15881 ответов в этой теме

[Сергеев]

У меня пульсометр простенький, диаграмму не позволяет строить, показывает только текущее значение.

Но если наблюдать за значениями, будет что-то похожее - пики пульса.

 

Значит, отдыхать на жиме можно больше

Я через интернет заказал нагрудный датчик всего за 1500 и он по блутузу передает на смартфон, там и еще есть какой то протокол, но чтобы голову не ломать блутузом пользуюсь. И графики строит и зоны рабочие задаёт и предупреждает звуком что на границе зоны и вообще работает точно не хуже Гармина, к сожалению только для кача или для гирь это удобно, а вот если бегать или вело, то тогда надо пульсометр покупать. Да я собственно графики анализирую уже после трени, мне важно чтобы подсказывал звуком когда граница рабочей зоны и я тут же останавливаюсь без сожаления. Прога на смартфоне - бесплатная и их полно почти любая подходит хоть прога к пульсометру полар, но я себе поставил только для фитнеса, чтобы не морочиться с отключением всех остальных функций.

[George2487]

Скажите, коллеги,

 

 - а если атлет работает выше рекомендованного диапазона по максимальным значениям ЧСС, имеет ли место тренированность, рост тренированности? Станет ли ЧСС меньше, при тех же нагрузках? 

  - можно ли надеяться на рост тренированности по этому параметру? В соответствии с растущими нагрузками, с их динамикой?

Сообщение изменено: George2487 (22 октября 2022 - 07:56)

[Сергеев]

Мне кажется что в бодибилдинге пульсовые зоны никакой роли не играют. Ну во всяком случае я ни разу не чувствовал никакой проблемы, ни при каком пульсе, если это продолжается меньше 1 минуты. Эти зоны играют роль только для цикликов и многоповторщиков, когда реально можно загнать сердце работая по 10 минут в алактатной зоне. А в каче наоборот лучше разогнать пульс  и вот даже какой нибудь кофе или предтренник приятен перед качалкой, но неприятен перед интенсивной анаэробной длительной нагрузкой от 2х минут и до 20 минут.

[Arik]

Сергеев,пока тут пошла кардио трепня, влезу с вопросом )
Если стоит цель (побочная) снизить чсс покоя , улучшить мпк (неспешно)
Насколько актуально вкидывать стимуляторы перед средне-низкой аэробной херней ?
Ходьбой не выходит держать 135 пульс , это переходит в бег и раздражает … но если вкинуть кофеин и йохимбин , то можно спокойно двигать ногами , смотреть кино , держа пульс в 135 (допустим , надо именно 135)
Сердцу похую , как достигнут необходимый пульс или нет ?)

[Виктор С]

Не Сергеев, но внимательный.

.............
Если стоит цель (побочная) снизить чсс покоя , улучшить мпк (неспешно)
Насколько актуально вкидывать стимуляторы перед средне-низкой аэробной херней ?.

Перед аэробикой нахер не нужны стимуляторы. Нужны только угли. Глотать яйца перед аэробикой - это нелогично, печеньки/ чипсы вполне сойдут.

Ходьбой не выходит держать 135 пульс , 

И не нужно его держат, пусть будет сколько есть, хоть 120. Но 30-40 минут.

.......
Сердцу похую , как достигнут необходимый пульс или нет ?)

Миокарду не похую как достигнут желаемый пульс и ему очень не похую диапазон скачков пульса.

На интервалках лучше плавно до 170-180 и потом, не опускаясь ниже 140 опять до 170-180.

Но не балдея до 110, а потом опять на 170.

Миокарду похую цифры пульса если на 20-30 сек. Но это индивидуальные цифры и узнать их можно только опытным путем.

 

Один знакомый пациент 65+ легко переваривает чсс 170+ на 20-30 сек, но чсс 140 на 28 минут (бег 5 км) его изматывало.

Сообщение изменено: Виктор С (22 октября 2022 - 08:45)

[Сергеев]

Ходьбой не выходит держать 135 пульс , это переходит в бег и раздражает … но если вкинуть кофеин и йохимбин , то можно спокойно двигать ногами , смотреть кино , держа пульс в 135 (допустим , надо именно 135)
Сердцу похую , как достигнут необходимый пульс или нет ?)

Может быть, раз бегать неприятно, то надо ходить в гору, подобрать уклон. Хотя от местности зависит, я сейчас живу на холмах и если иду в лес то все время в гору. А вообще пульс можно разгонять любой непривычной нагрузкой, вот 30 лет назад была в моде аэробика и не обязательно только танцевальная, там было полно упражнений в партере, сидя, лежа. Но так как те мышцы которые там работают, в обычной жизни отдыхают, т.к. я там прямо задыхался, пока не сообразил снизить темп и упрощать под себя эти упражнения. Как ни странно, но это не давало почти никакой пользы для рывка гири, а выносливость росла именно в тех упражнениях которые я делал на полу в партере. Конечно подвижность, гибкость возрастает, но выносливость она сильно специфическая видать(локальная мышечная выносливость), что тренируешь, там и растет выносливость. Если сядешь на гребной тренажер и будешь грести по 40 мин, то научишься грести, но не бегать, как то так.

Сообщение изменено: Сергеев (23 октября 2022 - 06:16)

[Quartus]

выносливость она сильно специфическая видать(локальная мышечная выносливость), что тренируешь, там и растет выносливость.

Как Селуянов говорил, что митохондрии (энергостанции) растут вокруг работающих миофибрилл (двигательный элемент).

 

Миниатюры

• 

[IDKFA]

Как Селуянов говорил, что митохондрии (энергостанции) растут вокруг работающих миофибрилл (двигательный элемент).

Вопрос не только и не столько в наличии митохондрий там, где надо.
А, скорее, в механизме чередования ДЕ. Это довольно тонкий механизм, который позволяет тянуть основную нагрузку на аэробике, эместами по необходимости подключая волокна в анажробном режиме.
Он развалится не только при изменении движения, а и при увеличении нагрузки в тренированном движении.
так что тут, когда мы говорим про "тренировку мышц", это скорее, развитие внутримвшечной координации и механизма чередования волокон в нужном нам режиме работы, т. е. больше вопрос цнс.
Ну и, в общем, видно по бегунам на длинные дистанции, что какой-то заметной мышечной массой они не отличаются

[George2487]

  Если говорить о силовом тренинге, то максимальный синергизм, функциональный, я отмечал при работе в диапазоне высокой интенсивности, то есть в диапазоне от 6 до 12 повторений. При длительной, полуторачосовой работе. 

  То есть. Работа, длительная, с весами от 50 до 90 кг, примерно, позволяет увеличть результат, например в 3 км кроссе. Думаю, что работа-донор должна превышать целевую по интенсивности. Сугубо из личного опыта. Мышей под рукой не было. 

[IDKFA]

Насколько я знаю, на дистанции 800..3000м простых рецептов нет.

[George2487]

Насколько я знаю, на дистанции 800..3000м простых рецептов нет.

 

  Возможно, речь идёт о простом повышении  уровня функционирования системы. 

[Сергеев]

  То есть. Работа, длительная, с весами от 50 до 90 кг, примерно, позволяет увеличть результат, например в 3 км кроссе. Думаю, что работа-донор должна превышать целевую по интенсивности. Сугубо из личного опыта. Мышей под рукой не было. 

Да, тут не совсем однозначно. Есть спортсмены кому хорошо заходить с более высокой интенсивности, и есть наоборот кто заходит с малой интенсивности работая над выносливостью. Видно кому чего не хватает. Вот ROM-у с его окислительными волокнами качнуться всегда на пользу, а мне с гликолитическим мясом это почти ничего не давало, я становился сильней, а выносливость не росла и даже снижалась. А один раз во время подготовки валял дурака - ходил в гору с палками по 1 часу и 10 мин по совету марафонца и неожиданно результат на гире 16 кг подпрыгнул вверх, хотя я силовуху вообще не делал и не надеялся на результат. Теперь вот почти не качаюсь(очень редко), а делаю кардио с учетом того опыта.

Сообщение изменено: Сергеев (24 октября 2022 - 07:46)

[Quartus]

24.10.2022 т10 ОСТ
1. Швунг штанги  20х8х2, 25х6х2, 30х5 "1"
2. Жим гантелей стоя  10х8х2, 12х6х2, 13х4 "1"
3. Подтягивания  0х6х5 "1"
4. Тяга в наклоне  35х8х2, 40х6х2, 45х4 "1"
5. Отжимания  0х11,х11,х11,х8,х8 "1"
6. Приседания со штангой на груди  17.5х8х2, 20х6х2, 22.5х4 "1"
7. Толчковая тяга с виса  47.5х8х2, 52.5х6х2, 57.5х5 "1"
8. Наклоны со штангой  20х10х3 "1"
9. Подъемы коленей в висе  0х8,х7,х7 "1"
  { "0" – легко, "1" - нормально, "2" – тяжело, "3" – тяжко }

v=8601 n=271 i=31.7 t=115
 

[Quartus]

26.10.2022 т11 Спина+Дельты
1. Подтягивания  0х6,х6,х6,х6,х6,х6,х5 "1"
2. Тяга штанги в наклоне  32.5х8х5 "1"
3. Тяга гантели в наклоне  19.5х8х5 "1"
4. Разводка в наклоне  5.5х10х5 "1"
5. Разводка в стороны  3.75х10х5 "1"
6. Жим штанги стоя  20х8х5 "1"
7. Рывковая тяга с виса  40х8х5 "0"
8. Подъемы коленей в висе  0х8,х7,х7 "1"
  { "0" – легко, "1" - нормально, "2" – тяжело, "3" – тяжко }

v=8850 n=341 i=25.9 t=110
 

[Quartus]

28.10.2022 т12 ОСТ
1. Швунг штанги  20х8х2, 25х6х2, 30х5 "1"
2. Жим гантелей стоя  10х8х2, 12х6х2, 13х4 "1"
3. Подтягивания  0х6х5 "1"
4. Тяга в наклоне  35х8х2, 40х6х2, 45х4 "1"
5. Отжимания  0х16,х12,х10,х8,х7 "1"
6. Приседания со штангой на груди  17.5х8х2, 20х6х2, 22.5х5 "1"
7. Толчковая тяга с виса  47.5х8х2, 52.5х6х2, 57.5х5 "1"
8. Наклоны со штангой  20х10х3 "1"
9. Подъемы коленей в висе  0х8,х7,х6 "1"
  { "0" – легко, "1" - нормально, "2" – тяжело, "3" – тяжко }

т10 v=8601 n=271 i=31.7 t=115
т11 v=8850 n=341 i=25.9 t=110
т12 v=8710 n=276 i=31.5 t=116
   Vнед=26161 Nнед=888 Iнед=29.4 Tнед=113
 

[Quartus]

31.10.2022 т13 ОСТ
1. Швунг штанги  20х8х2, 25х6х2, 30х5 "1"
2. Жим гантелей стоя  10х8х2, 12х6х2, 13х4 "1"
3. Подтягивания  0х8,х7,х6,х6,х5 "1"
4. Тяга в наклоне  35х8х2, 40х6х2, 45х4 "1"
5. Отжимания  0х11,х11,х11,х11,х9 "1"
6. Приседания со штангой на груди  17.5х8х2, 20х6х2, 22.5х5 "1"
7. Толчковая тяга с виса  50х8х2, 55х6х2, 60х5 "1"
8. Наклоны со штангой  20х10х3 "1"
9. Подъемы коленей в висе  0х8,х7,х7 "1"
  { "0" – легко, "1" - нормально, "2" – тяжело, "3" – тяжко }

v=8900 n=277 i=32.1 t=120
 

[George2487]

Продвигаетесь, коллега! ))))

[Quartus]

02.10.2022 т14 Спина+Дельты
1. Подтягивания  0х6,х6,х6,х6,х5,х5,х5 "1"
2. Тяга штанги в наклоне  32.5х8х5 "1"
3. Тяга гантели в наклоне  19.5х8х5 "1"
4. Разводка в наклоне  5.5х10х5 "1"
5. Разводка в стороны  3.75х10х5 "1"
6. Жим штанги стоя  20х8х5 "1"
7. Рывковая тяга с виса  42.5х8х5 "1"
8. Подъемы коленей в висе  0х8,х7,х7 "1"
  { "0" – легко, "1" - нормально, "2" – тяжело, "3" – тяжко }

v=8820 n=339 i=26 t=111
 

[Quartus]

04.11.2022 т15 ОСТ
1. Швунг штанги  20х8х2, 25х6х2, 30х5 "1"
2. Жим гантелей стоя  10х8х2, 12х6х2, 13х5 "1"
3. Подтягивания  0х7,х7,х6,х6,х5 "1"
4. Тяга в наклоне  35х8х2, 40х6х2, 45х5 "1"
5. Отжимания  0х16,х12,х10,х8,х8 "1"
6. Приседания со штангой на груди  17.5х8х2, 20х6х2, 22.5х5 "1"
7. Толчковая тяга с виса  50х8х2, 55х6х2, 60х5 "1"
8. Наклоны со штангой  20х10х3 "1"
9. Подъемы коленей в висе  0х8,х7,х7 "1"
  { "0" – легко, "1" - нормально, "2" – тяжело, "3" – тяжко }

т13 v=8900 n=277 i=32.1 t=120
т14 v=8820 n=339 i=26 t=111
т15 v=8950 n=280 i=31.9 t=116
   Vнед=26670 Nнед=896 Iнед=29.7 Tнед=115
 

цикл работы с 03.10.2022 по 06.11.2022

завершён. Ждём следующий план

[Dlor]

завершён. Ждём следующий план

Квартус, как динамика, самочувствие? 

Было бы здоровски, если отзыв с впечатлениями появился.

[Quartus]

как динамика

Динамику обычно отслеживал по рабочему весу, но в объёмном тренинге особо непонятно по весу (из-за влияния объёма и по 2-3 упражнения на МГ), остаётся отслеживать тоннаж. Для динамики тоннажа пока мало данных: прошёл период ОТ и ОСТ, вот пройдёт следующий период, тогда можно сравнить.

самочувствие?

По началу трудно привыкнуть к ОТ, значительная усталость, постепенно привыкаешь, усталости меньше.

На ОСТ усталости нет (по сравнению с ОТ), но есть усталость хвата (с лямками может и не будет).

отзыв с впечатлениями

Общая выносливость улучшилась (по горам бодрее ходил).

Широчайшие приросли где-то в старых (молодых) пределах. Остальные мышцы примерно без изменений.

Для отзыва пока мало данных, вот пройдут ещё 1-2 периода ОТ и ОСТ, станет яснее.

[Quartus]

07.11.2022 т1
1. Швунг  20х8х5 "1"
2. Жим гантелей стоя  10х8х5 "1"
3. Подтягивания  0х6x5 "1"
4. Тяга в наклоне  35х8х5 "1"
5. Отжимания от пола  0х11,х11,х11,х11,х10 "1"
6. Приседания со штангой на груди  17.5х8х5 "1"
7. Толчковая тяга  50х8х5 "1"
8. Наклоны по штангой  20х10х3 "1"
9. Подъемы коленей в висе  0х8х3 "1"

v=9420 n=314 i=30 t=119

Опробовал лямки, действительно облегчают хват.
Несколько непривычно делать упражнение без ощущения силы хвата.

[Quartus]

08.11.2022 т2 Спина+
1. Подтягивания  0х9,х8,х7,х6,х5 "1"
2. Тяга в наклоне  37.5х8х5 "1"
3. Тяга гантели в наклоне  19.5х8х4  20.5х5х2 "1"
4. Рывковая тяга с виса  45х8х5 "1"
5. Разведение гантелей на ЗД  5.5х10,х10,х10,х10,х8 "1"
6. ПШНБ  15х10х5 "1"
7. Лодочка  0х8х2 "1"
8. Подъемы ног лежа  0х14,х11 "1"

v=8533 n=299 i=28.5 t=100

[oscid]

98765 для красоты? )

[George2487]

Будет недельный объём около 35 тонн. Хорошо!

[Quartus]

10.11.2022 т3
1. Швунг  22.5х8х5 "1"
2. Жим гантелей стоя  10.5х8,х8,х8,х8,х7 "1"
3. Подтягивания  0х6х5 "1"
4. Тяга в наклоне  37.5х8х5 "1"
5. Отжимания от пола  0х11,х11,х11,х10,х10 "1"
6. Приседания со штангой на груди  17.5х8х5 "1"
7. Толчковая тяга  50х8х5 "1"
8. Наклоны по штангой  20х10х3 "1"
9. Подъемы коленей в висе  0х8х3 "1"
  { "0" – легко, "1" - нормально, "2" – тяжело, "3" – тяжко }

v=9617 n=312 i=30.8 t=118

[Quartus]

11.11.2022 т4 Спина+
1. Подтягивания  0х9,х8,х7,х6,х5 "1"
2. Тяга в наклоне  37.5х8х5 "1"
3. Тяга гантели в наклоне  19.5х8х4  22х5х2 "1"
4. Рывковая тяга с виса  45х8х5 "1"
5. Разведение гантелей на ЗД  5.5х10,х10,х10,х9,х8 "1"
6. ПШНБ  16х10х5 "1"
7. Лодочка  0х8х2 "1"
8. Подъемы ног лежа  0х13,х11 "1"
  { "0" – легко, "1" - нормально, "2" – тяжело, "3" – тяжко }

т1 v=9420 n=314 i=30 t=119
т2 v=8533 n=299 i=28.5 t=100
т3 v=9617 n=312 i=30.8 t=118
т4 v=8580 n=296 i=28.9 t=102
   Vнед=36150 Nнед=1221 Iнед=29.6 Tнед=110

 

По общей недельной нагрузке вроде нормально, привык.

[Quartus]

14.11.2022 т5
1. Швунг  22.5х8х5 "1"
2. Жим гантелей стоя  10.5х8,х8,х8,х8,х7 "1"
3. Подтягивания  0х6х5 "1"
4. Тяга в наклоне  37.5х8х5 "1"
5. Отжимания от пола  0х11,х11,х11,х11,х10 "1"
6. Приседания со штангой на груди  17.5х8х5 "1"
7. Толчковая тяга  50х8х5 "1"
8. Наклоны по штангой  20х10х3 "1"
9. Подъемы коленей в висе  0х8х3 "1"
  { "0" – легко, "1" - нормально, "2" – тяжело, "3" – тяжко }

v=9639 n=313 i=30.7 t=118

[Quartus]

16.11.2022 т6 Спина+
1. Подтягивания  0х8,х8,х7,х6,х6 "1"
2. Тяга в наклоне  37.5х8х5 "1"
3. Тяга гантели в наклоне  19.5х8х4  22х5х2 "1"
4. Рывковая тяга с виса  45х8х5 "1"
5. Разведение гантелей на ЗД  5.5х10х5 "1"
6. ПШНБ  17х10х5 "1"
7. Лодочка  0х8х2 "1"
8. Подъемы ног лежа  0х13,х12 "1"
  { "0" – легко, "1" - нормально, "2" – тяжело, "3" – тяжко }

v=8663 n=299 i=28.9 t=102

[Quartus]

18.11.2022 т7
1. Швунг  22.5х8х5 "1"
2. Жим гантелей стоя  10.5х8,х8,х8,х8,х7 "1"
3. Подтягивания  0х6х5 "1"
4. Тяга в наклоне  37.5х8х5 "1"
5. Отжимания от пола  0х11,х11,х11,х10,х10 "1"
6. Приседания со штангой на груди  17.5х8х5 "1"
7. Толчковая тяга  50х8х5 "1"
8. Наклоны по штангой  20х10х3 "1"
9. Подъемы коленей в висе  0х8х3 "1"
  { "0" – легко, "1" - нормально, "2" – тяжело, "3" – тяжко }

v=9617 n=312 i=30.8 t=119