Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гормонозаместительная терапия (ГЗТ)

* * * * - 37 голосов

  • Please log in to reply
12707 ответов в этой теме

#7651
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Здесь все правильно понимают что такое либидо. Ну может за редким исключением и новичков, которые пришли с таким вопросом.

С потенцией уж точно не путают.

 

"Все попытки через повышение потенции путём использования фармпрепаратов, соответственно, повысить либидо, ни к чему хорошему не приведут."

- и фармпрепаратами здесь никто потенцию не лечит. А вот влияние их на либидо очевидно.

Абсолютно точно, это у пацанов без разницы. У возрастных совершенно четкая связь либидо с экзогенным тестом. Именно либидо, а не потенции. И совершенно не верно разделять нервную и гормональную системы, у нас нейро-гуморальная регуляция. 

А непосредственно с "головой" гораздо больше связана потенция, т.е. способность реализации желания, а не само желание. 



#7652
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье


Всмысле? Где это я писал против ГЗТ?
Я лично сам хочу попробовать,как залы откроются.Возможно кломифен.
А разговор шел о пожизненном ГЗТ,типа безвредная витаминка.Я не согласен.
 

а не  рано ?   или это так  " курс " теперь называют ? 

 

а так ГЗТ это ж не самолечение, это целый процесс и под надзором врачей ( ну как минимум в цивилизованных странах и у адекватных людей ). 

это только у нас  " сами себе  таблетки да уколы все выписывают "  . 

 

а так и витаминками " безвредными"  можно жизнь себе попортить...  



#7653
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

а так и витаминками " безвредными"  можно жизнь себе попортить...  

Не только себе. Если Алеша зафармит, тут всем мало не покажется. Он еще не начал, а уже все фарм темы взорвал)))



#7654
maike

maike

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 135 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

после приема кломифена на какой таблетке улучшение наступает?



#7655
LesNik333

LesNik333

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 460 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

после приема кломифена на какой таблетке улучшение наступает?

Если будет хороший отклик на стимулирования кломифеном и ваш тестостерон начнет расти, то неделя-две и вы должны почувствовать те улучшения, которые связаны с ростом тестостерона после долгого нахождения на его низких уровнях.

Обычно через 10-14 дней после начала приема делают анализ и смотрят отклик дуги на стимуляцию, далее проводят корректировку.

Ожидать, что после третьей таблетки начнется, например, вечный стояк - не стоит (ударение на О).

Принимайте минимум десять дней, смотрите за своими ощущениями и сдавайте контрольный анализ. 

Вы же делали анализы перед приемом кломифена? я надеюсь...


Сообщение изменено: LesNik333 (19 июня 2020 - 08:42)


#7656
maike

maike

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 135 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Если будет хороший отклик на стимулирования кломифеном и ваш тестостерон начнет расти, то неделя-две и вы должны почувствовать те улучшения, которые связаны с ростом тестостерона после долгого нахождения на его низких уровнях.

Обычно через 10-14 дней после начала приема делают анализ и смотрят отклик дуги на стимуляцию, далее проводят корректировку.

Ожидать, что после третьей таблетки начнется, например, вечный стояк - не стоит (ударение на О).

Принимайте минимум десять дней, смотрите за своими ощущениями и сдавайте контрольный анализ. 

Вы же делали анализы перед приемом кломифена? я надеюсь...

в рекомендациях ЭНЦ написано про исследование 10 дней по 50 мг каждый день Я смотрю что на форума потребляют меньше не по протоколу, кто прав?



#7657
maike

maike

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 135 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

https://cyberleninka...muzhchin/viewer



#7658
murcielago

murcielago

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 92 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

в рекомендациях ЭНЦ написано про исследование 10 дней по 50 мг каждый день Я смотрю что на форума потребляют меньше не по протоколу, кто прав?

Добрый день.

Индивидуальная  дозировка придет с опытом.



#7659
murcielago

murcielago

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 92 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А как насчет того что иммунная система атакуется под стеройдами?И имунитет слабее становится?
 

можно уточнить откуда информация?



#7660
LesNik333

LesNik333

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 460 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

в рекомендациях ЭНЦ написано про исследование 10 дней по 50 мг каждый день Я смотрю что на форума потребляют меньше не по протоколу, кто прав?

На форуме(ах) принимают по разному. Распространенные варианты вам писали выше, в том числе и по 50мг в день.



#7661
maike

maike

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 135 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Дифференциально-диагностическое, прогностическое и терапевтическое значение пробы с кломифеном у мужчин с гипогонадизмом
Авторы:
  • Р. В. Роживанов
    ФГБУ «Эндокринологический научный центр» Минздрава России, Москва, Россия
  • Д. Г. Курбатов
    ФГБУ «Эндокринологический научный центр» Минздрава России, Москва, Россия
  • Н. С. Кравцова
    ФГБУ «Эндокринологический научный центр» Минздрава России, Москва, Россия
Журнал: Проблемы эндокринологии. 2016;62(1): 35-37
Просмотрено: 1654 Скачано: 559

Цель исследования — для дифференциальной диагностики потенциальной обратимости гипогонадизма в настоящем исследовании предлагается проба с антиэстрогеном кломифеном. Материал и методы. После исходного определения уровней тестостерона и ЛГ, 55 мужчинам с гипогонадизмом был назначен кломифена цитрат 50 мг перорально ежедневно утром в течение 10 дней. На 11-й день повторно определялись уровни тестостерона и ЛГ. Результаты. Проведенная проба с кломифеном устранила гипогонадизм у 85,5% пациентов, при этом эффект сохранялся у 40%. Тест являлся безопасным, ни у одного из мужчин побочных эффектов не отмечалось. Пациентам с отрицательным результатом пробы (сохранение гипогонадизма) было рекомендовано назначение препаратов тестостерона. Выводы. Проба позволяет не только дифференцировать обратимость гипогонадизма, но и в ряде случаев полностью его устранить.

 
Такая ацкая доза не нанесёт вред здоровью.7

Сообщение изменено: maike (19 июня 2020 - 10:15)


#7662
maike

maike

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 135 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Почему некоторые делают ГЗТ тестостероном, а не кломифеном?



#7663
murcielago

murcielago

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 92 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Почему некоторые делают ГЗТ тестостероном, а не кломифеном?

кломид не помогает



#7664
maike

maike

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 135 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а кто был в гостях у Роживанова?



#7665
maike

maike

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 135 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

кломид не помогает

имеете ввиду что отзывы секты комифкнщиков липовые?



#7666
LesNik333

LesNik333

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 460 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Имеет в виду, что просто некоторым он не помогает. Поэтому ставят тест, что бы не жить на низком своем, который уже, вероятнее всего и не поднимется.

Ваши краткие вопросы в чатово-телеграфном режиме скоро всем надоедят. Без обид)

 

Доброе утро ветка!


Сообщение изменено: LesNik333 (20 июня 2020 - 09:43)


#7667
LesNik333

LesNik333

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 460 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

а кто был в гостях у Роживанова?

Вам ответят "не были", вы спросите еще что-нибудь односложное и так по кругу до бесконечности. Чат ради чата.

Может сразу рассказать подробнее, что там такого у Роживанова вам понравилось и чуть развернутее обозначить в чем собственно вопрос.

//это к тому, о чем писал выше - вам скоро перестанут отвечать... или будут отвечать ровно в таком же куцем режиме да/нет


Сообщение изменено: LesNik333 (20 июня 2020 - 09:48)


#7668
maike

maike

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 135 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Может сразу рассказать подробнее, что там такого у Роживанова вам понравилось и чуть развернутее обозначить в чем собственно вопрос.

Да я собственно там не был отсюда и вопрос. А вопросы такие так как недавно столкнулся с проблемой, и мало что знаю. Урывками нашел информацию, пытаюсь систематизировать. Роживанов там какие то исследования проводил, хотел узнать мнения от тех кого  он вылечи.



#7669
Mz Slave

Mz Slave

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 306 сообщений
  • Имя: М
  • Пол: Мужчина
  • Город: Europe

ну вы тут нафигачили....

 

п.с. Алеша, что ты несешь про имунитет и фарму ?!? )))   ни ты курсил ни ты знаешь

 

корона вирус пососать может тем, кто на химке.  не знаю никого из своего окружения, у кого бы от химла иммунка просела. все наоборот забыли про болезни и травмы.



#7670
Jekrouder

Jekrouder

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 961 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

ну вы тут нафигачили....

 

п.с. Алеша, что ты несешь про имунитет и фарму ?!? )))   ни ты курсил ни ты знаешь

 

корона вирус пососать может тем, кто на химке.  не знаю никого из своего окружения, у кого бы от химла иммунка просела. все наоборот забыли про болезни и травмы.

Он принадлежит к той категории людей, которые очень хотят попробовать фарму, но, одновременно, очень сильно этого боятся. Поэтому, он собирает всевозможные минусы употребления фармы, слухи и прочую хрень и постит сюда. И делает он это с одной лишь целью, чтоб мы его сомнения так или иначе развеяли и он с более-менее спокойной душой залез на свой первый курс)))



#7671
maike

maike

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 135 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

3 таблетки кломида не принесли успеха. Что жальше? Небидо? Сустанон? Андрогель? Кто что посоветует?



#7672
LesNik333

LesNik333

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 460 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

3 таблетки кломида не принесли успеха. Что жальше? Небидо? Сустанон? Андрогель? Кто что посоветует?

Вы три дня приимете кломид. Ничего не произойдет за три дня. 

Вам же говорят - принимайте минимум 10 (десять) дней и сдайте анализ (лг, фсг, тестостерон общий, гспг, эстрадиол, пролактин).

А еще лучше через 14 (четырнадцать) дней. Хотя кого я уговариваю, вам бы и десять до дней продержаться, уж больно торопитесь.

Только так вы увидите, есть ли отклик вашей дуги на стимуляцию кломифеном и что делать дальше.

Анализы до начала приема, потом анализы после десяти дней - выкладывайте сюда (а лучше в ветку с анализами) с вопросом к Бопу, что же делать дальше. Менять дозировку кломифена, отменять его, колоть ХГЧ, тест или обмазываться андрогелем с ног до головы.

 

Вы по сути запускаете работу гормоналки заново. Каки три таблетки? какие три дня?

 

С питанием, кстати, что у вас? полноценное? не диетите? жиров норамльных хватает? Плюс порекомендую сейчас на эти десять дней добавить цинк и витамин Е.


Сообщение изменено: LesNik333 (20 июня 2020 - 06:56)


#7673
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 118 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Почему некоторые делают ГЗТ тестостероном, а не кломифеном?

Всё просто.

На кломифене не покачаешься в нормальном стиле.

На тесте легко.

Как бы ты не поднимал свой тест, на экзогенном тесте качаться легче и накачаться легче.

Для меня натуралы - герои с большой буквы, ибо жить всю жизнь с постоянным недовосстановлением не каждый сможет.



#7674
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 118 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Да я собственно там не был отсюда и вопрос. А вопросы такие так как недавно столкнулся с проблемой, и мало что знаю. Урывками нашел информацию, пытаюсь систематизировать. Роживанов там какие то исследования проводил, хотел узнать мнения от тех кого  он вылечи.

Где там, дайте ссылку.

Сейчас я начну спрашивать кто был у Васи Резаного, а кто у Пети Косого....



#7675
maike

maike

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 135 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Где там, дайте ссылку.

 

Дифференциально-диагностическое, прогностическое и терапевтическое значение пробы с кломифеном у мужчин с гипогонадизмом
Авторы:
  • Р. В. Роживанов
    ФГБУ «Эндокринологический научный центр» Минздрава России, Москва, Россия
  • Д. Г. Курбатов
    ФГБУ «Эндокринологический научный центр» Минздрава России, Москва, Россия
  • Н. С. Кравцова
    ФГБУ «Эндокринологический научный центр» Минздрава России, Москва, Россия
Журнал: Проблемы эндокринологии. 2016;62(1): 35-37
Просмотрено: 1654 Скачано: 559

Цель исследования — для дифференциальной диагностики потенциальной обратимости гипогонадизма в настоящем исследовании предлагается проба с антиэстрогеном кломифеном. Материал и методы. После исходного определения уровней тестостерона и ЛГ, 55 мужчинам с гипогонадизмом был назначен кломифена цитрат 50 мг перорально ежедневно утром в течение 10 дней. На 11-й день повторно определялись уровни тестостерона и ЛГ. Результаты. Проведенная проба с кломифеном устранила гипогонадизм у 85,5% пациентов, при этом эффект сохранялся у 40%. Тест являлся безопасным, ни у одного из мужчин побочных эффектов не отмечалось. Пациентам с отрицательным результатом пробы (сохранение гипогонадизма) было рекомендовано назначение препаратов тестостерона. Выводы. Проба позволяет не только дифференцировать обратимость гипогонадизма, но и в ряде случаев полностью его устранить.

 
Такая ацкая доза не нанесёт вред здоровью.7


#7676
aleshakorovkin

aleshakorovkin

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 488 сообщений
  • Имя: Алеша звать меня
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Не только себе. Если Алеша зафармит, тут всем мало не покажется. Он еще не начал, а уже все фарм темы взорвал)))


ахахах..Жжешь)))  Это реально меня насмешило)) Преклоняюсь :guru: 
Ну может я немного эммоционирую в сообщениях.Попробую конструктивнее.Сори.

а не  рано ?   или это так  " курс " теперь называют ? 


Ну у меня по непонятным причинам тест 9-11 нмоль. Может и рано,но все пишут,что от кломифена нет бопобных эффектов,что свой тест потом не хуже вырабатывается после отмены,а даже лучше.Чего же не попробовать.Может посуше буду немного,может поактивнее в жизни.А то в последняя время за компом посидеть охота,а не на турники пойти на улицу.

можно уточнить откуда информация?


Сейчас уже не вспомню...то ли Линдовер,то ли Ясиновский,то ли Силуянов.Я уже такое количество инфо за жизнь в себя влил по бодибилдингу лет за 20 ,что не помню,только знаю.

Почему некоторые делают ГЗТ тестостероном, а не кломифеном?


Многие под ГЗТ подразумевают - "Я хочу быть таким как в молодости-быстро восстанавливаться,тягать большие веса и быть поджарым и сексуально активным"
Отзывы европейцев читал о ГЗТ - им в старости гормон роста по 2-3 единицы ставят  и это называется ГЗТ. И рассказывают как прыгают как козлики и потенция.
Если так ,тогда при наличии денег, я вообще не вижу смысла в стеройдах как ГЗТ.
Вон если не ошибаюсь Есть такой известный дядька татуированный Джанлука Вакки,который в 55 лет на гормошке сидит, время от времени, и имеет поджарую ,красивую фигуру,от которой 30 летние телки визжат.

п.с. Алеша, что ты несешь про имунитет и фарму ?!? )))   ни ты курсил ни ты знаешь   корона вирус пососать может тем, кто на химке.  н

Он принадлежит к той категории людей, которые очень хотят попробовать фарму, но, одновременно, очень сильно этого боятся. Поэтому, он собирает всевозможные минусы употребления фармы, слухи и прочую хрень и постит сюда. И делает он это с одной лишь целью, чтоб мы его сомнения так или иначе развеяли и он с более-менее спокойной душой залез на свой первый курс)))

имла иммунка просела. все наоборот забыли про болезни и травмы.

Постоянно слышу от тех,кто на химку стал залезать,что залез и сразу заболел,температура,кашель,признаки гриппа.Я же не сам придумал,что имунку ухудшают стеройды.Это факт как минимум


Он принадлежит к той категории людей, которые очень хотят попробовать фарму, но, одновременно, очень сильно этого боятся. Поэтому, он собирает всевозможные минусы употребления фармы, слухи и прочую хрень и постит сюда. И делает он это с одной лишь целью, чтоб мы его сомнения так или иначе развеяли и он с более-менее спокойной душой залез на свой первый курс)))


Ну может ты и прав в чем-то.Но я знаю уже давно о химии,о том что вредно,что не вредно,за что можно боятся,за что нельзя.
Не употребляю потому что  оттягиваю момент начинания,так как хочу сохранить здоровье максимально,чтобы принимать подольше химию в более преклонном возрасте,когда мне уже далеко за 60. Хочу молодиться в 60,а не быть всех ненавидящим стариком,болтающим на форумах
  
=================================
уфффф...всем ответил))) Всем спасибо,до свидания  :lazy: 



 

#7677
maike

maike

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 135 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну у меня по непонятным причинам тест 9-11 нмол

что произошло? почему тест упал? либидо есть?



#7678
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 118 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну у меня по непонятным причинам тест 9-11 нмоль. Может и рано,но все пишут,что от кломифена нет бопобных эффектов,что свой тест потом не хуже вырабатывается после отмены,а даже лучше.Чего же не попробовать..........
Отзывы европейцев читал о ГЗТ - им в старости гормон роста по 2-3 единицы ставят  и это называется ГЗТ.........
Если так ,тогда при наличии денег, я вообще не вижу смысла в стеройдах как ГЗТ......
Постоянно слышу от тех,кто на химку стал залезать,что залез и сразу заболел,температура,кашель,признаки гриппа.Я же не сам придумал,что имунку ухудшают стеройды.Это факт как минимум

Не употребляю потому что  оттягиваю момент начинания,так как хочу сохранить здоровье максимально,чтобы принимать подольше химию в более преклонном возрасте,когда мне уже далеко за 60. Хочу молодиться в 60,а не быть всех ненавидящим стариком,болтающим на форумах.........

Ваш низкий уровень тестостерона вполне себе коррелируется с общей тенденцией:

"...В последние годы число мужчин с низким уровнем тестостерона неуклонно растет. Метаанализ ряда эпидемиологических исследований свидетельствует, что в популяции мужчин трудоспособного возраста низкий уровень тестостерона встречается с частотой 8,6–38,7 %...."  (http://urotoday.ru/r...)

Гормон роста не спасёт. Без тестостерона это путь в никуда. кроме того, ГР и его воздействие на организм гораздо меньше изучены, нежели тесто и его воздействие на организм. Не боитесь, что от ГР что-нибудь не то вырастет в организме?

Иммунитет - это всё-таки, по бОльшей части, генетика. Хотя, конечно, стероиды + безудержная качка в зале + недовосстановление однозначно ведут к снижению иммунитета. У нас же как принято - как только закололся ААС, надо качаться как бешеный :)

По поводу того, что начинать ААС в 60 лет. Это не очень хорошая затея. Адаптивные способности организма уже будут сильно снижены, а вы хотите свой полумёртвый организм ещё и тестом травануть.

Да, и ещё.... Я этого вашего 55-летнего Джанлуку Вакки в свои 60 лет в упор не вижу.

Миниатюры

  • 31.jpg


#7679
Serhio Ulinado

Serhio Ulinado

    Не толерантен к пидора*ам

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 685 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

(С) "Есть такой известный дядька татуированный Джанлука Вакки,который в 55 лет на гормошке сидит, время от времени, и имеет поджарую ,красивую фигуру,от которой 30 летние телки визжат."

 

 

Да, и ещё.... Я этого вашего 55-летнего Джанлуку Вакки в свои 60 лет в упор не вижу.

Если взять не редактированное фото, то неплохо для 55-летнего, но ничего ахуэнного:

408396_37530thumb650.jpg


Сообщение изменено: Serhio Ulinado (21 июня 2020 - 11:49)


#7680
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Если взять не редактированное фото, то неплохо для 55-летнего, но ничего ахуэнного:

attachicon.gif 408396_37530thumb650.jpg

Бл@ть! Ноги (((




15 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 14 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)