3037 ответов в этой теме

[хвак]

И мера у нас не в единицах СИ!

 

 У нас тренированность, переходящая в одержимость. ))))) Никуда вы от нас не денетесь. Слова будете петь стоя (с). Ответил старший МихАлков, отвечая на критику по тексту гимна. )))))

[хвак]

короткая интенсивная тренировка, на 2 группы мышц, с тремя разминочными подходами, далее следуют 3 отказных на 10- 12 повторений, не более 40 мин, 4 раза в неделю

 

  Хорошая система. Но есть и недостатки. Во-первых, за 90 минут клиенту можно продать больше БАДов. Во-вторых, так он быстро накачается и уйдёт. И возись потом с новым, ставь технику, развращай его диетически....

 

[Tin_Woodman]

Мне кажется, физкультурникам специализации меньше нужны, а большинство до них вообще не доходит в своем развитии

Почему это? Если рассматривать атлетизм (бодибилдинг)  как систему строительства эстетичного тела, то именно специализации большинству занимающихся серьезных ("упертых", "упоротых" ))  атлетов-физкультурников  как раз и нужны.

[Disco]

Вы как то уже определитесь: атлетизм, культуризм или бодибилдинг.

Это разные вещи, в общем-то

[Семён]

Вы как то уже определитесь: атлетизм, культуризм или бодибилдинг.
Это разные вещи, в общем-то

я думал,это всё одно и тоже..

[хвак]

Вы как то уже определитесь: атлетизм, культуризм или бодибилдинг.

Это разные вещи, в общем-то

 

  Я вас умоляю, коллега ))))) Это просто для шелкопёров-юрыстов: Атлетический культуризм в целях бодибилдинга. ))))

[хвак]

я думал,это всё одно и тоже..

 

 Как чемпиону Мира, вам прощается... ))))

[sachados]

Почему это? Если рассматривать атлетизм (бодибилдинг) как систему строительства эстетичного тела, то именно специализации большинству занимающихся серьезных ("упертых", "упоротых" )) атлетов-физкультурников как раз и нужны.

В каком виде лично вы видите специализации для физкультурников?

[Семён]

Семён, хотелось спросить у вас, с чем вы вообще, в системе Гончарова согласны, а с чем нет? Объём работы, повторный ряд, способы интенсификации тренинга, сама структура его и этапы внутри года?

Просто такое чувство, что два человека на форуме пытаются приоткрыть остальным те самые тонкости тренировок для "соревновательного" бодибилдинга, а мы говорим, "ну что за ересь вы несёте", из-за того, что понятия о нём не имеем

честно говоря, я особо не изучал его систему,не интересно мне) , так только в общих чертах.. Думаю коллега мне это простит) а по тренировкам постараюсь сегодня написать в своей теме

[хвак]

честно говоря, я особо не изучал его систему,не интересно мне) , так только в общих чертах.. Думаю коллега мне это простит) а по тренировкам постараюсь сегодня написать в своей теме

 

 Семён, уважаемый, как я вас понимаю. Мне самому эти тренинги - во, уже на уровне горла, тошнит, практически. Профдеформация, никуда от этого не денешься.

 

  Но если у вас получится, написать о тренинге, а я помню о вашей тетрадке, ))), я буду признателен, как и многие. Таки чемпионы Мира на дороге не валяются... ))))

[хвак]

  Скину сюда, чтобы не забылось. Думаю, внесём как специальный тренинг в пособие. Практически альтернативный вариант начала тренинга по СОТ. 

 

 

    Развивал бы разгибатели спины примерно так:

 

   I, II, III.

 

   РАЗМИНКА-РАСТЯЖКА - 9 минут.

 

1. подтягивания 3-4х ...., растянуть верх спины, лопаточную зону, умеренное количество повторений.

2. пулловер с лёгкой гантелью 3-4х12, дыхательный вариант

3. наклоны стоя 5+х10-15

4. тяга толчковая С ВИСА 5+х8-10

5. сгибание ног ГОРИЗОНТАЛЬНОЕ 5-6х10

6. гиперэкстензия 5+х10

7. подъём ног в висе  3-4хmax

 

Позже добавить швунг толчковый и приседания со штангой на груди. Сугубо для отработки вертикальных нагрузок.

 

 Рабочие веса средние, 70-80 за глаза, не более 90 кг по любому. 

[Tin_Woodman]

В каком виде лично вы видите специализации для физкультурников?

Увеличение объема тренировочной нагрузки на те МГ, которые в конкретный период ставятся в приоритет. 

"Проблемные", "отстающие", "нужные", "ненавистные" или наоборот, "любимые" и т.п.

На фоне общего объемного тренинга в минимально необходимых объемах на остальные МГ с целью удержания достигнутого результата.

[AnatolyR]

Почему не рассматривается опция пол-тела за тренировку, на 3 раза в неделю?
Мне видится более подходящий вариант для год и более стажных атлетов

[Heavyfunk]

Почему не рассматривается опция пол-тела за тренировку, на 3 раза в неделю?
Мне видится более подходящий вариант для год и более стажных атлетов

Добрый день, во-первых, работа на мышечную группу в количестве 1,5 раз в недельном цикле это мало для постановки и отработки техники, во-вторых, очень вероятно, что в таком варианте будет происходить потеря тренированности, особенно в ногах. Пример:

 

Неделя 1

Пн - низ, Ср - верх, Пт - низ 

 

Неделя 2

Пн - верх, Ср - низ, Пт - верх

 

Имхо, в таком случае ноги будут жестко растренировываться, особенно на невысоком стаже, что не круто. Кроме того, ноги (пол-тела) по СОТ идут третьим темпом, тренируются в основном двумя упражнениями. В общем, нам фулбади видится гораздо предпочтительнее.

Сообщение изменено: Heavyfunk (02 декабря 2021 - 04:18)

[Matvey Kot]

Неделя 1 Пн - низ, Ср - верх, Пт - низ    Неделя 2 Пн - верх, Ср - низ, Пт - верх

Почему именно три дня в неделю? Это завязано на свободное время тренирующегося? Если есть возможность тренироваться через день, то ровно выйдет же. 

[Heavyfunk]

Почему именно три дня в неделю? Это завязано на свободное время тренирующегося? Если есть возможность тренироваться через день, то ровно выйдет же. 

 

Добрый день, ну Анатолий сразу в своем вопросе обозначил 3 тренировки в неделю. По СОТу тренировки от 3 до 5 раз в неделю. Тренировки через день это очень напряжно для психики, имхо. Пн, Ср, Пт, Вс, Вт, Чт, Сб, Пн, Ср, Пт, Вс, Вт, Чт, Сб...... То ли дело Пн, Вт, Ср, Чт, Пт и два дня свободы))

Сообщение изменено: Heavyfunk (02 декабря 2021 - 04:27)

[sandwolf77]

Добрый день, во-первых, работа на мышечную группу в количестве 1,5 раз в недельном цикле это мало для постановки и отработки техники, во-вторых, очень вероятно, что в таком варианте будет происходить потеря тренированности, особенно в ногах. Пример:   Неделя 1 Пн - низ, Ср - верх, Пт - низ    Неделя 2 Пн - верх, Ср - низ, Пт - верх   Имхо, в таком случае ноги будут жестко растренировываться, особенно на невысоком стаже, что не круто. Кроме того, ноги (пол-тела) по СОТ идут третьим темпом, тренируются в основном двумя упражнениями. В общем, нам фулбади видится гораздо предпочтительнее.

чтобы растренировываться, надо вначале натренировываться, имхо.

речь же о новичках. было 0 тренировок ног в неделю, стало1,5. Почему они будут растренировываться? Тренированность будет возрастать соответственно частоте и объему нагрузки. 

П.С. К тому же, речь ведь идет не просто о предложении реже тренировать ноги,чем три раза в неделю, но, наверно, увеличить тренировочный объем сессии. Значит, минус частота плюс тренировочный объем. Еще не до конца ясно, насколько это будет менее тренировочно,кмк.

[Heavyfunk]

чтобы растренировываться, надо вначале натренировываться, имхо.

речь же о новичках. было 0 тренировок ног в неделю, стало1,5. Почему они будут растренировываться? Тренированность будет возрастать соответственно частоте и объему нагрузки. 

П.С. К тому же, речь ведь идет не просто о предложении реже тренировать ноги,чем три раза в неделю, но, наверно, увеличить тренировочный объем сессии. Значит, минус частота плюс тренировочный объем. Еще не до конца ясно, насколько это будет менее тренировочно,кмк.

Добрый вечер. В СОТе не предполагается большая нагрузка на ноги – в основном 30 подходов в неделю (5 подходов приседаний, 5 подходов тяг * 3 раза в неделю).

Пример новичка:

Пн, Ср, Пт

• Приседания со штангой на груди – 5 по 8 с весом 40 кг
• Рывковая тяга – 5 по 8 с весом 60 кг

 

Пример более опытного:

Пн, Ср, Пт

• Приседания со штангой на груди – 5 по 8 с весом 60 кг
• Рывковая тяга – 5 по 8 с весом 80 кг

 

Представим, что новичок тренируется по-другому (двухнедельный цикл):

Пн, Пт

• Приседания со штангой на груди – 5 по 8 с весом 40 кг
• Рывковая тяга – 5 по 8 с весом 60 кг

Ср

• Приседания со штангой на груди – 5 по 8 с весом 40 кг
• Рывковая тяга – 5 по 8 с весом 60 кг

Сомнительно, что в таком варианте новичок сможет прогрессировать. Скорее всего, он будет топтаться на этих весах.

 

Представим, что более опытный тренируется по-другому (двухнедельный цикл):

Пн, Пт

• Приседания со штангой на груди – 5 по 8 с весом 60 кг
• Рывковая тяга – 5 по 8 с весом 80 кг

Ср

• Приседания со штангой на груди – 5 по 8 с весом 60 кг
• Рывковая тяга – 5 по 8 с весом 80 кг

В этом варианте, имхо, уже можно более-менее прогрессировать, веса уже близки к собственному весу атлета. Вопрос в том, а как выйти на этот размер отягощений? 1,5 раза в неделю тренировать ноги двумя упражнениями - сомнительный вариант.

[sandwolf77]

Добрый вечер. В СОТе не предполагается большая нагрузка на ноги – в основном 30 подходов в неделю (5 подходов приседаний, 5 подходов тяг * 3 раза в неделю).

Пример новичка:

Пн, Ср, Пт

• Приседания со штангой на груди – 5 по 8 с весом 40 кг
• Рывковая тяга – 5 по 8 с весом 60 кг

 

Пример более опытного:

Пн, Ср, Пт

• Приседания со штангой на груди – 5 по 8 с весом 60 кг
• Рывковая тяга – 5 по 8 с весом 80 кг

 

Представим, что новичок тренируется по-другому (двухнедельный цикл):

Пн, Пт

• Приседания со штангой на груди – 5 по 8 с весом 40 кг
• Рывковая тяга – 5 по 8 с весом 60 кг

Ср

• Приседания со штангой на груди – 5 по 8 с весом 40 кг
• Рывковая тяга – 5 по 8 с весом 60 кг

Сомнительно, что в таком варианте новичок сможет прогрессировать. Скорее всего, он будет топтаться на этих весах.

 

Представим, что более опытный тренируется по-другому (двухнедельный цикл):

Пн, Пт

• Приседания со штангой на груди – 5 по 8 с весом 60 кг
• Рывковая тяга – 5 по 8 с весом 80 кг

Ср

• Приседания со штангой на груди – 5 по 8 с весом 60 кг
• Рывковая тяга – 5 по 8 с весом 80 кг

В этом варианте, имхо, уже можно более-менее прогрессировать, веса уже близки к собственному весу атлета. Вопрос в том, а как выйти на этот размер отягощений? 1,5 раза в неделю тренировать ноги двумя упражнениями - сомнительный вариант.

Эээээ, у меня странное ощущение.

Повторю оба пункта.

а). почему речь идет о растренированности? мы же говорим о впервые тренеруемых новичках. что может расстренироваться(то есть потерять тренированность), что не имело это тренированности до этого.

максимум, про что можно говорить, например,  о недостаточно высоких темпах нарастания тренированности. вы же пишет "жесткая расстренированность наступит."

б) мне кажется, АнатолийР говорит не просто о тренировках "тело пополам". Имеется ввиду, что сэкономленные подходы от несделанной второй половины тела направляются на работу тренируемой МГ. по крайней мере, в моем сообщении, на которое вы ответили, это явно следует из текста, что недельный объем не меняется. будет ли наступать "расстренированность", если более уреженные тренировки компенсируются бОльшим объемом, чем два упра? 

 

Представим, что новичок тренируется по-другому (двухнедельный цикл): Пн, Пт Приседания со штангой на груди – 5 по 8 с весом 40 кг Рывковая тяга – 5 по 8 с весом 60 кг Ср Приседания со штангой на груди – 5 по 8 с весом 40 кг Рывковая тяга – 5 по 8 с весом 60 кг Сомнительно, что в таком варианте новичок сможет прогрессировать. Скорее всего, он будет топтаться на этих весах.

откуда такая уверенность? вполне возможно, что рабочие веса будут расти наоборот, заметно быстрее, чем при трех.разовом исполнении этого объема. другое дело, что более быстрый их рост не будет означать более быстрое мышечное развитие, но сам факт будущего "топтания" несколько гипотетичен.

Сообщение изменено: sandwolf77 (02 декабря 2021 - 06:50)

[Heavyfunk]

Эээээ, у меня странное ощущение.
Повторю оба пункта.
а). почему речь идет о растренированности? мы же говорим о впервые тренеруемых новичках. что может расстренироваться(то есть потерять тренированность), что не имело это тренированности до этого.
максимум, про что можно говорить, например, о недостаточно высоких темпах нарастания тренированности. вы же пишет "жесткая расстренированность наступит."
б) мне кажется, АнатолийР говорит не просто о тренировках "тело пополам". Имеется ввиду, что сэкономленные подходы от несделанной второй половины тела направляются на работу тренируемой МГ. по крайней мере, в моем сообщении, на которое вы ответили, это явно следует из текста, что недельный объем не меняется. будет ли наступать "расстренированность", если более уреженные тренировки компенсируются бОльшим объемом, чем два упра?

откуда такая уверенность? вполне возможно, что рабочие веса будут расти наоборот, заметно быстрее, чем при трех.разовом исполнении этого объема. другое дело, что более быстрый их рост не будет означать более быстрое мышечное развитие, но сам факт будущего "топтания" несколько гипотетичен.

По пункту а)
Имелось в виду, что новичок свою новичковую тренированность будет терять, поработал 2 раза с детскими весами на одной неделе, привык к ним, потом взял и на след.неделе с этими же детскими весами поработал 1 раз, и так постоянно. Лучше бы чередовать новичку трехразовую работу на одной неделе, затем двухразовую на след.неделе.
Касаемо опытных атлетов и тренировок ног 1,5 раза в неделю - вопрос дискуссионный.

По пункту б)
Пусть Анатолий прояснит, что имел в виду.

По третьему абзацу - может и будут расти, а может и не будут, другое дело что техника будет кривой, в СОТе ведь присед со штангой на груди и рывковая тяга, упражнения сложные, 1,5 раза в неделю + возможные пропуски тренировок (любитель-стайл) это не очень правильно.

Сообщение изменено: Heavyfunk (02 декабря 2021 - 07:34)

[phaze]

По пункту а)
Имелось в виду, что новичок свою новичковую тренированность будет терять, поработал 2 раза с детскими весами на одной неделе, привык к ним, потом взял и на след.неделе с этими же детскими весами поработал 1 раз, и так постоянно. Лучше бы чередовать новичку трехразовую работу на одной неделе, затем двухразовую на след.неделе.
Касаемо опытных атлетов и тренировок ног 1,5 раза в неделю - вопрос дискуссионный.

По пункту б)
Пусть Анатолий прояснит, что имел в виду.

По третьему абзацу - может и будут расти, а может и не будут, другое дело что техника будет кривой, в СОТе ведь присед со штангой на груди и рывковая тяга, упражнения сложные, 1,5 раза в неделю + возможные пропуски тренировок (любитель-стайл) это не очень правильно.

В реальной жизни, от недели к неделе у новичков будут расти результаты и мышцы. Не будет никакой потери тренированности з 7 дней, вы что.

Сообщение изменено: phaze (02 декабря 2021 - 07:41)

[Heavyfunk]

В реальной жизни, от недели к неделе у новичков будут расти результаты и мышцы. Не будет никакой потери тренированности з 7 дней, вы что.

 

используя рефиды?
 

[phaze]

используя рефиды?
 

Болит попка-то, я смотрю?

[Heavyfunk]

Болит попка-то, я смотрю?

 

От чего она должна болеть-то? От Вашей некомпетентности? Что там с прорабатывающим тренингом, освоили, практик из реального мира?

[phaze]

От чего она должна болеть-то? От Вашей некомпетентности? Что там с прорабатывающим тренингом, освоили, практик из реального мира?

Некомпетентность в чем?

Сообщение изменено: phaze (02 декабря 2021 - 08:21)

[Семён]

Что там с прорабатывающим тренингом, освоили, практик из реального мира?

это "бильдерская блажь" , ты чего )

[AnatolyR]

для год и более стажных атлетов

Мне казалось я понятно написал.
Год тренировок это не начинающий, если конечно он не страдал полной хернёй в зале

[Heavyfunk]

Мне казалось я понятно написал.
Год тренировок это не начинающий, если конечно он не страдал полной хернёй в зале

Пол-тела это "верх\низ" или "спина+дельты\ноги+грудь"?

 

"....б) мне кажется, АнатолийР говорит не просто о тренировках "тело пополам". Имеется ввиду, что сэкономленные подходы от несделанной второй половины тела направляются на работу тренируемой МГ. по крайней мере, в моем сообщении, на которое вы ответили, это явно следует из текста, что недельный объем не меняется. будет ли наступать "расстренированность", если более уреженные тренировки компенсируются бОльшим объемом, чем два упра?...."

Сообщение изменено: Heavyfunk (02 декабря 2021 - 09:31)

[AnatolyR]

Пол-тела это "верх\низ" или "спина+дельты\ноги+грудь"?

Пол-тела это половина от того что хочется тренировать

[sergei-777]

Пол-тела это "верх\низ"?

Может "право-лево"?))