32399 ответов в этой теме

[Arik]

renepjd,перевод статей Лайла по тренингу и жиротопу
часть 1 , часть 2

[AnatolyR]

перевод статей Лайла

какой маладец!!!
я не знал что есть перевод

[Arik]

AnatolyR,полезной оказалась ссылка Викка на олегтрена,с него начал лазить по жж и нашел Лайла на русском , хоть и немного )

[Domus]

Ты что с пандой сделал?!

[Abibossy]

Arik,
че за фильм на авке?

[Domus]

renepjd,перевод статей Лайла по тренингу и жиротопу
часть 1 , часть 2

Ничего себе. Значит я сейчас практически по Лайлу тренируюсь сам того не подозревая )))
Пойду поем творожку, отмечу это дело

[Arik]

че за фильм на авке?

хз

Ты что с пандой сделал?!

съел

[Domus]

Arik,
Злой ты!!!

[Abibossy]

хз

узнай.

[vikk]

Ничего себе. Значит я сейчас практически по Лайлу тренируюсь сам того не подозревая )))
Пойду поем творожку, отмечу это дело

видишь, как бывает - сначала ты начинаешь тренироваться, а уже потом находишь ( иногда случайно) теоретическое обоснование.
и потверждение тому, что делаешь правильно.

[Arik]

Ничего себе. Значит я сейчас практически по Лайлу тренируюсь сам того не подозревая )))

у мну вот будет тоже что-то хоть и очень отдаленно,но похожее )
прочел сейчас,что пред идущий тренинг даже в пользу пойдет (типа при моих паузах , накопление всякой полезной хрени)
сплит такой :
1 грудь+плечи+трицепс
2 спина+бицепс
3 ноги
4 отдых
5 грудь+плечи+трицепс
6 спина+бицепс
7 отдых

по нагрузке , 1 нед - 80% , 2 - 90 , 3 - 100 (не пм макс,а рабочий) , 4 - добавляю выше
упры такие
грудь-плечи-триц
жим гантелей горизонт 4х10 , отдых около 2х минут
брусья с весом 2 или 1 х10 отдых 2мин
разводка в стороны (наклон) 3х10 отдых мин
жим гантелей сидя 4х10 отдых 2+ мин
махи в стороны 3х10 отдых 1 мин
разгибания блок 3х10 отдых 1 мин
спина-биц
наклонная тяга 4х10 , отдых по 2 мин
подтяги без веса 4х10 отдых минута
шо-нибудь исчо , мб тяга к груди узким хватом 3х10 , отдых 1,5 мин
подъем гантелей на биц 4х10 , отдых 2 мин
скотт 3х10 отдых 1 мин
ноги-голень-пресс
на ноги забивается болт , поэтому может просто со всех сторон по чуть чуть сделаю , типа
сед 3х10
разгибания 2х10
голень стоя 3х10
голень в жиме 3х10
пресс - 1-2 круга из подъемов ног в висе + поклоны ) или поклоны+подъемы на наклонной скамье
_______________
скорее всего , кол-во упражнений придецца резать

Сообщение изменено: Arik (14 апреля 2012 - 04:22)

[Жора Кац]

Для какого вида спорта написана эта статья?

[Domus]

потверждение тому, что делаешь правильно

Ну честно говоря при всем уважении к Лайлу, для меня лучшее подтверждение - зеркало/весы/см и кг в рабочих весах

Сообщение изменено: Domus (14 апреля 2012 - 04:25)

[Arik]

Для какого вида спорта написана эта статья?

про жиротоп ? бибилдинг ,наверное =)

[Kroterr]

А в клаву на планшете не попадаю, маленький планшет. А2 формата и клава маленькая

28 дюймов - это вам мало???

[Жора Кац]

про жиротоп ? бибилдинг ,наверное =)

Я знаю очень мало билдеров, которые при работе на массу используют менее 10 повторений. А таких, чтобы работали на 3-8 повторений на диете, еще меньше.

Может, это для лифтеров статья? В любом случае, автор не выглядит ни тем, ни другим.

[Abibossy]

Жора Кац,
Так там написано, что если вы без химии, то тренировки должны быть силовые. Если на химии, которая держит мышцы от палева (хоть и не на 100%), то работайте на высокое кол-во повторений.

[Жора Кац]

Жора Кац,
Так там написано, что если вы без химии, то тренировки должны быть силовые. Если на химии, которая держит мышцы от палева (хоть и не на 100%), то работайте на высокое кол-во повторений.

Ну так это бред полный. Интересно, нюхал ли он химию. Диетолог он неплохой, нахера лезть в то, в чем не отдупляешься - не понимаю.

[Abibossy]

Жора Кац,
а почему бред, пояснишь?

[Milik]

dell

Сообщение изменено: Milik (14 апреля 2012 - 05:35)

[Жора Кац]

Жора Кац,
а почему бред, пояснишь?

Попробую. Для того, чтобы стимулировать рост мышц, надо проработать как можно большее количество мышечных волокон. При работе с малым количеством повторений отказ ЦНС наступает гораздо быстрее, чем в работу успевает включиться большое количество волокон. В результате сила растет, а ММ масса нет. Этот тип тренинга и используют силовики - штангисты и лифтеры для поднятия силовых результатов без прибавки собственного веса.

Растет ли от такого тренинга ММ? Да, растет, но рост этот - скорее побочный продукт силы. Тут как раз химия будет играть ключевую роль в росте ММ. У натуральных атлетов ММ расти будет очень медленно. Существуют исключения из правил - атлеты, у которых в основных МГ преобладают быстрые волокна. Топ спринтеры, например. У них от силовой работы ММ будет расти. Но таких атлетов очень мало.

Идем дальше. При работе на большое количество повторений прорабатывается гораздо большее количество волокон и отказ, если он наступает, происходит как раз мышечный. Кроме того, такой тренинг приводит к эффекту накачки - мышцы, налитые кровью, растягивают фасции, которые сдерживают мышечный рост. И у натуралов и у химиков при таком виде тренинга мышцы растут, у химиков, понятно, быстрее за счет более быстрого восстановления.

То же самое относится и к удержанию ММ на сушке. Атлет, который тренировался и продолжает тренироваться в силовом стиле и нарастил 5 кг мышц сохранит из этих 5 кг ровно столько в процентах, насколько ему удастся сохранить силовые. А на диете это невозможно. Так что из 5 останется, сколько останется.

Второй атлет, который юзал и продолжает юзать многоповторный тренинг, набрал 10 кг ММ и для того, чтобы ее сохранить, во время диеты ему достаточно поднять интенсивность нагрузки за счет сокращения отдыха между подходами или увеличить количество тренировок на МГ. А уж натурал он или химик - значения не имеет. Если набирал он с помощью химии, то и сушиться придется с ее помощью.

[Abibossy]

Жора Кац,
не верю(

Мое мнение такое - организм во время тяжелых ситуаций (низкая калорийность в следствии диеты) сохраняет то, что ему необходимо для жизни. Если ты регулярно тягаешь большие веса, то будет сохраняться то, что нужно для этого, т.е. мышцы. А на многоповтор много мышц не надо, поэтому и погорит больше. Поправьте, если пизжю)

[Жора Кац]

Жора Кац,
не верю(

Это твое право. Я тоже когда - то не верил, пока не попробовал и то, и другое.

[Олег К]

Попробую. Для того, чтобы стимулировать рост мышц, надо проработать как можно большее количество мышечных волокон. При работе с малым количеством повторений отказ ЦНС наступает гораздо быстрее, чем в работу успевает включиться большое количество волокон. В результате сила растет, а ММ масса нет. Этот тип тренинга и используют силовики - штангисты и лифтеры для поднятия силовых результатов без прибавки собственного веса.

Жора
интересное у Вас обоснование
На малом количестве повторений и высокой интенсивности поднимаем отягощения за счёт КрФ. Снижается его концентрация и наступает отказ т.к. разворачивающийся гликолиз не обладает такой мощностью, как реакция Ломана (кажись так называется получение АТФ из КрФ).утомление ЦНС, думаю, менее значимый фактор, чем вышеуказаннный.

Идем дальше. При работе на большое количество повторений прорабатывается гораздо большее количество волокон и отказ, если он наступает, происходит как раз мышечный

Как раз при работе свыше 70-75% от 1ПМ и работают все волокна, сразу, с первого повтора. Другое дело, что, как пишут умные головы в научной ветке, для СПДЕ такая работа может и не быть развивающей (типа Т.У.Т. маловат)

[renepjd]

Я тоже когда - то не верил, пока не попробовал и то, и другое.

У меня опыт маленький, точнее его вообще нет, но Игорёк грит что да. Дядька не маленький.
А на Вас хотелось бы позырить

[Жора Кац]

Как раз при работе свыше 70-75% от 1ПМ и работают все волокна, сразу, с первого повторения

Хотелось бы, только это не так. Мышца даже разогреться за это время не успевает. Не помню, кто из великих лифтеров сказал, что если бы ему удалось в одном повторении задействовать все мышечные волокна, то он бы жал тонну.

Даже за один многоповторный сет все волокна задействовать не удается, для этого и придумали дроп-сеты и суперсеты

У меня опыт маленький, точнее его вообще нет, но Игорёк грит что да. Дядька не маленький.
А на Вас хотелось бы позырить

А что мешает?

[Олег К]

Хотелось бы, только это не так. Мышца даже разогреться за это время не успевает. Не помню, кто из великих лифтеров сказал, что если бы ему удалось в одном повторении задействовать все мышечные волокна, то он бы жал тонну.

Вы же понимаете, что это образное выражение?

Даже за один многоповторный сет все волокна задействовать не удается, для этого и придумали дроп-сеты и суперсеты

Не задействовать, а утомить.
Смысл дропа заключается в том, чтобы в ступенях после 1й догрузить промежуточные типы мышечных волокон. они работали и в первой ступени только им этой работы недостаточно т.к. они расчитаны на более продолжительную работу, чем ВПДЕ.
А вообще "Дропы убивают силу" (с)

[Domus]

Жора Кац,
Немного отвлеку вас )))
На сушке ты использовал ВСАА 2:1:1 или 4:1:1?

[renepjd]

А вообще "Дропы убивают силу"

Присту только это не говорите

А что мешает?

Ну, наверно, отсутствие фотки

[Domus]

renepjd,
Ты че Зенит не смотришь?