Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Мой русский жим

* * * * - 7 голосов

  • Please log in to reply
9788 ответов в этой теме

#7411
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 053 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

А теперь то , что я наблюдаю у своих знакомых , пользующих ГЗТ , как назначенный андрологом небидо , так и самоназначенные различные андеры -все поголовно имеют проблемы с давлением , в связи с чем применяют гипотензивные , с холестерином, в связи с чем применяют статины


А в каких дозировках ставят?

#7412
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 095 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

повышенное давление не обязательно связано с ГЗТ , если есть предрасположенность то оно будет повышенным и без приема. То что ГЗТ улучшает уровень жизни - ну как то спроить с этим в наше время какой то моветон .  



#7413
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

 А теперь то , что я наблюдаю у своих знакомых , пользующих ГЗТ , как назначенный андрологом небидо , так и самоназначенные различные андеры -все поголовно имеют проблемы с давлением , в связи с чем применяют гипотензивные , с холестерином, в связи с чем применяют статины .

Тут что-то не так) Либо ты знакомишься с людьми в поликлинике, либо у всех один "андролог", либо они искрене верят, что ГЗТ - это грамм в неделю)) 

Грамотная ГЗТ приводит физиологические показатели к норме, а не выводит из нее.  



#7414
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 153 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

у МОИХ знакомых, включая меня, наблюдаю прекрасное самочувствие , отсутствие даже минимального давления и все замечательно

Если бы давление у тебя отсутствовало , то ты бы сейчас тут уже не писал :) , к тому же ты все равно его не мониторишь …

#7415
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 923 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Если бы давление у тебя отсутствовало , то ты бы сейчас тут уже не писал :) , к тому же ты все равно его не мониторишь …

предполагал именно такой ответ. Ну хули тебе сказать на это? умнО..
Но не дождёшься...

#7416
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 153 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А в каких дозировках ставят?

не знаю , спрошу , говорят ГЗТ

Тут что-то не так) Либо ты знакомишься с людьми в поликлинике, либо у всех один "андролог", либо они искрене верят, что ГЗТ - это грамм в неделю)) 
Грамотная ГЗТ приводит физиологические показатели к норме, а не выводит из нее.  

Нет , Толя , людей знаю давно , с кем то раньше вместе тренировались , с кем то до сих пор в зале периодически встречаемся . Живем , правда в одном аномальном месте , в Москве :)

#7417
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 153 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

предполагал именно такой ответ. Ну хули тебе сказать на это? умнО..
Но не дождёшься...

Поверь , Семён , я всем желаю только добра и здоровья .

#7418
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 923 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Тут что-то не так) Либо ты знакомишься с людьми в поликлинике, либо у всех один "андролог", либо они искрене верят, что ГЗТ - это грамм в неделю)) 
Грамотная ГЗТ приводит физиологические показатели к норме, а не выводит из нее.  

Анатолий, да тут, как я понял, уже бесполезно что либо объяснять, новые ворота мешают..

#7419
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 153 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Анатолий, да тут, как я понял, уже бесполезно что либо объяснять, новые ворота мешают..

Да , точно , господа престарелые химики , отстаньте от меня со своей ГЗТ , я вообще то о ней писал совсем в другом свете , но Семён почему то все на свой счёт принимает :)

#7420
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 923 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Семён почему то все на свой счёт принимает

да ты уже заебал меня в натуре. Ты всё таки не понял и продолжаешь. Придётся подругому объяснять....
Я понимаю, что в твоём возрасте гормоны твои на нуле, и у тебя припекает в одном месте, что у тебя нет возмжности это поправить, и поэтому ты бесишься и уже не 1й раз меня подьебываешь этим, то я в бачок постоянно чтото заливаю, и мне не о чём беспокоиться (зависть?), то у меня мозоль какой-то больной. Да, в твоём представлении, как я понял, если олимпию не выигрывал, Сандова естественно, блять статуэтку)),то это нулевой спорсмен,)), но ты все же не тот объект выбрал немного, для подьебок,- я-то всего добился ...( ну, кроме сандова) в отличие от тебя, как я вижу полного нуля по спорту и по жизни. Так что, Выбери такой же ноль и подьебывай его, Андестенд?

#7421
ROM256

ROM256

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 9 340 сообщений
  • Имя: ROM
  • Пол: Мужчина
  • Город: село Красноярка Омской

Мой русский жим плавно перешёл в химический раздел ГЗТ.

Виктора С на вас нет))



#7422
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 153 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

да ты уже заебал меня в натуре. Ты всё таки не понял и продолжаешь. Придётся подругому объяснять....
Я понимаю, что в твоём возрасте гормоны твои на нуле, и у тебя припекает в одном месте, что у тебя нет возмжности это поправить, и поэтому ты бесишься и уже не 1й раз меня подьебываешь этим, то я в бачок постоянно чтото заливаю, и мне не о чём беспокоиться (зависть?), то у меня мозоль какой-то больной. Да, в твоём представлении, как я понял, если олимпию не выигрывал, Сандова естественно, блять статуэтку)),то это нулевой спорсмен,)), но ты все же не тот объект выбрал немного, для подьебок,- я-то всего добился ...( ну, кроме сандова) в отличие от тебя, как я вижу полного нуля по спорту и по жизни. Так что, Выбери такой же ноль и подьебывай его, Андестенд?

Обратись к психиатру , пока не поздно , провидец !

#7423
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 923 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Мой русский жим плавно перешёл в химический раздел ГЗТ.
Виктора С на вас нет))

у Виктора спрашивали. Он разрешил

#7424
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 923 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Обратись к психиатру , пока не поздно , провидец !

нуну..

#7425
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ребяты, спокойнее.

У нас могут быть разные мнения, возможности и этот как его бля...потенциал)

В развитых странах это в первую очередь бизнес -хотите омолодиться , нет проблем . А теперь то , что я наблюдаю у своих знакомых , пользующих ГЗТ , как назначенный андрологом небидо , так и самоназначенные различные андеры -все поголовно имеют проблемы с давлением , в связи с чем применяют гипотензивные , с холестерином, в связи с чем применяют статины . Да что там перечислять , достаточно тему Метаныча почитать . Я сам никогда не был на темной стороне , так что всех прелестей высокого теста описать не могу , может вообще бы по облакам ходил , а может у меня тестостерон от природы высокий , когда то на сборах проверяли уровень гормонов , но я не вникал . Пока никаких ужасных возрастных изменений не чувствую , и отец мой и дед в 60 лет были те ещё живчики , молодым не угнаться , так что есть на кого равняться и без ГЗТ .

Миша, в 2014 я пробовал небидо два раза по назначению врача. Не понравился короткий эффект и цена. Дальнейшие микрохимические опыты вынужден был прекратить по некоторым причинам.

Не владею исследованиями по небидо и не могу утверждать или отрицать его влияние на давление, но мне ближе позиция Анатолия:

Тут что-то не так) Либо ты знакомишься с людьми в поликлинике, либо у всех один "андролог", либо они искрене верят, что ГЗТ - это грамм в неделю)) 

Грамотная ГЗТ приводит физиологические показатели к норме, а не выводит из нее.  

 

 

Мой русский жим плавно перешёл в химический раздел ГЗТ.

Виктора С на вас нет))

Мне интересна такая компания уважаемых мной ровесников, пусть общаются и формат темы предполагает химию.

В русском жиме нет ДК - коли что хочешь, но в номинациях до 55 кг "чистокровные" успешно конкурируют с "ужаленными".

В многоповторном жиме WPF PRO тоже нет ДК, но, хоть я не заглядывал в холодильник и аптечку Быкова, он не похож на шибко захимиченного, а кломид иногда и я глотаю.



#7426
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 153 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Миша, в 2014 я пробовал небидо два раза по назначению врача. Не понравился короткий эффект и цена. Дальнейшие микрохимические опыты вынужден был прекратить по некоторым причинам.
Не владею исследованиями по небидо и не могу утверждать или отрицать его влияние на давление, но мне ближе позиция Анатолия:

Мне бы тоже хотелось , чтобы было , как Толя сказал , но в побочках пишут немного другое
https://medside.ru/nebido
Побочные действия

Наиболее часто встречаются акне и боль в области введения.
Реакции со стороны крови: полицитемия, увеличение гематокрита, эритроцитоз, увеличение уровня гемоглобина.
Реакции со стороны иммунитета: возможно развитие реакций гиперчувствительности.
Реакции со стороны метаболизма: повышение массы тела, усиление аппетита, гиперхолестеринемия, повышение концентрации гликозилированного гемоглобина, увеличение уровня триглицеридов в плазме.
Реакции со стороны психики: агрессивность, депрессия, беспокойство, бессонница, раздражительность.
Реакции со стороны нервной деятельности: мигрень, головная боль, тремор.
Реакции со стороны кровообращения: повышение давления, гипертензия, приливы, головокружение.
Реакции со стороны дыхания: храп, бронхит, кашель, синусит, одышка, дисфония.
Реакции со стороны пищеварения: тошнота, диарея, изменения показателей печени.
Реакции со стороны кожи: алопеция, акне, эритема, папулезная сыпь, сыпь, сухость кожи, зуд.
Реакции со стороны опорно-двигательной системы: боли в конечностях, артралгия, мышечные спазмы, миалгия, мышечное напряжение, увеличение активности креатинфосфокиназы, ригидность.
Реакции со стороны мочеполовой сферы: задержка мочи, уменьшение количества выделяемой мочи, никтурия, дизурия, повышение содержания простат специфического антигена, аденома предстательной железы, патологические результаты исследования предстательной железы, интраэпителиальная неоплазия простаты, уплотнение простаты, увеличение или снижение либидо, простатит, боли в яичках или в молочной железе, повышение содержания эстрадиола, гинекомастия, повышение содержания тестостерона в крови.
Местные реакции: дискомфорт, боли, зуд, гематома, отек, раздражение в области введения.
Общие реакции: гипергидроз, утомляемость, астения, потливость.
Микроэмболия масляными растворами легочной артерии может в очень редких случаях вызывать одышку, кашель, недомогание, боль в груди, гипергидроз, парестезии, головокружение, обморок. Эти реакции имеют обратимый характер.

Терапия высокими дозами тестостерона вызывает обратимое понижение сперматогенеза и уменьшение яичек, а также отеки.

Сообщение изменено: medvedm61 (13 апреля 2022 - 01:30)


#7427
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Мне бы тоже хотелось , чтобы было , как Толя сказал , но в побочках пишут немного другое
https://medside.ru/nebido
Побочные действия
........................

Терапия высокими дозами тестостерона вызывает обратимое понижение сперматогенеза и уменьшение яичек, а также отеки.

Побочки есть у всего. От кломида даже бывает кратковременное нарушение аккомодации - в глазах резкость снижается на 30-40 минут. Но это нестрашно и этим можно пренебречь.

 Пока никаких ужасных возрастных изменений не чувствую , и отец мой и дед в 60 лет были те ещё живчики , молодым не угнаться , так что есть на кого равняться и без ГЗТ .

Искренне и очень рад за тебя.

Не могу сказать того же о себе.



#7428
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 095 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

Михаил вот возможные побочные действия аспирина 

 Со стороны пищеварительной системы: тошнота, рвота, анорексия, боли в эпигастрии, диарея; редко - возникновение эрозивно-язвенных поражений, кровотечений из ЖКТ, нарушение функции печени.

Со стороны нервной системы: при длительном применении возможны головокружение, головная боль, обратимые нарушения зрения, шум в ушах, асептический менингит.

Со стороны системы кроветворения: редко - тромбоцитопения, анемия.

Со стороны системы свертывания крови: редко - геморрагический синдром, удлинение времени кровотечения.

Со стороны мочевыделительной системы: редко - нарушение функции почек; при длительном применении - острая почечная недостаточность, нефротический синдром.

Аллергические реакции: редко - кожная сыпь, отек Квинке, бронхоспазм, "аспириновая триада" (сочетание бронхиальной астмы, рецидивирующего полипоза носа и околоносовых пазух и непереносимости ацетилсалициловой кислоты и лекарственных средств пиразолонового ряда).

Прочие: в отдельных случаях - синдром Рейе; при длительном применении - усиление симптомов хронической сердечной недостаточности.

 

И все таки правильно было писать - возможные побочные явления , если отталкиваться от перечисления то половины форума уже не должно быть на свете, но каким то чудом мы все живем   



#7429
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 979 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Вот ёпт-ть схлестнулись ветераны! Причём каждый тянет одеяло на себя. Да какая разница с ГЗТ без ГЗТ. Мы уже каждый созрел в своей башке и переубеждать в чём то бесполезно. Возраст добавляет мудрости и упрямства. Ну поспорить немного можно, но у каждого уже своя дорога к концу. Лучше посмеёмся и вспомним сколько тёлок перетрахали, это лучше. :fuck:



#7430
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 153 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Лучше посмеёмся и вспомним сколько тёлок перетрахали, это лучше.

Бесполезно , не вспомним , склероз же , все дела :) . Начнём лучше с сегодняшнего дня соревноваться в этом деле :) Но тут уж , наверное , у гзт-шников преимущество , опять же времени в обрез . Может отпуск взять ? Хотя Володя Романов вон съездил в Абхазию , результат по телкам -0 , ну или что то скрывает :)

#7431
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 979 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Бесполезно , не вспомним , склероз же , все дела :) . Начнём лучше с сегодняшнего дня соревноваться в этом деле :) Но тут уж , наверное , у гзт-шников преимущество , опять же времени в обрез . Может отпуск взять ? Хотя Володя Романов вон съездил в Абхазию , результат по телкам -0 , ну или что то скрывает :)

Ну так оружия сейчас полно, Виагра, Сиалис, заряжай и вперёд! :db:
 



#7432
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 153 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну так оружия сейчас полно, Виагра, Сиалис, заряжай и вперёд! :db:
 

У нас уже нету , санкции :) бля , это уже политика :)

#7433
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 Хотя Володя Романов вон съездил в Абхазию , результат по телкам -0 , ну или что то скрывает :)

Лишь бы без алиментов.)



#7434
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 350 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

да ты уже заебал меня в натуре. Ты всё таки не понял и продолжаешь. Придётся подругому объяснять.... Я понимаю, что в твоём возрасте гормоны твои на нуле, и у тебя припекает в одном месте, что у тебя нет возмжности это поправить, и поэтому ты бесишься и уже не 1й раз меня подьебываешь этим, то я в бачок постоянно чтото заливаю, и мне не о чём беспокоиться (зависть?), то у меня мозоль какой-то больной. Да, в твоём представлении, как я понял, если олимпию не выигрывал, Сандова естественно, блять статуэтку)),то это нулевой спорсмен,)), но ты все же не тот объект выбрал немного, для подьебок,- я-то всего добился ...( ну, кроме сандова) в отличие от тебя, как я вижу полного нуля по спорту и по жизни. Так что, Выбери такой же ноль и подьебывай его, Андестенд?

 

Семен, не переживайте! Конечно, у такого успешного бодибилдера как вы, найдется куча завистников, которые будут пытаться наступать вам на больные мозоли!

надо плюнуть на них и растереть

и идти дальше, покорять вершины бодибилдинга



#7435
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Без указания протокола кпш не имеют смысла, а тоннаж тем более.

 

ПН.18.04.22.

Метроном 40, 20х200.200.200.200

 

КПШ 800. 16000 кг. Хе-хе.

Несиловой протокол - для силы ни о чем, но митохондрии заколосились.

 



#7436
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 СР.20.04.22

1. Метроном 30: 42,5х52, через 2 мин. 42,5х31

2. Метроном 25: 42,5х62, через 2 мин. 42,5х42


Сообщение изменено: Виктор С (20 апреля 2022 - 04:46)


#7437
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

"чистокровные" успешно конкурируют с "ужаленными"

 

Прикольная терминология. :)



#7438
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Мне бы тоже хотелось , чтобы было , как Толя сказал , но в побочках пишут немного другое
https://medside.ru/nebido
Побочные действия

Наиболее часто встречаются акне и боль в области введения.
Реакции со стороны крови: полицитемия, увеличение гематокрита, эритроцитоз, увеличение уровня гемоглобина.
Реакции со стороны иммунитета: возможно развитие реакций гиперчувствительности.
Реакции со стороны метаболизма: повышение массы тела, усиление аппетита, гиперхолестеринемия, повышение концентрации гликозилированного гемоглобина, увеличение уровня триглицеридов в плазме.
Реакции со стороны психики: агрессивность, депрессия, беспокойство, бессонница, раздражительность.
Реакции со стороны нервной деятельности: мигрень, головная боль, тремор.
Реакции со стороны кровообращения: повышение давления, гипертензия, приливы, головокружение.
Реакции со стороны дыхания: храп, бронхит, кашель, синусит, одышка, дисфония.
Реакции со стороны пищеварения: тошнота, диарея, изменения показателей печени.
Реакции со стороны кожи: алопеция, акне, эритема, папулезная сыпь, сыпь, сухость кожи, зуд.
Реакции со стороны опорно-двигательной системы: боли в конечностях, артралгия, мышечные спазмы, миалгия, мышечное напряжение, увеличение активности креатинфосфокиназы, ригидность.
Реакции со стороны мочеполовой сферы: задержка мочи, уменьшение количества выделяемой мочи, никтурия, дизурия, повышение содержания простат специфического антигена, аденома предстательной железы, патологические результаты исследования предстательной железы, интраэпителиальная неоплазия простаты, уплотнение простаты, увеличение или снижение либидо, простатит, боли в яичках или в молочной железе, повышение содержания эстрадиола, гинекомастия, повышение содержания тестостерона в крови.
Местные реакции: дискомфорт, боли, зуд, гематома, отек, раздражение в области введения.
Общие реакции: гипергидроз, утомляемость, астения, потливость.
Микроэмболия масляными растворами легочной артерии может в очень редких случаях вызывать одышку, кашель, недомогание, боль в груди, гипергидроз, парестезии, головокружение, обморок. Эти реакции имеют обратимый характер.

Терапия высокими дозами тестостерона вызывает обратимое понижение сперматогенеза и уменьшение яичек, а также отеки.

:under_table:

1. Ты в кусе, как, на основании какой статистики формируется перечень побочек и какой вероятности их появления он соответствует?

2. Почитай побочки к бесстрашно употребляемым тобой лекарствам)



#7439
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 053 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

:under_table:
1. Ты в кусе, как, на основании какой статистики формируется перечень побочек и какой вероятности их появления он соответствует?
2. Почитай побочки к бесстрашно употребляемым тобой лекарствам)


Почему-то инструкциях к ЛС не пишут какая вероятность возникновения перечисленных побочек

#7440
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Почему-то инструкциях к ЛС не пишут какая вероятность возникновения перечисленных побочек

Потому что инструкцию пишет произволитель, а раздел о побочках его юридическая служба. Сюда попадают случаи, частота возникновения которых на уровне стат. погрешности. Это банальная страховка для компании.

Реальные побочки знает врач.




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)