2463 ответов в этой теме

[TII]

а это что за штука такая

[OldBoy]

Этот гриф называется Safety Squat bar (SSB). Лифтерами применяется для тренировки статической силы спины, поскольку с таким грифом сильно бросает вперед. Если держаться за раму, как это делает Бренч, можно осилить веса, чуть ли не в 1,5 раза больше, чем обычно.

[Kachok34]

Меньше 6-7 повторов не опускаться.

От себя позволю добавить, что лучше не больше 3ех раз. Мой пример, на фото выкладывал (в теме объемов, давно правда)! Вполне неплохо, но тут уже каждый решает сам как и сколько его больше цепляет! Но я правда никогда, когда чередовал на спине/груди, на груди не приседал с легким весом...размялся на спине, и на груди уже пошел 70-80-90% от максимума 5 подходов по 3!

[Berserkr]

так никто не подскажет? сколько раз при приседаниях в 200 кг вы разгибаете 100кг? в приседаниях не хочется как то проверять на раз, но интерес имеется

[...BRAVO]

Приседал недавно со штангой на груди.
Очень сильно напрягается спина, именно ромбовидная.
Поясницу так же нужно прогибать?
А то как-то не комфортно спине на следующий день.
Возможно что-то не так делаю.

[алекс2007]

Компрессионные нагрузки на позвоночник при присяданиях с большим весом. Александр Грачев ломает себе позвоночник - жуть.

http://mass-tech.ru/...41-grachev.html

[Хорёк]

Помогите разобраться.
В ряде статей которыя читал говорится про высокоповторные пирседания, это когда более 15 повторений, в некоторых статьях до 50 раз. Рекомендуют для того что бы гармон роста вырабатывался. Оно конечно верится что при таком шоке организм обязательно должен чем то ответить, но вот правда ли что ГР при этом выбрасывается в организм в больших дозах??? И вот ещё что, с каким весом нужно делать такие приседания??? В одной из статей прочитал что расчёт веса должен быть следующим, свой вес х 2 и делать на 20 повторений . Я пока такой вес лишь на 4 раза могу сделать. Помогите разобраться где правда и что от чего я могу получить.

[Седьмой]

говорится про высокоповторные пирседания

Помогите разобраться

эт к Локтионову В., он в этом спец

[Tolstii]

хаха 2 своих веса на 20 раз этож ппц, глаза на лоб вылезут

[...BRAVO]

Сегодня попробовал приседать на кол-во.
После двух недельного отдыха, решил поставить сначала 65кг.
Присел 15 раз, ноги еще не устали, кровью не налились.
Делал супер сетом с пуловером.
Пот градом шел, при жаре 38.
Не стал дальше делать.
Мое мнение, что в жару не стоит практиковать многоповторные приседания.
50%-60% от максимума на раз 7-10.
Заканчивается жара и уже на нормальные режим можно переходить.

[Koleson]

Что скажите об эффективности приседаний на одной ноге например пистолетик , одна нога выпрямлена ? Для меня нагрузка нормальная раз 8 сделаю . Но заваливаюсь , надо держаться за стул еще стараться держать тело вертикально не наклоняясь вперед . В зал не хожу пробовал со штангой очень не удобно .

[Седьмой]

Что скажите об эффективности приседаний на одной ноге например пистолетик

к чему эта акробатика?

В зал не хожу

со штангой очень не удобно .

[лектор]

Koleson

Что скажите об эффективности приседаний на одной ноге например пистолетик , одна нога выпрямлена ?

мне давно Клестов это саветовал,(он любитель унилатералки) я делал их после приседа обычнова , даже с весом приседал,
потом сгибания и тяга на прямых..
ноги выросли тогда нормально, последние годы их не качаю , тока в поддержке..

но можно ли имим заменить обычные приседы не знаю - думаю врядли..

Сообщение изменено: лектор (03 июля 2010 - 09:38)

[Дмитрий Popoff]

даже с весом приседал,

а как ты его удерживал? Балансировал?)))

[лектор]

Дмитрий Popoff
в руку блин брал прижимал к животу, а нижней конец в пояс вставлял шоб легче держать..

[alex_t]

Вот Томми Коно рекомендует выполнять присед, но у него уклон в ТА, а не ПЛ, т.е. для выполнения толчка. Обратите внимание на то, как колени расположены - и ничего, травмы коленей в ТА вроде как нечасты:


Не помню где, но читал что при "выезде" коленей вперед, да, нагрузка на них возрастает процентов на 20%, по сравнению с держанием голеностопа вертикально, прадва в таком случае на жопу нагрузка возрастает аж 10 раз.

Источник: The Olympic Squat

[OldBoy]

Да, но только в ТА в приседе работают относительно небольшими весами (типа 100-120% от толчка), и у хороших штангистов обычно хорошее сложение для приседа - корокое бедро, поэтому колени не выползают совсем уж далеко.
Андерсен, который первый начал приседать с аццкими весами делал в четкой лифтерской технике - жопа назад.

[Есаул]

классное приспособление!
сколько проблем одномоментно решается

кстати, насчет пистолетика
похвастаюсь раз 30 в детстве приседал на левой скажем
да и щас сумею раз 10 без опоры рукой разумеется
упр исключительно на координацию
Koleson
ну а если над координацией не заморачиваешься
приседай с высокой платформой под опорной ногой

Сообщение изменено: Есаул (05 июля 2010 - 11:09)

[alex_t]

Я вот этого совета совсем не понял:

ни в коем разе. Два аспекта: гибкость и техника. про гибкость очевидно. насчет техники: у тебя в нижней части приседа (перед ямой) колени наверняка выдвигаются вперед. Надо напротив - выталкивать таз назад, даже если надо для етого слегка наклониться, и "раздвигай" кости в тазобедренном суставе (почувствуй). Нижние полприседа - колени неподвижны.

Взято вот здесь http://forum.steelfa...w...st&p=976778

Если человек "жопой в пол садится", то колени выдвигаются вперед - это как бы само собой, а назад таз выталкивать - ошибка. По-моему народ мешает в кучу разные техники: ТАшную, которая в полный сед, и лифтерскую, с оттягиванием задницы назад:

Обратите внимание на то, куда смещается проекция грифа в нижней точке - на носки, а колени выходят далеко вперед.

Сообщение изменено: alex_t (06 июля 2010 - 08:29)

[OldBoy]

Как раз таки если хочешь сесть по-настоящему глубоко, то нельзя давать коленям сильно уйти - бедро упрется в голень и доседать будет просто некуда. Посмотри, на твоей картинке парень еле-еле досел до угла, и от жопы до пола приличное расстояние.

Ну и вот пара примеров



Приседают точно как в цитате - легкое отведения таза назад, разведение коленей, в нижней половине колени практически неподвижны (не идут вперед). Единственно, первый парень клюнул жопой, но это в данном случае неважно.

[Udav]

Да, но только в ТА в приседе работают относительно небольшими весами (типа 100-120% от толчка), и у хороших штангистов обычно хорошее сложение для приседа - корокое бедро, поэтому колени не выползают совсем уж далеко.
Андерсен, который первый начал приседать с аццкими весами делал в четкой лифтерской технике - жопа назад.


А у Михаила Кокляева тоже наверное короткое бедро и приседает не очень..., а во времена Эндерсона было много штангистов и в "тяжах" они рост имели побольше Эндеровского - по 180 - 190 см. Посмотри видео на ютубе Власова как он приседает с весом в 270 кг. ( маленький вес ) на 6 раз, а его рост 187 см. и колени очень даже "выползают", и ничего. А сам Эндерсон приседал как раз как лифтер, так как гибкости у него небыло в суставах м в ТА ему было очень трудно из - за этого закидывать штангу в толчке и рывке, поэтому он и зарекомендовал себя именно в основном как чистый силовик - троеборец с цирковыми ( где он тоже выступал ) силовыми номерами.

Сообщение изменено: Udav (06 июля 2010 - 03:19)

[alex_t]

А у Михаила Кокляева тоже наверное короткое бедро и приседает не очень..., а во времена Эндерсона было много штангистов и в "тяжах" они рост имели побольше Эндеровского - по 180 - 190 см. Посмотри видео на ютубе Власова как он приседает с весом в 270 кг. ( маленький вес ) на 6 раз, а его рост 187 см. и колени очень даже "выползают", и ничего.

ага, точно, "а мужики-то и не знали"

Тот же Андерсон приседал с широко расставленными ногами, потому что ляжки у него здоровыми были и вместе ноги держать ему было труднова-то, но все почему-то решили, что приседать нужно с обязательно его постановкой ног, независимо от сложения

[OldBoy]

А у Михаила Кокляева тоже наверное короткое бедро и приседает не очень...

Что-то я не понял, как ты из моих слов сделал такой вывод. Причем тут Михаил. Тем более я привел его видео в пример того, как выглядит правильный ТА-присед, в противовес ТомиКоновской эквилибристике. И у Кокляева, кстати, для его роста достаточно короткое бедро.

Посмотри видео на ютубе Власова как он приседает с весом в 270 кг. ( маленький вес ) на 6 раз

Ну во-первых Власов стали приседать ПОСЛЕ Андерсена. Во-вторых, 270 для 130кг монстра и правда маленький вес, он и сам писал, что мог приседать намного больше. Толкал Власов тогда 200-210, значит приседал... как раз 130% от толчка. 100-120% - это современные нормы, тогда из-за невозможности подбивать гриф и необходимости выше его тянуть штангистам нужно было больше грубой силы.

а его рост 187 см. и колени очень даже "выползают", и ничего.

У него там ничего похожего на присед из схемы Томи Коно. Вот, пожалуйста - тут и отвод таза назад, и несильно выведенные колени (немного дальше носков - то есть как и у остальных), и заметный наклон вперед.

А сам Эндерсон приседал как раз как лифтер, так как гибкости у него небыло в суставах

С гибкостью у него было все ок, просто с метровыми ногами при его невысоком росте, иначе как в широкой стойке и с отводом таза досесть нереально.

Сообщение изменено: OldBoy (06 июля 2010 - 06:55)

[alex_t]

Как раз таки если хочешь сесть по-настоящему глубоко, то нельзя давать коленям сильно уйти - бедро упрется в голень и доседать будет просто некуда.

Пересмотрел внимательно. У парня на втором видео, колени уходят за носки, колени находятся в движении в нижней фазе, приседает достаточно глубоко. Кокляеву на третьем видео же до пола еще тянуться и тянуться, хотя с той перспективы судить полноценно сложно. К тому же у него штанга лежит на дельтах -- лифтерщиной попахивает

[OldBoy]

Пересмотрел внимательно. У парня на втором видео, колени уходят за носки, колени находятся в движении в нижней фазе, приседает достаточно глубоко. Кокляеву на третьем видео же до пола еще тянуться и тянуться, хотя с той перспективы судить полноценно сложно. К тому же у него штанга лежит на дельтах -- лифтерщиной попахивает

Не, ну серьезно, ну вышли у него немного носки, все равно этот присед даже близко на ТомиКоновский не похож, согласен?

Вот тебе такой пример - парень просто вытирает жопой пол, и посмотри где у него колени, и сколько градусов у него сед ниже параллели. Только, пожалуйста, не надо придираться, что он не штангист.

[alex_t]

Вот тебе такой пример - парень просто вытирает жопой пол, и посмотри где у него колени, и сколько градусов у него сед ниже параллели.

Ага, точно, жопой в пол. Вот только хотелось бы еще на спину посмотреть, а то он ее как-то стыдливо прячет дисками штанги в нижней точке Круглит небось.

Вот чем спорить, попробуйте глубоко присесть на корточках двумя крайними способами:
1) Туловище прямо, колени далеко вперед, чуть-чуть оторвать пятки от пола (типа в штангетках) - спинку выгнутой получается удержать.
2) Туловище ближе к коленям, таз к пяткам на полу - спина гнется.



Что меня озадачивает реально у Томми Коно - это то, что проекция грифа штаги приходится на плюсну стопы, а не на пятки. Штангисты, чего скажите?

[OldBoy]

Ага, точно, жопой в пол. Вот только хотелось бы еще на спину посмотреть, а то он ее как-то стыдливо прячет дисками штанги в нижней точке Круглит небось.

Наверняка круглит. Но возможно развить гибкость так, чтобы не круглить.

Еще насчет кругления - я считал (и считаю) что это опасно, однако просмотр видео на ютубе меня озадачил. Многие из приседающих 300кг+ без тряпок слегка кивают низом спины при доседе. И вроде живы. А вот приседающих много коленями вперед я почти не встречал. Отсюда у меня уверенность, что приседать коленями вперед не есть хорошо - чисто эмпирическое доказательство.

Вот чем спорить, попробуйте глубоко присесть на корточках двумя крайними способами:
1) Туловище прямо, колени далеко вперед, чуть-чуть оторвать пятки от пола (типа в штангетках) - спинку выгнутой получается удержать.
2) Туловище ближе к коленям, таз к пяткам на полу - спина гнется.

При ТомиКоно варианте доседа у ребят с толстыми ногами просто не будет, так что для ПЛ это не подходит. Про ТА - там важен не относительный угол (параллель и т.д.), а близость к полу - тут вроде вариант ТомиКоно и подошел бы, однако я заметил, что штангисты, ловящие штангу на грудь или на прямые руки, предпочитают шире расставлять ноги и садится между них, и/или очень сильно разводить колени. То есть такое экстремальное выведение коленей вперед редкость даже в ТА, насколько я могу судить.

Хотелось бы услышать мнение ole.

Сообщение изменено: OldBoy (06 июля 2010 - 08:51)

[ole]

Спасибо за доверие)) к сожалению в двух словах не написать , надо обдумать , а по времени у меня до осени цейтнот , выходные отсутствуют.
Постараюсь завтра, потратить немного времени. тема очень интересная и не однозначная.

[alex_t]

Наверняка круглит. Но возможно развить гибкость так, чтобы не круглить.

Еще насчет кругления - я считал (и считаю) что это опасно, однако просмотр видео на ютубе меня озадачил. Многие из приседающих 300кг+ без тряпок слегка кивают низом спины при доседе. И вроде живы. А вот приседающих много коленями вперед я почти не встречал. Отсюда у меня уверенность, что приседать коленями вперед не есть хорошо - чисто эмпирическое доказательство.

При ТомиКоно варианте доседа у ребят с толстыми ногами просто не будет, так что для ПЛ это не подходит. Про ТА - там важен не относительный угол (параллель и т.д.), а близость к полу - тут вроде вариант ТомиКоно и подошел бы, однако я заметил, что штангисты, ловящие штангу на грудь или на прямые руки, предпочитают шире расставлять ноги и садится между них, и/или очень сильно разводить колени. То есть такое экстремальное выведение коленей вперед редкость даже в ТА, насколько я могу судить.

Про эмпирическое доказательство понравилось
Я так думаю при демонстрации своей крути на ютубе самое главное что? Правильно, навешать блинов на штангу побольше и хоть бы как вытянуть вес? Тоже самое на соревнованиях, ПЛ и ТА - главное вытянуть вес. В конце концов ставят же не за технику и телосложение, а за вес, поднятый в соотстветствии с правилами. Т.е. "один раз - не водолаз", некоторые погрешности в технике допустимы, наверное.

Тренировки - совсем иное, постоянно круглить спину без последствий, мне кажется, не получится.

А почему приседающих коленями вперед трудно встретить - легко объяснить. А мода такая. Сначала движуха была, что ниже параллели - травмоопасно. Потом вроде выяснилось, что самое опасное положение для коленей под грузом - в полуприседе. Потом оказалось, что голень нужно держать строго вертикально и садиться лицом к стене, чтобы колени не выползали за носки при работе на технику. Потом вспомнили, что у штангистов колени выходят вперед на весах 200+ кг и ничего, нормально. И стали делать акцент на то, что вес должен оставаться строго на пятках, выезжают колени вперед или нет. Потом если вспомнить, что тяжелоатлеты приседают/толкают/рвут в штангентах, становится непонятно, каким образом вес можно концентрировать на пятках. И вот Томми Коно рисует диаграммы, где вес смещен в сторону носков... Вот же ж засада

Сообщение изменено: alex_t (06 июля 2010 - 09:57)

[Udav]

Потом вспомнили, что у штангистов колени выходят вперед на весах 200+ кг и ничего, нормально.

Я занимался много лет в тяжелоатлетическом зале. Там ребята приседали так, что колени у них "выезжали" вперёд на весах под 200 кг. и это при том, что они сами весили по 75 - 80 кг. Сейчас этим ребятам за 40 лет, и у них постоянные ноющие боли в коленях, и приседают они сейчас максимум со - штагой весом в 90 - 100 кг. И ничего, нормально да? Моё мнение однозначно на этот счёт : колени должны по минимуму "выезжать" вперёд, приседать только до "параллели" и центр тяжести должен проходить именно через пятки.