8712 ответов в этой теме

[Grubman]

BadBwoy:

Grubman ты используешь безуглеводку в сочетании с ПГ?

Да, использую 5 дней 1200 ккал (220 грамм белка 20 грамм жиров, остальное угли (преимущественно, из бронха). На загрузке углей до 2000 за 2 дня, белка примерно 150 грамм, жиры в минимуме. Пищевое окно с 12 до 20. На загрузке использую инсулин и гружусь равномерно начиная с 10 утра, чтобы не допускать высокого уровня сахара не могу использовать ПГ. Кстати, поймал себя на мысли, что при такой системе питания и загрузок скорее получается, в сочетании с ААС и ГР рекомпозиция - наблюдается ощутимый рост мм и силовых. Жиросжгание замедляется, хотя процесс постепенно идёт. Думается мне, что стоит урезать количество углей на загрузке или сократить время загрузки до 1 дня... 

[Grubman]

rihad:

А когда же вы едите? Высокий ГР вместе с едой это как-то ненормально, где-то читал что он все равно заглушается своим инсулином от еды и видимого эффекта сжигания не бывает. Если уж ГР добавлять, то оптимально на посте.

Я не ем в течение недели никакой пищи в классическом понимании - только гидролизат протеина Optimum Nurrition Platinum Hydro 6 порций и 50 грамм BCAA.. ГР колю вне рамок пищевого окна 6 -9 11 утра и в 18 21 23 и в 1 час.... С учётом того, что гидролизат и БЦА дают быстрый выброс инса, все инъекции ГР приходятся на период не менее 2 часов до или после еды... Надеюсь, что выбросы инсулина не сильно мешают процессу... Во время загрузки инсулин юзаю только с утра за 4 часа до начала - сразу 10 единиц - в 6 и 9 утра по 5.

[rihad]

Grubman писал 03 Июн 2014 - 13:49:

Я не ем в течение недели никакой пищи в классическом понимании - только гидролизат протеина Optimum Nurrition Platinum Hydro 6 порций и 50 грамм BCAA..

Нездорово это все как-то... а как же разнообразие натуральных продуктов, микроэлементы, клетчатка и прочее прочее.

[Grubman]

rihad:

Нездорово это все как-то... а как же разнообразие натуральных продуктов, микроэлементы, клетчатка и прочее прочее.

Так с 1 апреля.. Никакого дискомфрта не чувствую, в принципе.. Вообще отличные ощущения... Разнообразие элементов присутствует в витаминных комплексах...

[rihad]

Grubman, ну смотрите, предотвратить что-то быстрее и проще, чем вылечить. На бочонках с протеином от известных фирм скорее всего стоит предупреждение, что использовать следует только как добавку в комбинации с полноценным питанием - этим они оберегают себя от судов. А вы оберегите себя от врачей Ухудшение здоровья не проявляется сразу. Путь между здоровым организмом и какой-то видимой аномалией может быть достаточно долгим и протекать бессимптомно. Короче, хотя бы один полноценный рефид в неделю подарите себе, во избежание

[TII]

Grubman,
Вообще твой опыт очень интересен и познавателен. Не думал, что сывороточный прот (ну точнее что там у тебя - гидролизат) может заменить прием белковой еды.

[Grubman]

rihad:

Короче, хотя бы один полноценный рефид в неделю подарите себе, во избежание

Организм дает знать о потребностях в виде конкретных пищевых желаний. Стоило мне полностью ограничить жиры, как через неделю появилось сойкое желание съесть орехов... Ввел льняное масло - желание пропало... Никакой тяги к белковой еде нет вообще.. А вот тяга к углям после 5 дней безуглеводки еще какая - поэтому и делаю рефид.. Не отказываю организму в периодическом удовлетворении его потребностей.

TII:

Вообще твой опыт очень интересен и познавателен. Не думал, что сывороточный прот (ну точнее что там у тебя - гидролизат) может заменить прием белковой еды.

Гидролизат+ BCAA+креатин+глютамин.. Сейчас вариант вот таков.

[rihad]

Grubman писал 03 Июн 2014 - 16:30:

А вот тяга к углям после 5 дней безуглеводки еще какая - поэтому и делаю рефид..

А ну тогда понятно. Я думал с 1-го апреля сидите на изоляте с БЦАА На форуме надо быть говорливым а то обязательно кто-то поймет не так и неверную мысль закрепят за твоим авторством

[Grubman]

rihad,Традиционную еду не ем даже на рефиде, за исключением порошковой. Тяга не появилась, и, видимо, организму вполне достаточно спортпита.

[Cub]

жевать то полюбому надо.

баблгам вам в помощ только без сахара.

скоро зубы подумают что они атавизмы и могут начать миграцию

[Grubman]

Cub:

скоро зубы подумают что они атавизмы и могут начать миграцию

У меня осталось только два своих зуба - остально импланты... Так что они ужа подумали об этом в своё время

[superboomer88]

Grubman,

жесть. а как желудок на все это реагирует/реагировал?

[REAL BE]

Grubman писал 03 Июн 2014 - 18:37:

У меня осталось только два своих зуба - остально импланты... Так что они ужа подумали об этом в своё время

Grubman, ты для меня один из самых адекватных людей на нашем форуме, но твой эксперимент кажется совсем не здоровым в прямом смысле этого слова, какую цель ты преследуешь? Какой результат ожидаешь, и увидим ли мы это результат?

[Grubman]

superboomer88:

жесть. а как желудок на все это реагирует/реагировал?

На что?

[Кирилл_Детков]

У меня 80% питания в безуглеводные дни - протеин порошковый. Тяги к обычной пище нет. Так же с удовольствием гружусь в субботу углями. С пищеварением всё прекрасно. Ничего страного в порошке нету - та же еда. Тяги жевать постоянно нету )

[Grubman]

REAL BE:

о твой эксперимент кажется совсем не здоровым в прямом смысле этого слова, какую цель ты преследуешь? Какой результат ожидаешь, и увидим ли мы это результат?

Сушка есть по факту ни разу не здоровый процесс...  Тем не менее, лично я считаю протеиновое питание, например, намного более щадящей схемой для ЖКТ, чем курогруди в объеме 1 кг в день... Ставлю перед собой задачу сохранять по возможности все параметры в пределах референса на сушке - частично добиваюсь данного результата.

На выходе желаю высушиться до такой степени, чтобы в дальнейшем жировая откладывалась более равномерно - по сути , думается мне, придеься сушиться до 5%.. Дальнейшая цель - поддержание 10-12% минимальными затратами при весе менее 100 кг.

К поставленной цели иду уже не один год, поэтому временными рамками не ограничен - не вижу никаких препятствий для достижения данной цели - поэтому требуемую форму получу и рано или поздно представлю...

[Death Star]

Grubman писал 04 Июн 2014 - 05:57:

Сушка есть по факту ни разу не здоровый процесс...  Тем не менее, лично я считаю протеиновое питание, например, намного более щадящей схемой для ЖКТ, чем курогруди в объеме 1 кг в день... Ставлю перед собой задачу сохранять по возможности все параметры в пределах референса на сушке - частично добиваюсь данного результата.
На выходе желаю высушиться до такой степени, чтобы в дальнейшем жировая откладывалась более равномерно - по сути , думается мне, придеься сушиться до 5%.. Дальнейшая цель - поддержание 10-12% минимальными затратами при весе менее 100 кг.
К поставленной цели иду уже не один год, поэтому временными рамками не ограничен - не вижу никаких препятствий для достижения данной цели - поэтому требуемую форму получу и рано или поздно представлю...

А сейчас какой вес и процент жира? В профиле устаревшие данные?

[Grubman]

Death Star,Вес в прошлую субботу 96,8 Сегодня - 102,0 - креатин подзадерживает воду... Процент жира объективно сложно определить в силу его неравномерного распределения - сосредоточен в основном в области талии и живота+ немного на внутренней части бедер... Более тогО, сложно говорить - на какой вес ориентироваться, поскольку достаточно сильные колебания в зависимости от загрузок... Пока ориентируюсь на "чистый " вес перед загрузкой в пределах 90 кг.. Хтя. по факту происходит увеличение мм и рст силовых... Думается мне, что в итоге, через пару месяцев выйду на сухой вес в пределах 93-94 кг при требуемом проценте жира - еженедельное падение объемов жировой заметно. 

[Znatok Ne]

Кирилл_Детков:

Ничего страного в порошке нету - та же еда. Тяги жевать постоянно нету

rihad:

микроэлементы, клетчатка и прочее прочее

тут я соглашусь с Рихадом ...
даже несмотря на

Grubman:

Разнообразие элементов присутствует в витаминных комплексах...

т.к.

Everest071:

кстати, если найдёшь идеальное соотношение, то это будет заявка на нобелевскую премию )))

помимо обделения организма сопутствующим макро и микроэлементам с натуральными продуктами питания ... нужно не забывать о наличии проблемы со снижением всасывания кальция через кишечник, так же имеется мнение о том что высокобелковое питание "вымывает" собственный кальций из костей (тут разные точки зрения на этот счет .. но однозначных выводов пока нет), ну и о положительной роли отщелачивающих свойств ряда растительных продуктов питания тоже забывать не стоит ...
В общем я за баланс … и получение того же белка все же преимущественно из продуктовых источников …

[mvald]

Кирилл_Детков писал 04 Июн 2014 - 05:51:

У меня 80% питания в безуглеводные дни - протеин порошковый.

а это уже Грубанн-стайл! Интересно,Игорёк это в своём следующем эссе отметить?!)))

[BadBwoy]

Grubman писал 04 Июн 2014 - 06:38:

Думается мне, что в итоге, через пару месяцев выйду на сухой вес в пределах 93-94 кг при требуемом проценте жира - еженедельное падение объемов жировой заметно. 

Такие же мысли посещают о рекомпозиции. Когда я делал кардио каждый день ,уменьшил окно питания с 8 до 4-6, вес падал быстро, но и сила НЕМНОГО упала( потому-что в малых дозах использую АС).

Мои мысли такие - В период поста, когда в желудке уже пусто, организму неоткуда брать протеины для синтеза новой ММ, жир подгорает. НО. Тут мы резко включаем процесс анаболизма с первым приемом пищи. Допустим это окно составляет 6 часов. В это время организм в режиме анаболизма( особенно при использовании АС). Дык в это время как мне кажется, мышцы способны немного поднабрать. Ведь в данный конкретный момент, мы съели бОльшее кол-во белка, чем организму нужно на данный момент. Соотсветственно получается профицит калорий в конкретный момент, который способен привести к росту ММ. После того как мы приняли последний приём пищи , анаболизм уходит, ибо нет питательных веществ для строительства мышц. То есть в течении суток процессы распада жира и роста мышц можно совмещать. Но это только мои мысли, мы понимаем что мышцы не растут так быстро, но все же эта теория имеет право на жизнь) Для примера ,  23 мая я травмировался и в течении недели не делал кардио (до этого делал каждый день) После недели вид в зеркале улучшился, жир так-же убавился ,сила повысилась. Следуя логике, можно предположить, что мышцы имеют возможность хоть малость вырасти в период пищевого окна, если не быть совсем -совсем пустым в плане гликогена.

[Znatok Ne]

BadBwoy:

Мои мысли такие

если бы все обстояло именно так .. то практикующие Лингейнз все как на подбор были бы "сухими" и "мышцатыми" ...
PS .. хотя Рихад тебя должен поддержать в плане

BadBwoy:

То есть в течении суток процессы распада жира и роста мышц можно совмещать.

... он тоже об этом мечтает ...

PPS ... какой блин профицит/ дефицит в конкретный момент? не нужно себе забивать этим голову ...

[Grubman]

Znatok Ne,А вот на УЧ после загрузки на 1500-2000 тыс углей вполне может быть фаза анаблизма эхом на пару дней... даже при условии дефицитного в среднем за неделю питания...

[Znatok Ne]

Grubman:

Znatok Ne,А вот на УЧ после загрузки на 1500-2000 тыс углей вполне может быть фаза анаблизма эхом на пару дней... даже при условии дефицитного в среднем за неделю питания...

да ... и УД этому пример

но BadBwoy говорит о значимых "движениях" в течении фактически нескольких часов ...

[TII]

Это скорее наполнение мышц за счет углей и воды, а не рост мышц

Рост мышц происходит гораздо медленнее, чем даже жир горит. Так что это все просто вода скапливается либо в жировой ткани, либо в мышцах, отсюда какие то ощущения рекомпозиции.

Сообщение изменено: TII (04 июня 2014 - 12:02)

[Кирилл_Детков]

Дагестанская академия наук ))

Миниатюры

• 

[Кирилл_Детков]

93,5 слева, 97 справа. До и после углеводной загрузки, на прошлой неделе.

Сообщение изменено: Кирилл_Детков (04 июня 2014 - 12:22)

[BadBwoy]

Сколько на лингейнсе уже? Какой начальный вес?

[Кирилл_Детков]

BadBwoy,

 

3 недели, с 15 мая. Начальный 99 был. Там страниц 10 назад фотки есть.

[Дмитрий72]

TII:

Это скорее наполнение мышц за счет углей и воды, а не рост мышц Рост мышц происходит гораздо медленнее, чем даже жир горит. Так что это все просто вода скапливается либо в жировой ткани, либо в мышцах, отсюда какие то ощущения рекомпозиции.

В теории Если юзается фарма, то на фазе истощения (неважно сколько она длится) катаболизм ММ не происходит, только жировой ткани. На фазе профицита происходит процесс набора ММ. Посему рекомпозиция с наращиванием ММ вполне реальна.

Без фармы сей процес не очень реален на коротких промежутках фаз, т.к. в фазе истощения будет лететь и ММ и жировая ткань. В более длинном периоде фазы истощения можно питанием и тренингом скорректировать гормональный фон, который сместит немного катаболизм в сторону жира.