26289 ответов в этой теме

[AnatolyR]

для чего это делается?

по разным причинам

первая схема самая неудачная имхо
почему - уже писал

вторая - обычно когда веса приличные идут к ним постепенно
естественно первые сеты не тяжелые

третья схема самая напряженная и эффективная имхо
веса каждый раз почти предельные - поэтому нет выбора - вес должен снижатся от сета к сету

[Royal Flush]

Ага, а твои примеры весов это 70 - предельный для одного сета на 8 повторов?
В чем преимущество\недостаток пирамиды перед обычными 3*8?

Сообщение изменено: Royal Flush (29 июля 2010 - 02:56)

[AnatolyR]

примеры весов это 70 - предельный для одного сета на 8 повторов?

да

[poltorrr]

В чем преимущество\недостаток пирамиды перед обычными 3*8?

Преимущество в то что если работать по пирамиде, ты, с начала, работаешь с маленьким весом и большим количеством повторов, тем самым разогреваешься перед серьездной нагрузкой и предварительно утомляя мышцу.
Многим эта схема помогает нарастить силу и массу.

[poltorrr]

или поднимается только вес
1)50кг x 8
2)60кг x 8
3)70кг x 8

или вес снижается - обратная пирамида
1)70кг x 8
2)65кг x 8
3)60кг x 8

Лично я часто использую эти схемы.

[Royal Flush]

Просто немного не укладывается в голове, как может 50*8 \ 60*8 \ 70*8 быть лучше, чем 70*8 \ 70*8 \ 70*8... )

[Xself]

to Royal Flush

третья схема самая напряженная и эффективная имхо

Разные методики тренинга по разному воздействуют на организм , и есть смысл их применять.

Сообщение изменено: Xself (29 июля 2010 - 04:36)

[AnatolyR]

как может 50*8 \ 60*8 \ 70*8 быть лучше, чем 70*8 \ 70*8 \ 70*8... )

потому что обычно это делается так:
1. 60x8
2. 70x8
3. 80x8

1. 70x8
2. 70x8
3. 70x8

[poltorrr]

Вес должен быть такой, что ты не сможешь сделать 3 сета по 8 повторений, тебя должно хватить только на один подход. Хитрость в том что ты идешь к этому весу постепенно.

AnatolyR, опередил )))))

[Royal Flush]

потому что обычно это делается так:

Ах, понял, тобишь если я жму 70 3*8, то третий подход в пирамиде должен быть 80, ага.
Раз так, то встречный вопрос - лучше ли это чем откат на 20%?

[AnatolyR]

лучше ли это чем откат на 20%?

пирамида это метод выполнения сетов
откат и накат по весам - циклирование
вещи не связанные вообще

[Royal Flush]

пирамида это метод выполнения сетов
откат и накат по весам - циклирование
вещи не связанные вообще

Я было подумал, что пирамида это метод выполнения сетов для достижения работы с весом на пике пирамиды)
Теперь ясно, спасибо.

Сообщение изменено: Royal Flush (29 июля 2010 - 05:53)

[Scatch]

AnatolyR, для ББ в отличии от ПЛ более приемлемы короткие паузы между сетами?

[MishaMV]

В ветке Евгения Мишина задал ему вопрос то как он относится к фуллбади ,если заниматься натурально ,и вот что он ответил:
Цитата
Nu ecli xochesh zanimatcay fitnessom to eto v camiy raz

Теперь я в замешательстве...

Отлично, то что надо
Может и ошибусь, но думаю, что 90% людей посещающих спортзал - фитнес категория.

Ну да ладно, у меня другой вопрос к Анатолию
Вы писали

Цитата(MishaMV @ 1.7.2010, 21:31) *
1. Очень тяжело идут подтягивания в плане увеличения повторений, практически 3 недели результат стабильно был 10-10-10-8.
Ну не получается 4-й подход сделать полностью.

поменяйте повторный режим
подтягивайтесь по 6 раз
если можете с отягощением

Подтягиваюсь с отягощением, дошел до - 8x4 +5 кг
Чувствую, что дальше уже будет тяжело. Если (когда) произойдет остановка роста показателя, то что лучше сделать?

[Xself]

to Royal Flush

Ах, понял, тобишь если я жму 70 3*8, то третий подход в пирамиде должен быть 80

потому что обычно это делается так:
1. 60x8
2. 70x8
3. 80x8

1. 70x8
2. 70x8
3. 70x8

Royal Flush
Если ты сможеш пожать в третьем подходе 80х8 то считай в первых двух ты просто хорошо не доработал , смысл :? Если твой раб.вес в 3х подходах составляет 80 кг , и с ним ты можеш выжать в каждом сете заданное колличество повторений ,зачем недорабатывать? Просто работай на околопредельном максимуме.

Раз так, то встречный вопрос - лучше ли это чем откат на 20%?

Что ты подразумеваеш под словом "откат"?

Сообщение изменено: Xself (29 июля 2010 - 08:09)

[poltorrr]

Если ты сможеш пожать в третьем подходе 80х8 то считай в первых двух ты просто хорошо не доработал , смысл :? Если твой раб.вес в 3х подходах составляет 80 кг , и с ним ты можеш выжать в каждом сете заданное колличество повторений ,зачем недорабатывать? Просто работай на околопредельном максимуме.

Смысл в том что в 3х подходах ты можешь выжать только 70, а тут ты выжимаешь 80 в последнем)

[Xself]

Смысл в том что в 3х подходах ты можешь выжать только 70, а тут ты выжимаешь 80 в последнем)

Да я понял ,не дурак , просто непойму зачем пыжиться и жать в последнем подходе ,если можно спокойно пожать и проработать мышцу в 3х. Это ж ББ ,а не ТА ,вес - не главное

[Royal Flush]

1. 60x8
2. 70x8
3. 80x8

1. 70x8
2. 70x8
3. 70x8

Смысл в том что в 3х подходах ты можешь выжать только 70, а тут ты выжимаешь 80 в последнем)

Опять не понял... Если я выжимаю 70*8, то в первой приведенной схеме я должен выжать 80*8, чего я сделать не смогу.
В противном случае, если верхушка пирамиды 70, то как правильно заметил poltorrr - предыдущие подходы будут считаться недоработкой, ведь я нецелесообразно скинул килограммы которые вполне себе в состоянии выжать.

В таком случае пирамида для того кто жмет 70*3*8 должна быть:

60*12
70*8
80*4

Как-то так.

[poltorrr]

В таком случае пирамида для того кто жмет 70*3*8 должна быть:

60*12
70*8
80*4

Как-то так.

все верно, можно и так.) Не обязательно начинать с 12ти и не обязательно повышать веса на 10 кг, можно повысить и на 2,5) 4 повтора это мало, больше на силовые дает чем на массу.
65*10
70*8
72,5*6
это учитывая то, что с весом 70кг атлет может сделать не больше 8ми повторов.

[AnatolyR]

зачем пыжиться и жать в последнем подходе ,если можно спокойно пожать и проработать мышцу в 3х

Эээээ...
определенное усилие всё же надо прикладывать
тяжелые повторы важны для роста

Подтягиваюсь с отягощением, дошел до - 8x4 +5 кг
Чувствую, что дальше уже будет тяжело. Если (когда) произойдет остановка роста показателя, то что лучше сделать?

прибавляйте еще но уже в 6-и повторах
до 3-4x6
потом сбросим вес

[Xself]

Эээээ...
определенное усилие всё же надо прикладывать
тяжелые повторы важны для роста

Анатолий есстественно , я ж не советую работать легко , просто как сказал человек если его верхушка 70х8 , то 80 - 8 раз ну никак не получится сделать максимум это будет 4-6 повторов, если это будет 4 повтора то тут будет больше силовая работа и нагрузка на ЦНС и тут придётся "пыжиться" - я вот это имел ввиду

[Scatch]

AnatolyR, для ББ в отличии от ПЛ более приемлемы короткие паузы между сетами?

Меня проигнорили)

[Xself]

для ББ в отличии от ПЛ более приемлемы короткие паузы между сетами

Сообщение изменено: Xself (29 июля 2010 - 11:40)

[Milik]

зачем пыжиться и жать в последнем подходе ,если можно спокойно пожать и проработать мышцу в 3х.

До тех пор пока не начать работать до отказа в робчем сет. Так чтоб из последних сил, мышцы рости если и будут, то вяло и медлено. Только работая до отказа в каждом из сетов можно как положено травмировать мышичные волокна. Если этого не делать, то вместо наращивания мышичной массы получиться только укрепление мынцы и лишь незначител
ный её рост.

[Milik]

Может и ошибусь, но думаю, что 90% людей посещающих спортзал - фитнес категория.

Там ещё лифтеры есть и прочие тяжелоотлеты. так что где-то 75%.

А вообще интереснтные это люди лифтеры, добрые и всем помогают. Вот так, этой зимой у друга жена ногу повредила. Мы в больничку. А там говорят подымайтесь на четвертый этаж на ренген.
- И это с поломаной ногой, по ступенькам! Её что туда на руках нести!
Начал, было возмушаться я.
- А вы лифтера позовите, он вам поможет.
ответила медсистра, перед запертой дверью лифта.

[AnatolyR]

Только работая до отказа в каждом из сетов можно как положено травмировать мышичные волокна.

надо работать тяжело но отказ не необходимое условие роста
можно расти и без отказов

для ББ в отличии от ПЛ более приемлемы короткие паузы между сетами?

в общем - да
обьем мышцы складывается из нескольких компонентов и каждый из них может внести свой вклад в дело гипертрофии
короткие паузы - высокоповторка - пампинг - воздействуют в основном на саркоплазматический элемент - мышца разбухает от гликогена и воды
на абсолютную силу это не влияет

[Milik]

надо работать тяжело но отказ не необходимое условие роста
можно расти и без отказов

Да действительно, это НЕ необходимое условие. Но вот большая разница в том что будет быстрее.

[AnatolyR]

Но вот большая разница в том что будет быстрее.

сила и масса НЕ растёт быстрее при использовании отказа
это показывают эксперименты

[Milik]

сила и масса НЕ растёт быстрее при использовании отказа
это показывают эксперименты

Я конечно не ставлю под сомнения твои слова, но по правде говоря не убедил. Хотя, сколько людей столько и мнений. У каждого своё тело, и что для одного хорошо, то для другого другое.

[Xself]

Тебя тут никто убеждать не собирается , тебе просто обьясняют (на личном и научном опыте) , а верить или не верить это уже твое дело .
Учеными проводилось немало исследований по поводу отказных тренеровок , безусловно "отказ" - является одним из факторов роста , но длительно на "отказе" ниодин "натуральный" человек не сможет работать , ЦНС его пошлёт куда подальше через какоето время , а отсюда и перетрен и застой , и все вытекающие последствия. И тебе скажут тут все опытные атлеты это !