41 голосов
Бывалый
На ней мы только видим, на каком грубо говоря пульсе (% от максимального потребления кислорода) меняется соотношение энергопродукции от окисления жиров/или окисления углеводов (а скорее от анаэробного гликолиза). Это всё покамест, что я вижу
Ну я уже не знаю как объяснить. Вот сидишь ты на диване. У тебя сжигается больше жира и меньше гликогена. Так вот вопрос в том, насколько меньше? Это нам и показывает график.
Интересующийся
Ну в золотую эру все могли позволить себе такие дозы, но никто не стал Ятцом. Поэтому вопрос про генетику отпадает (слабо верится, что у ББров золотой эры была говёная генетика). Можно тогда предположить, что у Ятца был лучше тренинг, но тогда почему его сын выглядит как рядовой ББр? Ведь грамм - это реально не такая и большая доза в наше время и здоровье ты сильно такой дозой не убьёшь, поэтому его сынок может себе такое позволить. Но вот что-то совсем он до папы не дотягивает, или его папа тренировал по говёной методике?
Я без понятия. Понимаешь, никто никогда не узнает сколько чего принимал Ятс или другие профи. Это как годание на кофейной гуще. Но надо понимать одну важную вещ, как не крути, но в первую очередь Ятс это генетика. Милионы людей пичкают себя стероидами годами, годами они колят разные препараты в конских дозах, но они даже не выгледят как Ятс через 2 года тренинга! Вот кстати Ятс на своих первых соревах.
Бывалый
ни фига не отпадает
То есть у него лучше генетика, чем, скажем, у Шварца?
Но надо понимать одну важную вещ, как не крути, но в первую очередь Ятс это генетика. Милионы людей пичкают себя стероидами годами, годами они колят разные препараты в конских дозах, но они даже не выгледят как Ятс через 2 года тренинга! Вот кстати Ятс на своих первых соревах.
Ну так и ББров золотой эры тоже была генетика хорошая, я вот к чему. Почему они не выглядели как Ятц?
Сообщение изменено: zinid (02 июля 2015 - 09:37)
Невыступающий неспортсмен
Ну я уже не знаю как объяснить. Вот сидишь ты на диване. У тебя сжигается больше жира и меньше гликогена. Так вот вопрос в том, насколько меньше? Это нам и показывает график.
Если ты сидишь на диване, всё напряжение твоих мышц для поддержания позы настолько низкоинтенсивно, что ты жгёшь преимущественно жиры.
Если при этом у кого-то мышцы при этом активно расходуют гликоген- то это полный овощ (привет Селуянову 
)
Бывалый
Если при этом у кого-то мышцы при этом активно расходуют гликоген- то это полный овощ (привет Селуянову
Ну вот, мы приходим к том, что ты называешь такие вещи нетипичными.
А представь, что ты тренер и к тебя приходит такой человек, а ты ему говоришь: давай делай дефицит 300ккал и ща будем тебе мышцы растить.
Интересующийся
Ну так и ББров золотой эры тоже была генетика хорошая, я вот к чему. Почему они не выглядели как Ятц?
Хер его знает. Может кололи меньше. Вроде гормона роста и инсулин тогда не использовали а Ятс это юзал Он са говорил об этом. Изменился подход к питанию. В эру Шварца мало жрали, держали себя в форме, не разьедались. А в эру Ятса жрали как кони
Невыступающий неспортсмен
лифтеришь вроде, или нет (?), ну ладно, проехали
Так невозможно знать всех, всё и вся)))
Кстате, я как-то было наткнулся на видео вроде ЧМ по лифту, где-то начало 200-х. Вроде Финляндия, и вроде Фуражкин выиграл там всех.
Но вот по оконцовке в тойже категории (75) вышел один "дрищ" и спокойно вытянул 340 кг. Они тоже проходят допконтроль)))
Интересующийся
Арни перед последней олимпией как раз подсел на ГР.
Он тебе об этом лично сказал? Извини, но меня всегда поражали те кто с серьезным лицом рассуждают о дозах химла разных известных профи. Это пиздец просто.
Невыступающий неспортсмен
Ну вот, мы приходим к том, что ты называешь такие вещи нетипичными.
Так ты действительно описал нетипичный случай. Я бы сказал даже, клинический случай.
У среднестатистического чела (даже не шипко тренированного) ПАНО будет на пульсе порядка 150-160 уд/мин.
Бывалый
У среднестатистического чела (даже не шипко тренированного) ПАНО будет на пульсе порядка 150-160 уд/мин.
Средне-статистический человек как раз в дефиците выжигает где-то треть гликогена. О каком нафиг 150-160 уд/мин идёт речь?
Бывалый
Вроде гормона роста и инсулин тогда не использовали а Ятс это юзал Он са говорил об этом
Вот как раз когда ты ставишь инсулин, проблем с гликогеном у тебя нет, поэтому и можно дрочить всякую метаболику до потери пульса.
_Emraer_
Интересующийся
пиздец так пиздец. Я не испытываю потребности кому-то что-то доказывать, можешь верить, можешь не верить.
Да мне всеравно что и когда принимал Шварц. Вон Ли Прист вообще в интервью сказал что его икры это вполне возможно имплантанты.
Сообщение изменено: ViktorMsk (02 июля 2015 - 09:57)
Невыступающий неспортсмен
Средне-статистический человек как раз в дефиците выжигает где-то треть гликогена
Как-то ты слишком обще.
Как выжигает (на какой схеме)? Какой дефицит?
Это всё важно
О каком нафиг 150-160 уд/мин идёт речь?
О твоём как раз графике речь
http://1-fit.ru/wiki/Anaerobnyy_porog
Сообщение изменено: Олег К (02 июля 2015 - 10:03)
Невыступающий неспортсмен
Никакого тренинга вообще нет, только диета.
Так начинали-то разговор про тренинг+ диета с минимальным дефицитом (100-300 ккал).
Есть данные, что у чела с довольно приличными жировыми запасами в этих услових мышцы будут "пустыми"?
И что делать тогда с лифтерами "на массе", у них ведь тоже в плане гликогена мышцы полупустые (т.к. этот навык не тренируется в полной мере)?
Бывалый
Так начинали-то разговор про тренинг+ диета с минимальным дефицитом (100-300 ккал).
Ну таких исследований я не видел. Можешь за это зацепиться.
Есть данные, что у чела с довольно приличными жировыми запасами в этих услових мышцы будут "пустыми"?
Чем больше жира, тем меньше на диете сжигается гликогена обычно. Из-за большого кол-ва жирных кислот в крови.
И что делать тогда с лифтерами "на массе", у них ведь тоже в плане гликогена мышцы полупустые
С чего это у них мышцы полупустые? На массе - это я так понимаю они в профиците? В профиците с гликогеном всё ок.
Интересующийся
Почему "разумеется"?
Ну мое мнение геннтика у Ятса реально лучше. У Ятса нет ниодной выпадающей мышцы, вообще не одной! Все была развито равномерно до того как он начал получать травмы. У того же Шварца дыр было дохуя. Костяк у Ятса другой, кости толще, это даже по фото видать.
Бывалый
Ну мое мнение геннтика у Ятса реально лучше. У Ятса нет ниодной выпадающей мышцы, вообще не одной! Все была развито равномерно до того как он начал получать травмы. У того же Шварца дыр было дохуя. Костяк у Ятса другой, кости толще, это даже по фото видать.
Ну в плане пропорций действительно тут генетика играет решающую роль, но мы говорим о реакции на тренинг/фарму. А костяк был неплохой у того же Ментцера.
Невыступающий неспортсмен
Ну таких исследований я не видел. Можешь за это зацепиться.
Я не буду цепляться, просто не так всё однозначно по росту/отсутствию роста ММ при минимальном дефиците
Чем больше жира, тем меньше на диете сжигается гликогена обычно. Из-за большого кол-ва жирных кислот в крови.
Тоже не так однозначно. Жирный, как правило-нетренированное гавно. С какой радости у его мышц будут высокие окислительные способности?
У него все мышцы-белые, как у лежачего больного)))
С чего это у них мышцы полупустые? На массе - это я так понимаю они в профиците? В профиците с гликогеном всё ок.
С того, что лактатную ёмкость они не тренируют
Интересующийся
Ну в плане пропорций действительно тут генетика играет решающую роль, но мы говорим о реакции на тренинг/фарму. А костяк был неплохой у того же Ментцера.
Даже в плане тренинга у него генетика лучше. Посуди сам. Ятс делал всего 3-4 подхода до отказа и рос, причем заебись так рос и вырос ахуенно а Шварцу пришлось качатся по ацкой обьемке, по 30 подходов чтоб так вырасти. Ятс тратил 30 минут на тренинг, Шварц по 5 часов. Ну и у кого генетика лучше?
0 пользователей, 13 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Тема закрыта
Наверх
