8712 ответов в этой теме

[Grubman]

Всё ясно, перевёл кучу бабла и здоровья, а сколь либо значимого результата как не было, так и нет

А вот для меня тезис о переводе здоровья кажется гораздо более спорным, чем тезис о бабле.. Ну переведу я за год 30-50 тыс американских на курс... мелочь или не мелочь, но цифра вполне конкретная... А вот здоровье по моемсу глубочайшему убеждению, я гораздо в большем объеме перевел как раз без фармы... А ведь у меня аз плечами опыт уже ни одного года... есть с чем сравнить по ощущениям... У меня не было никогда таких отличных анализов, как в этом году.. Практически все из сотни проверяемых параметров в апреле были в норме, чего не скажешь про данные прошлого года. Так что, эксперимент подсказывает неоднозначность посыла про здоровье...

Что до результатов, то уже сам факт отличных анализов уже неплохо... Особенно учитывая тот факт, что 25% моих одноклассников уже отнесли и присыпали... Так шта...

[TII]

Вообще я тоже считаю, что и тренироваться, и худеть на фарме значительно безопасней для здоровья, чем в натуральную, особенно в возрасте старше 30-35 лет. Перегружаются и суставы, и сердечно-сосудистая система, и нервная система. С лишним надрывом все происходит. Но под фармой, которая полезна для здоровья, я подразумеваю всего лишь пропионат тестостерона соло в небольших дозировках.

Особенно учитывая тот факт, что 25% моих одноклассников уже отнесли и присыпали... Так шта...

Так тебе еще 40 нет. У вас что, там все нарики и алкаши что ли в Кашире???

[sereje4ka]

Вообще я тоже считаю, что и тренироваться, и худеть на фарме значительно безопасней для здоровья, чем в натуральную, особенно в возрасте старше 30-35 лет. Перегружаются и суставы, и сердечно-сосудистая система, и нервная система.

 

Тренируйся так, чтоб не перегружались суставы, ЦНС и ССС. 

 

Если ты тренируешься как альтернативный(кто там писал про 6 тренировок в неделю на сушке?) то это проблема не отсуствия фармы, а отсуствия мозга

[TII]

Грубман, если кто в молодом возрасте копыта откинул - значит, скорее всего жил неправильно. Ты какие с этого себе выводы сделал???

[TII]

sereje4ka,
Сейчас три раза в неделю, так как лето - пляж, жарко...
Понед Ноги + пресс
Среда Спина + бицепс
Пятница Дельты + грудь + трицепс

Правда на грудь я только отжимания на брусьях могу делать из за травмы, котрую как раз получил в момент, когда снизил дозировку пропа для эксперимента

[sereje4ka]

это просто название частей тела, не говорит ни слова о твоем тренинге (кроме того, что частота проработки на МГ не оптимальная)

[TII]

это просто название частей тела, не говорит ни слова о твоем тренинге (кроме того, что частота проработки на МГ не оптимальная)

Тренинг весьма объемный. На данный момент устраивает. Достаточно стандартная схема. До этого ноги два раза в неделю бомбил. Ну не суть важно. Был период у меня, мне нравилось каждый день в зал ходить. Тоже вариант на некоторое время

[sereje4ka]

не хочешь рассказывать - не надо.

[superboomer88]

Приплыли...в 30лет уже оказывается нельзя сушиться без фармы...закапайте меня заживо, мне 33 и я худею

[TII]

sereje4ka,
Это ты мне? А чего там рассказывать то. 3-4 упражнения на МГ, по 3-4 подхода. Отказные подходы - редки.
На ноги, там просто пирамида в приседе, с т.н. metabolic finisher в конце.... Мелкие МГ - на много повторений и с дроп-сетами, в общем - пампинг.

[Grubman]

Так давай сначала определимся, что есть сушка, а что-нормализация жировой. Может тогда и найдутся точки соприкосновения.

В моем понимании сушка - это снижение жира при сохранении мм.  Предсоревновательный слив воды к сушке не отношу, хотя изначально под сушкой именно это подразумевалось... Поэтому сушке в сегодняшнем понимании противопоставляю похудение на диетах, где потери мм не считаются существенными и во главу угла ставится снижение жира даже посредством потери мышц.

В силу изложенного выше, моей целью является снижение уровня жировой массы до состояния полной мышечной сепарации при максимальном сохранении мм (процесс выполняется один раз с целью имзменения композиции тела, которое до последнего времени никогда не имело классических пропорций.

2. Следующей задачей является разработка системы тренинга и питания, достаточного для полноценного поддержания минимального процента натуральным способом.

 

Так тебе еще 40 нет. У вас что, там все нарики и алкаши что ли в Кашире???

Я не с Каширы родом... Но райончик мой неблагоприятный в демографическо=экономическом плане....

Сообщение изменено: Grubman (08 июня 2014 - 08:43)

[Grubman]

Делай что хочешь и как хочешь, проблемы начинаются когда ты начинаешь выдавать свой метод как ненаносящий вред здоровью.

Убежден что любой метод, направленный на достижение требуемого мной результата - нездоров. А выбирая химический вариант достижения и путь без химии, полагаю, что достичь этого результата натурально - гораздо более нездоровое и для большинства опасное мероприятие.. Хочешь блеснуть 5% жира внатураху - получишь полное признание своей исключительности из моих уст... Возможно, посмертно... А я пока убежден, что смогу достичь требуемого, не сильно вылезая за пределы референсов... Разницу улавливаешь?

А вот 10% мне очень интересно научиться поддерживатиь натурально. Более того, хочу доказать, что применение фармы в течение года при правильном подходе не даст сильного отката ни по мм, ни по силовым. Но это позже.

Понед Ноги + пресс

А личноя по принципиальным соображениям пресс вообще делать не планирую в ближайшие месяцы.. И почему то есть у меня уверенность, что все с рельефностью будет ок при минимальных параметрах жировой... Может быть я и заблуждаюсь, но на сушке очень не хочется отвлекаться на мелочи - ьлдбко крупные мг.

[TII]

Grubman,
На пресс я делаю всего три упражнения суперсерией (без отдыха) в конце тренировки. Тренировать пресс нужно для тонуса...

Grubman,
Ну а дельты - бицепс - трицепс ты качаешь? Или только спину ноги и грудь?)

[Олег К]

В моем понимании сушка - это снижение жира при сохранении мм.  Предсоревновательный слив воды к сушке не отношу, хотя изначально под сушкой именно это подразумевалось... Поэтому сушке в сегодняшнем понимании противопоставляю похудение на диетах, где потери мм не считаются существенными и во главу угла ставится снижение жира даже посредством потери мышц. В силу изложенного выше, моей целью является снижение уровня жировой массы до состояния полной мышечной сепарации при максимальном сохранении мм (процесс выполняется один раз с целью имзменения композиции тела, которое до последнего времени никогда не имело классических пропорций.

В моём-

сушка-приведение к соревновательным кондициям уже с достаточно низкого процента жира (скажем, с 10-12% до 8% и ниже)

нормализация жировой-приведение к "спортивному уровню жира" (где-нибудь 13-15%)

для нормализации особых ухищрений не надо ни в питании, ни в тренинге. При плавном похудении мышечная масса сохраняется.

У меня, например, обхват грудной клетки сейчас такой же, какой был, когда я весил на 5 кг больше, а талия где-то на 4 см меньше.

Силовые выше. 

Сообщение изменено: Олег К (08 июня 2014 - 08:59)

[sereje4ka]

Убежден что любой метод, направленный на достижение требуемого мной результата - нездоров. А выбирая химический вариант достижения и путь без химии, полагаю, что достичь этого результата натурально - гораздо более нездоровое и для большинства опасное мероприятие..

Ну ведь бред же сивой кобылы!

Если твой результат это подтянутое спортивное тело 10-12% жирности, то путь к нему может быть такой, что с каждым шагом здоровье будет улучшаться.

 

Хочешь блеснуть 5% жира внатураху - получишь полное признание своей исключительности из моих уст... Возможно, посмертно... А я пока убежден, что смогу достичь требуемого, не сильно вылезая за пределы референсов... Разницу улавливаешь?

 

5% не хочу и не буду, 8% было и не буду повторять. 10% могу удерживать сколько угодно долго. А на твои результаты мне пох. Мне не пох когда ты свои методы рекламируешь как более здоровые.

[Grubman]

На пресс я делаю всего три упражнения суперсерией (без отдыха) в конце тренировки. Тренировать пресс нужно для тонуса...

Пресс не нуждается в дополнительном тонусе - не та мышца, имхо...

[rihad]

Поэтому сушке в сегодняшнем понимании противопоставляю похудение на диетах, где потери мм не считаются существенными и во главу угла ставится снижение жира даже посредством потери мышц.

Потеря жира и мышц, вернее запасов гликогена+воды, обычное явление на дефиците. Следовательно объемы сдуваются. Это люди замечают даже на высоком протеине (или вот). Если не перебарщивать с дефицитом и тренироваться, мышца лететь не будет. Чем худее становишься, тем меньше следует дефицитить (reverse taper) т.к. жира становится все меньше и может пойти в ход мышечный белок.

[Grubman]

Мне не пох когда ты свои методы рекламируешь как более здоровые.

Пох только болотные сапоги... Я уже написал контекст, в котором это говорится.. Поэтому у тебя есть реальный шанс либо доказать, что добиться %% натурально у тебя получится более здорОво, чнем у меня на химии.. А с 10% я не спорю, хотя тезис о здоровом натуральном поддержании данного процента тоже вызывает у меня желание не согласиться.

[TII]

Пресс не нуждается в дополнительном тонусе - не та мышца, имхо...

Подтянутый живот - это гораздо важнее, чем все остальное. Правда, в становой без пояса пресс неплохо работает при выпрямлении. Но я становую не делаю сейчас....

[Grubman]

Ну ведь бред же сивой кобылы! Если твой результат это подтянутое спортивное тело 10-12% жирности, то путь к нему может быть такой, что с каждым шагом здоровье будет улучшаться.

Покажите перманетно сухого натурала с 10% и я вам расскажу, что он колет... или, как вариант, либо глазомер его подводит с 10%, либо 3.14здит он, как дышит... Как минимум, выглядеть такой натурал будет весьма нездорОво...

Мы уже зарекались, по-моему, т употребления процентных терминов, в силу расплывчатости формулировок...

Подтянутый живот - это гораздо важнее, чем все остальное. Правда, в становой без пояса пресс неплохо работает при выпрямлении. Но я становую не делаю сейчас....

Не имею привычки вываливать живот, поэтому просто держу его постоянно втянутым - просто привык. Любителям выпячивать крайне рекомендую..

[sereje4ka]

Пох только болотные сапоги... Я уже написал контекст, в котором это говорится.. Поэтому у тебя есть реальный шанс либо доказать, что добиться %% натурально у тебя получится более здорОво, чнем у меня на химии.. А с 10% я не спорю, хотя тезис о здоровом натуральном поддержании данного процента тоже вызывает у меня желание не согласиться.

 

Мне не нужны 5%. И мой тренинг+диета направлены только на улучшение здоровья.

Хотя с другой стороны у тебя тоже нет 5% сейчас, не понятно будет ли когда-то и на что ты похож сейчас. Так что болотные сапоги на тебя.

Покажите перманетно сухого натурала с 10% и я вам расскажу, что он колет... или, как вариант, либо глазомер его подводит с 10%, либо 3.14здит он, как дышит... Как минимум, выглядеть такой натурал будет весьма нездорОво... Мы уже зарекались, по-моему, т употребления процентных терминов, в силу расплывчатости формулировок..

 

Я около года держал Sub 10% в лучшей форме около 8%. Но сил это занимало много. И выглядел я просто очень здорово.

Пресс не нуждается в дополнительном тонусе - не та мышца, имхо...

 

 Пресс нуждается как минимум в такой же силовой работе, как разгибатели спины.

А если он слаб относительно остальной части корпуса, то вот, жопа дональддака

[Олег К]

Покажите перманетно сухого натурала с 10% и я вам расскажу, что он колет... или, как вариант, либо глазомер его подводит с 10%, либо 3.14здит он, как дышит... Как минимум, выглядеть такой натурал будет весьма нездорОво... Мы уже зарекались, по-моему, т употребления процентных терминов, в силу расплывчатости формулировок...

Примерно вот

Миниатюры

• 

[Death Star]

Покажите перманетно сухого натурала с 10% и я вам расскажу, что он колет... или, как вариант, либо глазомер его подводит с 10%, либо 3.14здит он, как дышит... Как минимум, выглядеть такой натурал будет весьма нездорОво...
Мы уже зарекались, по-моему, т употребления процентных терминов, в силу расплывчатости формулировок...
Не имею привычки вываливать живот, поэтому просто держу его постоянно втянутым - просто привык. Любителям выпячивать крайне рекомендую..

Ну у меня 10.5% жира на сухую. На аве чуть повыше, прямое освещение весь рельеф сглаживает. Замеры проводил по 9-и точеным защипам. Все ОК было и с видом, и со здоровьем. Может по другим каким-то замерам с помощью томографии будут другие результаты.
Вон Сергей тоже на вид 10% имеет.

[Grubman]

 Пресс нуждается как минимум в такой же силовой работе, как разгибатели спины. А если он слаб относительно остальной части корпуса, то вот, жопа дональддака

Посмотрим, что получится в итоге.... Мне интересно.

% жира - самая большая из имеющихся в билдинге профанаций, имхо...

[Grubman]

Хотя с другой стороны у тебя тоже нет 5% сейчас, не понятно будет ли когда-то и на что ты похож сейчас. Так что болотные сапоги на тебя.

Посмотрим, что получится в итоге...Я достаточно мотивирован на достижение результата и война план покажет... Пока стойко уверен в одном: без фармподдержки 5% нереальная и крайне нездоровая идея в принципе.. Намного более вредная, чем с фармой... Кроме того, верю в то, что можно натурально поддерживать 8-10% Но это тоже гипотеза пока. Интересно, насколько долог будет путь от 10-12 до 5%... Для начала, хотелось бы спросить: сколько натурально займет снижение на 2% с 10? 2-3 недели мало?

[Олег К]

Посмотрим, что получится в итоге...Я достаточно мотивирован на достижение результата и война план покажет... Пока стойко уверен в одном: без фармподдержки 5% нереальная и крайне нездоровая идея в принципе.. Намного более вредная, чем с фармой... Кроме того, верю в то, что можно натурально поддерживать 8-10% Но это тоже гипотеза пока. Интересно, насколько долог будет путь от 10-12 до 5%... Для начала, хотелось бы спросить: сколько натурально займет снижение на 2% с 10? 2-3 недели мало?

Вопрос- зачем?

10-12% при наличии мышечной массы итак очень зачётный вид. 

Например, этому дяде проигрывал сам Арнольд

 

Миниатюры

• 

[Grubman]

Вопрос- зачем? 10-12% при наличии мышечной массы итак очень зачётный вид.  Например, этому дяде проигрывал сам Арнольд

Проблема в тм, что жир распределен крайне неравномерно, когда он долгое время откладывался неправильно.. В итоге, при очень низком % жира вверху много жира на пузе и бёдрах...  Чтобы вровнять ситуацию, и получить нижние кубики пресса и отсутствие жира на талии, средний процент по итогу будет глубоко нмже 10%.. Вот в чем основная проблема. В остальном полностью согласен Есть очень большая разница между людьми в соревновательной форме с 12% и человеком, который за немколько лет сжег 50 кг жира. Затраты и вид при одинаковом проценте несопоставимы. Я очень хорошо понимаю , о чем говорю. 5% в моём случае - единственное решение.

[TII]

Grubman,
А чего ты не хочешь липосакцию сделать то на боках, раз тмкая проблема? Тогда достаточно будет и 10%

[rihad]

А вот ссылка на исследование, которое показало худшую чувствительность к инсулину у тех, кто не завтракает

• 
  
• Farshchi HR, et al. Deleterious effects of omitting breakfast on insulin sensitivity and fasting lipid profiles in healthy lean women. Am J Clin Nutr. 2005 Feb;81(2):388-96.

Ваше мнение?

Спросил у Пилона его мнение на сей счет.

Yeah, Fairchi is the main pro-breakfast researcher.

I'd consider his suggestions to be a little outside of his findings, HOMA-IR never went above 1.4

B

[sereje4ka]

Yeah, Fairchi is the main pro-breakfast researcher.

 

А сам пилон это 

pro-fasting non-researcher?