55 голосов
Гедонист - экстремал
Это уже уровень тренера.
У Казакова на схеме МКС - жим с шагом от 0,5 кг. позволяет непрерывно прогрессировать на каждой тренировке.
Нет. Тренер закладывает принципы. Понимать их - это уровень подопечного.
Не хрена не будет ни какого непрерывного прогресса. Про шаг 0.5 кг - это чушь МакРобовская. Шаг вообще не имеет значения, имеет значение как и когда он делается.
Аксакал
Нет. Тренер закладывает принципы. Понимать их - это уровень подопечного.
У тебя умные подопечные. Я принципы стал понимать года через 3. А до некоторых до сих пор не дотюмкал, поэтому тупо "делаю как написано".
Не хрена не будет ни какого непрерывного прогресса.
Прогресс был и не у одного.
Про шаг 0.5 кг - это чушь МакРобовская.
Предварительное утомление придумал не Казаков и не МакРоберт.
Шаг вообще не имеет значения, имеет значение как и когда он делается.
Это уровень тренера.
Гедонист - экстремал
Интуитивка - это высший уровень, для неё нужны годы.
Про всех не знаю, но на форуме, кроме тебя, так тренируются оба Анатолия.
Я интуитивку пока не накачал.
Ты неправильно понимаешь интуитивку. Это не свободное творчество на каждой тренировке. План есть всегда. Интуитивность в том, чтобы корректировать его под текущую ситуацию.
Например, на прошлой неделе у меня был средний жим 120х6х3, сегодня по плану тяжелый тройками, расчитываю 130х3, 140х3, 150х3. Пожал 130х3 и понимаю, что не пойдет, не готов. Что, упереться рогом, выдавить из себя 150х2 криво, на силе воли, получив заряд демотивации и, возможно, травму? Или, сделав 130х3, отработать 100х8х2, а тяжелую перенести на след. неделю? Для этого нужен мозг Энштейна?
Интересующийся
Вить, обычно под предварительным утомлением имеется в виду изоляция до базы, а не пирамидальный рост весов в одном упражнении.Предварительное утомление придумал не Казаков и не МакРоберт.
Гедонист - экстремал
А можно подробнее про шаг в весах, что именно имеете ввиду?
У вас бывает, что штанга в руках летает или наоборот как к полу прибита? Это крайности, конечно, но так проще объяснять.
Аксакал
Ты неправильно понимаешь интуитивку. Это не свободное творчество на каждой тренировке. План есть всегда. Интуитивность в том, чтобы корректировать его под текущую ситуацию.
Именно так и понимаю.
Вить, обычно под предварительным утомлением имеется в виду изоляция до базы, а не пирамидальный рост весов в одном упражнении.
Это известно, но в МКС последовательность двух подходов на 36 и 12 повторений используется во всех упражнениях.
Завсегдатай
Например, на прошлой неделе у меня был средний жим 120х6х3, сегодня по плану тяжелый тройками, расчитываю 130х3, 140х3, 150х3. Пожал 130х3 и понимаю, что не пойдет, не готов. Что, упереться рогом, выдавить из себя 150х2 криво, на силе воли, получив заряд демотивации и, возможно, травму? Или, сделав 130х3, отработать 100х8х2, а тяжелую перенести на след. неделю? Для этого нужен мозг Энштейна?
А если на следующей неделе тоже не пойдет, что тогда?
Гедонист - экстремал
Вот для этого нужен опыт - чтобы "понять", почувствовать, а не "на волевых" - к травмам и перетрену.
Для приобретения этого опыта года хватит за глаза. Да, я опытный уже на 130 пойму, что не мой день, я не опытный пожму 150 на раз, пойму и верну на стойку. Если у человека, прозанимавшегося год, настолько атрофированно мышечное чувство и отсутствует понимание своего тела, что он по первому слишком тяжелому повтору не понимает, что на 3 не получится, это не его спорт.
Гедонист - экстремал
А если на следующей неделе тоже не пойдет, что тогда?
Искать причину и пересматривать план, с вероятностью под 90% не достаточно восстановления. А альтернатива какая? Делать, не смотря на не пойдет?) Это не возможно. Ничего не менять и биться о стену? Или, не пытаясь разобраться, менять программу и начинать другую с нулевой точки?
Аксакал
Если у человека, прозанимавшегося год, настолько атрофированно мышечное чувство и отсутствует понимание своего тела, что он по первому слишком тяжелому повтору не понимает, что на 3 не получится, это не его спорт.
Ты слишком строг. В моем зале немало ребят с жимом под 130, которые тупо херачать форсами через тренировку не один год.
Глядя друг на друга. Без тренера.
А с их задатками 130 должен был бы быть рабочим. Отличные руки, широкие плечи + Молодость.
Ни ММ ни ПМ.
Завсегдатай
Искать причину и пересматривать план, с вероятностью под 90% не достаточно восстановления.
Ну так если на изначальной тяжелой тренировке не пошло - может это тоже проблема с планированием?
А альтернатива какая?
Программировать так, чтобы не было срывов. Не делать отказные тренировки так часто. Авторегулировать нагрузку. Вариантов масса.
Гедонист - экстремал
Ты слишком строг. В моем зале немало ребят с жимом под 130, которые тупо херачать форсами через тренировку не один год.
Глядя друг на друга. Без тренера.
А с их задатками 130 должен был бы быть рабочим. Отличные руки, широкие плечи + Молодость.
Ни ММ ни ПМ.
Витя, я не строг. Если есть возможность работать с тренером, всей этой хренотенью можно не заморачиваться. Но, если тренер тебе не доступен (не хочешь, не можешьи т.д.), а результата хочется, нужно либо учиться, либо
тупо херачать форсами...и ни ММ ни ПМ
В чем тут строгость? Это реалии.
Гедонист - экстремал
Ну так если на изначальной тяжелой тренировке не пошло - может это тоже проблема с планированием?
Программировать так, чтобы не было срывов. Не делать отказные тренировки так часто. Авторегулировать нагрузку. Вариантов масса.
Может) Поэтому и нужно проанализировать, а отказные тренировки не делать вовсе, кроме вреда, они ничего не несут. Вы, человек "не способный к интуитивному тренингу" (с ваших слов) только что изложили мне его принципы, ничем не отличимые от тех, что я излагал, даже по форме)
Аксакал
Джесси Норрису дают)
На форуме "отказники" есть, но мне показалось, что в меньшинстве. Хотя среди них есть серьезные атлеты.
Голосование не имело бы значения как и в теме кардио http://forum.steelfa...entry1057064758
Завсегдатай
. Вы, человек "не способный к интуитивному тренингу" (с ваших слов) только что изложили мне его принципы, ничем
Сообщение изменено: OldBoy (17 августа 2017 - 03:43)
УКРАИНЕЦ
На аргумент не тянет. Не?)
ок)
мне, например, первые два рабочих подхода даются ппц как тяжело, а вот следующие - очень легко. \некоторым нужно немного больше времени, чтобы "раскрутить" цнс.
Три блондинки о мужьях:
- Мой муж, как "Порше" - такой же мощный и надежный.
- А мой, как "Ягуар" - такой же быстрый и красивый.
- Ну, а мой, как старый "Москвич" - без подсоса не заводится!
Гедонист - экстремал
Принципы это хорошо, но вот как на их основании сконструировать полноценную программу? Это уже намного сложнее.
Ну, в общем-то, этот аспект в теме не рассматривался. Формат не тот. Да и вопрос очень обширен.
Гедонист - экстремал
ок)
мне, например, первые два рабочих подхода даются ппц как тяжело, а вот следующие - очень легко. \некоторым нужно немного больше времени, чтобы "раскрутить" цнс.
Бывает. У меня похожая история в тяге, включаюсь только после 200, 180 может быть ппц как тяжело, значит переключусь позже если что. Не суть. Главное не загонять себя на невыполнимую задачу.
Интересующийся
вот как на их основании сконструировать полноценную программу? Это уже намного сложнее.
Мне кажется, именно "сконструировать" интуитивный тренинг невозможно - на то он и интуитивный! Мой 53-х-летний тяжелоатлет Влад, который в этом году пожал своими длинными руками 160х3 не может тренироваться интуитивно - для этого у него есть я. Хотя, "прочувствовать" в каком он самочувствии я не могу - только, опять же, "интуитивно". К тому же он принципиальный "отказник", и в большей степени мне приходится его сдерживать, чтоб не перепахал и не порвался.
Гедонист - экстремал
Мне кажется, именно "сконструировать" интуитивный тренинг невозможно - на то он и интуитивный! Мой 53-х-летний тяжелоатлет Влад, который в этом году пожал своими длинными руками 160х3 не может тренироваться интуитивно - для этого у него есть я. Хотя, "прочувствовать" в каком он самочувствии я не могу - только, опять же, "интуитивно". К тому же он принципиальный "отказник", и в большей степени мне приходится его сдерживать, чтоб не перепахал и не порвался.
Почему не возможно? На уровне составления микро и макроциклов можно и нужно. В реализации корректировать по факту. А тренер это идеальный проводник интуиции в жизнь)
Невыступающий неспортсмен
Проблема всех этих интуитивных тренингов в том, что когда придёшь на соревнования- похуй, что сегодня не "твой день". В этот день ты просто обязан быть в форме.
Потому и работать надо учиться строго по плану, что в день Х быть на пике формы. Конечно, авторегуляция в разумных пределах допускается, но рамки её я обычно ограничиваю одним подходом туда/сюда или 5 кило туда/сюда, иногда день отдыха туда/сюда.
Аксакал
Проблема всех этих интуитивных тренингов в том, что когда придёшь на соревнования- похуй, что сегодня не "твой день". В этот день ты просто обязан быть в форме.
Причины соревновательных неудач - это ошибки только тренинга?
Синий Кот
Проблема всех этих интуитивных тренингов в том, что когда придёшь на соревнования- похуй, что сегодня не "твой день". В этот день ты просто обязан быть в форме.
Потому и работать надо учиться строго по плану, что в день Х быть на пике формы. Конечно, авторегуляция в разумных пределах допускается, но рамки её я обычно ограничиваю одним подходом туда/сюда или 5 кило туда/сюда, иногда день отдыха туда/сюда.
Олег , ты опять пытаешься под интуитив подогнать - что хочу , то и ворочу. а Анатолий все же про корректировку тренировки " по месту " в рамках общей стратегии.
Невыступающий неспортсмен
Причины соревновательных неудач - это ошибки только тренинга?
Не только, но от тренинга могут быть в том числе. Если ты на тренировке уверенно давишь вес Х на 5 раз, а на соревах этот вес давит тебя на раз, то что это значит?
Проебал вспышку, не вывел результат на пик. Конечно, зачастую это неправильная подводка на последних 2-3х неделях до старта. Хотя могут быть и другие причины.
0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
