9251 ответов в этой теме

[AnatolyR]

И не у меня

Это поменяет волокна-адресаты

Это что такое? О чем тут говорится?

Сообщение изменено: AnatolyR (17 декабря 2024 - 04:40)

[AnatolyR]

для чего нужна эта самая вариативность.

Смены стимула, когда применяемый себя исчерпал.
Я так думаю.
Делоад не является сменой стимула

[sergei-777]

Это что такое? О чем тут говорится?

Это ЦИТАТА!!! Напомнить про внесение изменений в цитаты и о порочности данной практики?)

[sergei-777]

Делоад не является сменой стимула

И что? 

[sergei-777]

Смены стимула, когда применяемый себя исчерпал.

Для чего, а не посредством чего...)

[aid]

кстати зря
Этот момент ставит под сомнение компетентность автора цитируемого текста

Ну это писалось в 2005 году. И там еще была фраза, которую я процитировал.

[AnatolyR]

Это ЦИТАТА!!

Правильно копипейстер вы наш

[AnatolyR]

И что?

Вариативность - смена стимула.
Делоад не смена стимула.
Делоад не является вариативностью.
Так понятно?

[IDKFA]

Сплит с постоянными повторами можно назвать вариативностью?

[renepjd]

Надо сначала определиться что каждый подразумевает под вариативностью а то получится как с интенсивностью

[sergei-777]

Правильно копипейстер вы наш

Ах, как желваки-то играют... наверное...)))

[sergei-777]

Вариативность - смена стимула.
Делоад не смена стимула.
Делоад не является вариативностью.
Так понятно?

Одно мне понятно точно - человек с возрастом должен стремиться к мудрости. Почему вы в противоположном направлении над собой работаете?)

[sergei-777]

AnatolyR, кстати, фраза про "микро" и "макро" не ради "красного" словца сказана... подумайте и об этом, Анатолий.)

[Олег К]

Смены стимула, когда применяемый себя исчерпал.
Я так думаю.
Делоад не является сменой стимула

Я так насколько помню, что термин этот из тяжелой атлетики. А там суть этого приёма в измении не стимула, как такового, а его величины. Например, сегодня делаю в упражнении 80% 5 подходов по 3 раза, а на следующей тренировке 75% и 3 подхода по 3 раза. Причём эта вариативность может быть (и бывает), как внутри тренировочной недели, так и между неделями в тренировочном блоке. 

[sergei-777]

Ну это писалось в 2005 году.

А это не суть важно... давайте попробуем проанализировать варианты.

Можно для сравнения взять вес на 6ПМ и сделать с ним 4 повторения, в противовес этому взять вес 15ПМ и сделать с ним 10 повторений. В первом случае с первого повтора будет работать весь (или почти весь) пул волокон, во втором случае нет (если не пытаться взрывным характером движения их включить сразу).

Можно даже и с 6ПМ, и с 15ПМ сделать до отказа... думаю, что даже в этом случае однозначно ставить знак равно по функционированию МВ между этими протоколами не стоит торопиться. Док, кстати, писал о том, что отказ на 6 повторах не равен отказу на 15.

Так что если докопаться даже только до одного предложения из той цитаты (как наш неуживчивый товарищ предложил ), можно прийти к определённым, но не для всех радужным, выводам.

 

[sergei-777]

Надо сначала определиться что каждый подразумевает под вариативностью а то получится как с интенсивностью

А хули там определяться? Открой словарь, да глянь значение... узреешь что-то вроде "изменчивость", "разнообразие", "неоднородность" и т. п.!

Только не надо равнять вариативность и хаос ибо хаос - это прежде всего беспорядок...)

[AnatolyR]

Я так насколько помню, что термин этот из тяжелой атлетики. А там суть этого приёма в измении не стимула, как такового, а его величины.

Если принять это определение то делоад тоже является вариативностью

[sergei-777]

Евгению для продолжения 

оптимальной организации тренинга под свои задачи и предпочтения.

- Привыкание — постепенное ослабление реакции на повторяющийся стимул. (Надо иногда отходить от отказа)

- При исчезновении стимула реакция может возобновиться. (Потом при возврате к отказному тренингу можно получить дальнейшую адаптацию)

- Чем дольше стимул отсутствовал, тем вероятнее будет реакция. (Но помнить, что важно не просто возобновление реакции, а её наложение на неутраченные полностью за время отсутствия стимула ништяки) 

- Привыкание обобщается на схожие стимулы (генерализация). Генерализация интенсивнее при близких физических характеристиках стимулов. (4х6 и 5х5 - схожи)

- Привыкание быстрее при малых интервалах между раздражениями и зависит от их природы. (Ослабление отклика наступит быстрее при большей частоте (если вообще срыва адаптации не случится) и при более острых раздражителях)

- Привыкание специфично: оно развивается только к конкретному раздражителю. (Например, к отказному тренингу)

- Применение нового, интенсивного стимула может вызвать растормаживание старого и восстановление исчезнувшей реакции на него. 

[Alex6]

Мудрено все как тут у вас. Нет, чтобы по простому, взял много, кинул далеко- выросло

[sergei-777]

Мудрено все как тут у вас. Нет, чтобы по простому, взял много, кинул далеко- выросло

Главное, чтоб выросло то, что требуется... и росло как можно дольше. Для этого надобно иногда и "думалку" напрягать.

[renepjd]

Привыкание — постепенное ослабление реакции на повторяющийся стимул. (Надо иногда отходить от отказа)
- При исчезновении стимула реакция может возобновиться. (Потом при возврате к отказному тренингу можно получить дальнейшую адаптацию)

это я делаю на легкой неделе

Привыкание обобщается на схожие стимулы (генерализация). Генерализация интенсивнее при близких физических характеристиках стимулов. (4х6 и 5х5 - схожи)
- Привыкание быстрее при малых интервалах между раздражениями и зависит от их природы. (Ослабление отклика наступит быстрее при большей частоте (если вообще срыва адаптации не случится) и при более острых раздражителях)
- Привыкание специфично: оно развивается только к конкретному раздражителю. (Например, к отказному тренингу)
- Применение нового, интенсивного стимула может вызвать растормаживание старого и восстановление исчезнувшей реакции на него. 

это я тоже делаю когда меняю схемы

Кароч, так и знал, что у меня все идеально

[renepjd]

Продолжаю халявить
Ну как-то не очень-то и легко
Нет пока ощущения что на брусьях больше 20 сделаю если не меньше

[renepjd]

Надо будет в следующий раз что-нибудь повеселее придумать для разгрузочной недели
Помню кожуркина читал как раз про подтягивании
Берёшь целевое количество повторений делишь на несколько подходов на каждой тренировке уменьшаешь на один подход соответственно увеличивая повторение
По сути делаешь Но тоже количество но за меньшее время
Если например надо 15 то типа так
5*3
4*4
3*5
2*8
1*15?

[renepjd]

Отрабатываю технику
По идее примерно так надо но когда гонишься за количеством немного забиваешь на это

[sergei-777]

УчОные начинают практиков заёбывать походу...)))

 

<<Представляю Вашему вниманию перевод критического отзыва на научную статью Бакнера и соавторов (1) по теме силовых тренировок. Авторы данного отзыва выражают несогласие с рядом положений статьи, считая, что она повторяет ранее опубликованные выводы и содержит неточности.

Основные претензии к статье Бакнера и соавторов:

Гипертрофия и прирост силы:

Бакнер и соавторы считают, что фазы тренировок с большим объемом нагрузки не являются необходимыми. Авторы отзыва, напротив, подчеркивают, что начальные изменения в составе тела, включая рост мышечных волокон (миофибриллярная гипертрофия), являются важным элементом периодизации силовых тренировок.

Они утверждают, что концепция первоначального развития площади поперечного сечения мышц (ППС) не нова и имеет веские теоретические обоснования.

Авторы отзыва считают, что существует достаточно доказательств того, что гипертрофия, вызванная силовыми тренировками, наряду с другими факторами, способствует увеличению максимальной силы.

Они признают, что влияние гипертрофии на силу может быть относительно небольшим, особенно на начальных этапах тренировок у новичков, по сравнению с нейрологическими адаптациями. Однако, по их мнению, общая гипертрофия, достигнутая в результате длительных силовых тренировок, вносит существенный вклад в развитие силы.

Они ссылаются на исследования, показывающие, что начальные (до 6-8 недель) изменения в ППС мышц незначительны и, вероятно, не оказывают существенного влияния на прирост силы. Однако, более поздние изменения (через 4-8 недель) в ППС мышц могут начать вносить вклад в изменения силы и связанных с ней характеристик.

Разнообразие тренировок:

Бакнер и соавторы утверждают, что существует мало доказательств в поддержку использования вариаций в программах силовых тренировок или периодизации. Авторы отзыва не согласны с этим.

Они отмечают, что люди не могут переносить высокие объемы и/или тяжелые многосуставные упражнения в течение длительного времени без риска перетренированности.

Изменение порядка фаз тренировок (то есть программирование) приводит к различным, хотя иногда и незначительным, результатам.

Они ссылаются на ранние исследования, которые показали, что группы, использующие вариации в тренировочных программах, достигают лучших результатов по сравнению с группами, использующими постоянные схемы повторений.

Также они ссылаются на недавний систематический обзор, который показывает, что использование одного и того же тренировочного стимула более 6 недель, особенно у тренированных людей и спортсменов, может привести к плато в развитии максимальной силы.

Тренировки до отказа:

Бакнер и соавторы, как и большинство исследований, считают, что тренировки до отказа не являются необходимыми, и нагрузка имеет значение. Авторы отзыва согласны с этим, но уточняют.

Они отмечают, что исследования показывают, что разные схемы нагрузки могут приводить к избирательной гипертрофии. Тренировки до отказа, особенно с большим количеством повторений, в большей степени задействуют двигательные единицы I типа, в то время как более тяжелые нагрузки и баллистические движения нацелены на двигательные единицы II типа.

Они считают, что эти наблюдения играют важную роль в тренировках и результатах спортсменов.

Искажение литературы:

Авторы отзыва обвиняют Бакнера и соавторов в избирательном использовании ссылок, небрежном редактировании цитат и искажении смысла литературы.

В качестве примера они приводят работу Морехауса и Миллера (2), призывая читателей ознакомиться с оригинальным текстом, чтобы убедиться в том, что цитаты из этой работы были представлены в искаженном виде.

Авторы отзыва призывают читателей критически оценивать доступную литературу в полном объеме.>>

[renepjd]

Я нихрена не понял
Кто вообще все эти люди?

[sergei-777]

Я нихрена не понял

Не удивлён...)

Кто вообще все эти люди?

Что-то тебя не сильно раньше беспокоило, кто все те люди, исследования которых ты выкладываешь и те, кто в них участвовали. Что изменилось?))

[renepjd]

Не удивлён...)

опять не понял
Ты меня тупым назвал что ли?

Что-то тебя не сильно раньше беспокоило, кто все те люди, исследования которых ты выкладываешь и те, кто в них участвовали. Что изменилось?))

ничего не изменилось
Вы исследованиях не спорят не высказывать своего мнения а просто замеряют у кого больше выросло
Надеюсь пользоваться узи или мрт они умеют а большего знать о них и не надо
А тут какой-то Бакнер какие-то авторЫ

[sergei-777]

Ты меня тупым назвал что ли?

Ну что ты... скорее свой педагогический дар подверг сомнению.)

Вы исследованиях не спорят не высказывать своего мнения а просто замеряют у кого больше выросло Надеюсь пользоваться узи или мрт они умеют а большего знать о них и не надо

Святая простота...))

[aid]

Ну тут действительно не понятно откуда-то из контекста вырванный кусок. Не понятно даже, кто там практики, а кто учОные.