу ничего не даёт.

Для роста нужно анаболическое состояние, а это профит по питанию за отслеживаемый период времени.

Важнее гарантированно иметь достаточность питательных веществ необходимых организму.




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)