16166 ответов в этой теме

[Саныч777]

Саныч777

кломид лучше у дилера приобрети, в аптеке велика вероятность взять пустышку, у меня недавно пкт аптекой было испорчено.

Про аромазин, я что то и не подумал)

Не болей.

Знать бы еще где его дилера взять) Кстати, а чем клостилбегит от кломида отличается кроме цены?

[Боп]

Знать бы еще где его дилера взять) Кстати, а чем клостилбегит от кломида отличается кроме цены?

 

Ничем не отличаются, на всех банках, что я видел было написано клостилбегит, а ниже мелкими буквами кломифена цитрат.

Дилера найдешь там же где и анализы выкладывал, в этом же разделе их с десяток, кто то с РФ отправки делает, кто то из РБ, будь внимательней.

[213road]

чисто ради експеремента думаю попробовать)

взял одну торпеду пропионата всадил сегодня утром, кроме дискомфорта который  весь день ощущаеться в правом полушарии ничего не почуствовал, как например ТИИ писал про ефект от повышеного теста после инжекта пропа, буду натуралить и дальше

[zxz]

взял одну торпеду пропионата всадил сегодня утром, кроме дискомфорта который  весь день ощущаеться в правом полушарии ничего не почуствовал, как например ТИИ писал про ефект от повышеного теста после инжекта пропа, буду натуралить и дальше

 

Ты, как давно сдавал анализы на гормоны? Какой был уровень тестостерона?

[213road]

где то в конце февраля было 25

[zxz]

где то в конце февраля было 25

Не зависимо от возраста, это хороший показатель. Видимо то ,что у тебя свой уровень тестостерона достаточно высокий, ты не почувствовал разницы. Читал несколько статей, где врачи утверждают о том,что чем ниже изначальный уровень , тем больше человек реагирует на тестостерон введенный извне. В тоже время, многие в этой теме писали,что ни как не ощущали подъем уровня, хотя анализы подтверждали это (чаще всего речь шла о бустерах). Наверно, все зависит от индивидуальных особенностей и реакции организма.

[213road]

у меня раньше больше 20 не поднимался на бустерах, он так был в раене 13-15, жыл з женщиной тогда)) теперь сам.. и вот без бустеров 25, а взял ампулу у друга по залу чисто ради интереса

[TheRu]

Добрый день. МОжет кто-то сталкивался с такой проблемой, как у меня. буду очень благодарен за поомщь. Около 4-х месяцев назад решил попробовать курс АС пропионат + туринабол. После двух колов пропика общее состояние резко ухудшилось: появилась дика слабость, головокружение, недомогание. В итоге пропионат пришлось отменить и продолжать пить туринабол. Слабость продолжалась примерно недели 2 еще. После чего благополучно допил туринабол и закончил на этом. Вчера решил снвоа попробовать инъекции и взял болдненон. СДелал первый укол и все началось по новой...дикая слабость всего организма, во время тнеировки сегодняшней несокльк раз чтуь не терял сознание, темнело в глазах. Скажиет,что это может быть?Именно на инъекции тестостерона аткая реакция. ПОсле первого случая проверялся у врачей. Сдал кучу анализов: кровь общий анализ, биохимию, кровь на гормоны щитовидки, узи почек и надпочечеников, МРТ головного мозга, кардиограмму, мочу сдавал и так далее. По анализам все абсолютно в порядке. Что это может быть- ума не приложу. Боюсь тепреь после бола поять месяц буду мучаться, ходить как зомби и немочь тренироваться. Может кто-то сможет объяснить, от чего возможна аткая реакция? Спасибо

[TII]

TheRu,

у меня нечто похожее было несколько раз, я считаю это возникает тогда, когда ты даешь организму слишком много андрогенов. Он видимо пытается быстро синтезировать вещества, тот же азотистый баланс, и бережет энергию. Именно поэтому стоит начинать с малого, постепенно. Когда организм готов переварить тот объем, что ты ему даешь, таких негативных вещей не происходит. Я пробовал турик и фенил к пропу добавлять, в первый раз была сильная слабость, потом через несколько месяцев снова попробовал турик доесть, потом и фенил - кайф, только позитивные ощущения. Также необходимо есть много белка.

в начале 40-50 мг пропа через день - не больше. Да и вообще.... этого достаточно любителю для построения мощного телосложения.

[BodybuildingForLife]

я считаю это возникает тогда, когда ты даешь организму слишком много андрогенов

тогда почему у него такая реакция на болденон?

в начале 40-50 мг пропа через день - не больше. Да и вообще.... этого достаточно любителю для построения мощного телосложения.

ух сомневаюсь)

[BodybuildingForLife]

Добрый день. МОжет кто-то сталкивался с такой проблемой, как у меня. буду очень благодарен за поомщь. Около 4-х месяцев назад решил попробовать курс АС пропионат + туринабол. После двух колов пропика общее состояние резко ухудшилось: появилась дика слабость, головокружение, недомогание. В итоге пропионат пришлось отменить и продолжать пить туринабол. Слабость продолжалась примерно недели 2 еще. После чего благополучно допил туринабол и закончил на этом. Вчера решил снвоа попробовать инъекции и взял болдненон. СДелал первый укол и все началось по новой...дикая слабость всего организма, во время тнеировки сегодняшней несокльк раз чтуь не терял сознание, темнело в глазах. Скажиет,что это может быть?Именно на инъекции тестостерона аткая реакция. ПОсле первого случая проверялся у врачей. Сдал кучу анализов: кровь общий анализ, биохимию, кровь на гормоны щитовидки, узи почек и надпочечеников, МРТ головного мозга, кардиограмму, мочу сдавал и так далее. По анализам все абсолютно в порядке. Что это может быть- ума не приложу. Боюсь тепреь после бола поять месяц буду мучаться, ходить как зомби и немочь тренироваться. Может кто-то сможет объяснить, от чего возможна аткая реакция? Спасибо

а ты не думал, что ты перетренировался и перетренированность или любой другой недуг совпали с приемом препаратов?
хотя помниться было нечто похожее, когда начал ставить пропионат, была сильная слабость, пару дней дома провалялся, так до сих пор и не понял, что это было, перетренированность или же реакция организма на впервые введенный пропионат. сейчас пропионат ставлю, все идет на ура

[TheRu]

Спасибо 

 

TheRu,

у меня нечто похожее было несколько раз, я считаю это возникает тогда, когда ты даешь организму слишком много андрогенов. Он видимо пытается быстро синтезировать вещества, тот же азотистый баланс, и бережет энергию. Именно поэтому стоит начинать с малого, постепенно. Когда организм готов переварить тот объем, что ты ему даешь, таких негативных вещей не происходит. Я пробовал турик и фенил к пропу добавлять, в первый раз была сильная слабость, потом через несколько месяцев снова попробовал турик доесть, потом и фенил - кайф, только позитивные ощущения. Также необходимо есть много белка.

в начале 40-50 мг пропа через день - не больше. Да и вообще.... этого достаточно любителю для построения мощного телосложения.

Спасибо за отклик. Вот заметил еще то, что такая реакция на препараты от одной фирмы. И проп и болд от фирмы Вермодже (это не антиреклама), просто, может, это важно в данной ситуации. Может быть у меня такая реакция не на само действующее вещество,а на вспомогательные компоненты?

[TII]

BodybuildingForLife,

наверно правильнее было бы сказать стероидов, а не андрогенов.

Слабость на курсе. Я в свое время на зарубежных форумах эту инфу встречал - такое бывает, причем на самом стандартном курсе даже тест+дека+метан.

Причина этой слабости - организм не готов к такому объему стероидных препаратов. Когда будет готов, то только в плюс пойдет все это.

 

Если организм всю жизнь привык жить на низком уровне тестостерона, то когда ему неожиданно даешь много всего - он вполне может ответить слабостью.

Спасибо 

 

Спасибо за отклик. Вот заметил еще то, что такая реакция на препараты от одной фирмы. И проп и болд от фирмы Вермодже (это не антиреклама), просто, может, это важно в данной ситуации. Может быть у меня такая реакция не на само действующее вещество,а на вспомогательные компоненты?

 

Маловероятно. Попробуй просто проп по 30-40 мг через день соло. Если симптомы прекратятся - значит дело было в избытке стероидных препаратов, организм пока не готов к ним. У меня была сильнейшая слабость по началу, когда я к пропу добавил фенил и турик. Потом их же через месяцев восемь решил "доесть", чтобы не выбрасывать - наоборот, все прекрасно пошло - никакой слабости, наоборот легкость от турика и накачка от фенила. Еще и либидо у меня от фенила зашкаливает почему то. Я то боялся, что прогестиновый препарат негативно повлияет. Наоборот, все только в плюс. Потому что все хорошо в меру. Как сказал Рик Драсин, со стероидами "Less is more", то есть меньше - лучше.

Сообщение изменено: TII (20 апреля 2014 - 10:24)

[TheRu]

BodybuildingForLife,

наверно правильнее было бы сказать стероидов, а не андрогенов.

Слабость на курсе. Я в свое время на зарубежных форумах эту инфу встречал - такое бывает, причем на самом стандартном курсе даже тест+дека+метан.

Причина этой слабости - организм не готов к такому объему стероидных препаратов. Когда будет готов, то только в плюс пойдет все это.

 

Если организм всю жизнь привык жить на низком уровне тестостерона, то когда ему неожиданно даешь много всего - он вполне может ответить слабостью.

 

Маловероятно. Попробуй просто проп по 30-40 мг через день соло. Если симптомы прекратятся - значит дело было в избытке стероидных препаратов, организм пока не готов к ним.

Еще раз спасибо за отклик. Буду пробовать

[TheRu]

а ты не думал, что ты перетренировался и перетренированность или любой другой недуг совпали с приемом препаратов?
хотя помниться было нечто похожее, когда начал ставить пропионат, была сильная слабость, пару дней дома провалялся, так до сих пор и не понял, что это было, перетренированность или же реакция организма на впервые введенный пропионат. сейчас пропионат ставлю, все идет на ура

Ты знаешь, первый раз, когда стаивл проп, в конце осени прошлого года, то еще мжно было списать на перетрен. Были проблемы с цнс, плохо спал, иногад давление поднималось, утсалсть, вегетативные нарушения. Все из-за того, что глупо набрал "говномассу" так сказать. Набрал 20 кг, процентов 70 из этого просто дерьма. Ошибся. Потом начал худеть и сейчас сбросил 14 кг. Проблему с цнс прошли, давдение перестало подниматься. последние два месяца пашу в зале как конь, море энергии и сил. Было, вернее сказать. До позавчерашнего укола болденона....По ощущениям перетрена не было, сил было море...

[Боп]

последние два месяца пашу в зале как конь, море энергии и сил. Было

 

сдай анализ на прогестерон, если повышен,  то ты перетренирован и все встанет на свои места.

 

[TheRu]

сдай анализ на прогестерон, если повышен,  то ты перетренирован и все встанет на свои места.
понял,спасибо
 

[Муляж]

Добрый день. МОжет кто-то сталкивался с такой проблемой, как у меня. буду очень благодарен за поомщь. Около 4-х месяцев назад решил попробовать курс АС пропионат + туринабол. После двух колов пропика общее состояние резко ухудшилось: появилась дика слабость, головокружение, недомогание. В итоге пропионат пришлось отменить и продолжать пить туринабол. Слабость продолжалась примерно недели 2 еще. После чего благополучно допил туринабол и закончил на этом. Вчера решил снвоа попробовать инъекции и взял болдненон. СДелал первый укол и все началось по новой...дикая слабость всего организма, во время тнеировки сегодняшней несокльк раз чтуь не терял сознание, темнело в глазах. Скажиет,что это может быть?Именно на инъекции тестостерона аткая реакция. ПОсле первого случая проверялся у врачей. Сдал кучу анализов: кровь общий анализ, биохимию, кровь на гормоны щитовидки, узи почек и надпочечеников, МРТ головного мозга, кардиограмму, мочу сдавал и так далее. По анализам все абсолютно в порядке. Что это может быть- ума не приложу. Боюсь тепреь после бола поять месяц буду мучаться, ходить как зомби и немочь тренироваться. Может кто-то сможет объяснить, от чего возможна аткая реакция? Спасибо

Болденон это не тестостерон. На тесто бывает такая реакция, но болд на следующий день после инъекции еще даже не начал включаться, так что самовнушение это. Психосоматика по-научному.

[makimka xxx]

Статья о том,что на западе применяют терапию кломидом ,как альтернативу эндогенному тесту.Доктор назначает своим пациентам более 20 лет,и о том ,что препарат не применяют мужчинам там объясняется,это бизнес,это деньги.http://www.maledoc.c...d-works-in-men/
Кстати очень много англоязычных статей про гзт на кломиде!фертильность сохраняется ..Терапия назначается сроком 3-6месяцев,12-25мг через день ,каждый день,если после отмены тестостерон все таки падает оставляют примерно пол таблетки через дкнь на всю жизнь.Сохраняется биоритмы организма и все ништяки..

[TII]

makimka xxx,

да, интересно...

примерно о том же по-русски и попонятнее:

sportswiki.ru/Нолвадекс_или_Кломид

 

как мы видим, не без недостатков такие методы

Сообщение изменено: TII (03 мая 2014 - 07:33)

[makimka xxx]

Давай тут,какие недостатки?

[TII]

makimka xxx,

вообще мне лень)

 

Повышается ГСПГ, угнетаются некоторые полезные функции организма (типа инсулиноподобного фактора роста-1), несмотря на повышение теста в то же время подавляются  какие то функции яичек, увеличивается количество эстрогенов...

 

Короче говоря - приключение сомнительное. О тамоксе у меня остались очень неприятные воспоминания, может кломид действительно более селективный, и не убивает либидо так, как тамокс. А главное - как долго сохраняется эффект. Я не вижу лично перспективы, навскидку, может ошибаюсь. Да и врачи в таких случаях все равно прописывают тестостерон, с подкалыванием гонады для сохранения фертильности. Было бы это эффективно - давно бы ухватились за возможность поднять свой тест таким путем. На деле единственным достоверным и проверенным решением остается ГЗТ...

Сообщение изменено: TII (03 мая 2014 - 08:33)

[makimka xxx]

Повышается ГСПГ, угнетаются некоторые полезные функции организма (типа инсулиноподобного фактора роста-1), несмотря на повышение теста в то же время подавляются  какие то функции яичек, увеличивается количество эстрогенов...

Ты не понял....кломид и тамоксифен это ,как бы из одной серии но работают не одинаково.Тамоксифен блокирует везде эстрадиол,везде,кломид только в гипофизе,разрывает связь.Тамоксифен действительно снижает ИФР-1,кломид нет.Как мы знаем гспг растет от повышения уровня эстрадиола,так а зачем его загонять за референс,не думаю что при тесте 20 нмоль эстрадиол выпрагнет за грань,если изначально не был повышен.

и врачи в таких случаях все равно прописывают тестостерон, с подкалыванием гонады для сохранения фертильности. Было бы это эффективно - давно бы ухватились за возможность поднять свой тест таким путем. На деле единственным достоверным и проверенным решением

так там и написано,что кломифен изначально потентовали для женщин,и одобрели,а про мужчин не стали этого делать ибо бабла стоит немеренно,патентовать.Все что не зарегистрировано,не назначается врачами!
Я ни чего не доказываю,просто вечером порылся в англоязычных сайтах и форумах,практически всем назначают при вторичном кломид,если не срабатывает то тогда хгч чередуют с тестом,про тамокс речь была только в рестарте оси вместе с кломидом и уколомаи хгч(протокол)после гзт.

[TII]

makimka xxx,

просто в спортсвики написано, что у кломида такие же побочки (повышение ГСПГ, снижение ИФР-1, рост эстрогенов, подавление функций яичек).

 

 

назначают при вторичном кломид,если не срабатывает то тогда хгч чередуют с тестом

 

интересно

[makimka xxx]

подавление функций яичек

знаешь,спорт вики это что то с чем то)))))кто проводил пкт на кломиде знает как тяжелеют яйца,и взлетают лг и фсг по анализам

интересно

на одном хгч не сидят там столько описывается негатива,очень сильная ароматизация,подъем гспг,поэтому его используют малыми дозами при кратковременной отмене тестостерона,что подрастить тестикулы.

[olegswat]

Давно заметил признаки низкого теста, решил сдать( около 8,5 было). Прошло 9 месяцев снова сдал: фгс- 4.02(0.95-11.95)
Лг-2.45(1.14-8,75)
Эстрадиол -84(40-161)
Тестостерон- 10.84
Пролактин-118(73-407)
Свободный тест.-7,6(4,5-42). Занимаюсь два года, всегда через силу. Иногда желания хватало, чтоб только прийти в зал. Чуть расслабишься сразу жир прет. Веса стоят. Как раз у вас тема пошла про кломид. Решил его 2мес попить. Попутно сдам на тест, отпишусь. Возможно и ребенка замучу.

[TII]

olegswat,

ЭКО делайте, сразу два ребенка будет, как вариант. В Москве бесплатно вроде как.

Сообщение изменено: TII (04 мая 2014 - 07:35)

[olegswat]

Да мы еще только начали делать. Да и с хабаровска далековато.

[Боп]

Давно заметил признаки низкого теста

 

для полноты картины еще прогестерон и ГСПГ нужен.

два месяца кломифена цитрата многовато для первого раза.

[olegswat]

Ок. Пока не начал сдам и на них.