Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

СУПЕРТРЕНИНГ. Майк Ментцер.

* * * - - 5 голосов

  • Please log in to reply
1639 ответов в этой теме

#691
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 502 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Антон Кузьмин
Т.е. четкого определения интенсивности у Вас нет...? (а устать можно и от марафонского бега ..., и там точно сахар будет 0,5)

#692
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

Антон Кузьмин ты сам для себя как определяешь интенсивность?

#693
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 502 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
sushkoff
Зачем Вам чужие результаты...? Они для статистики? Или для самоубеждения в истинности методы?

#694
Антон Кузьмин

Антон Кузьмин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 386 сообщений

Disco:

Т.е. все балбесы и занимались не вдумываясь и не вникая ... и так от года до нескольких лет.

На личности принципиально никогда не перехожу,т. к. уважаю себя,а то что занимались по СУПЕРТРЕНИНГУ от года и больше,учитывая все аспекты восстановление,питание,интенсивность...и не получили положительного результата-никогда не поверю.

#695
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

sushkoff:

прошу поделиться!!!!


ещё чего lol.gif мои результаты мне самому нужны wink1.gif ( ты можешь профиль посмотреть??)

#696
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 502 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Антон Кузьмин

Антон Кузьмин:

никогда не поверю.

Не верьте ..., а так бывает.

#697
sushkoff

sushkoff

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 32 сообщений
Помоему хорошо у Макроберта про интенсивность:
Слабая- заканчивать за 1-2 раза до отказа
средняя - заканчивать когда уже только держать можешь а поднимать нет
высокая- когда уже и держать не можешь, негативная фаза


примерно так ,перескказано своими словами

#698
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 502 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
И смотря что называть положительным ...? Такой результат был и по Вейдеру ... минимальный... .

А вот когда мозХ начали включать - вот тогда поперло. censored.gif

#699
Антон Кузьмин

Антон Кузьмин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 386 сообщений

aid:

Надо же, практически как у меня с братом. А рост у него был на 4-5 см выше при рождении?

Рост как ни странно одинаковый при рождении был,но сейчас я на 1,5-2 см выше. А говорят тренировки уменьшают рост:)

#700
sushkoff

sushkoff

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 32 сообщений

Disco:

Зачем Вам чужие результаты...? Они для статистики? Или для самоубеждения в истинности методы?


сравнить со своими и сделать выводы для себя

vikk:

ещё чего мои результаты мне самому нужны ( ты можешь профиль посмотреть??)


я имею ввиду не обсолютный результат типи жму сгду 52кг650граммов,

а относительные, т.е. на сколько процентов увеличились веса за месяц, у меня примерно 3% (считаю по рабочим весам)

#701
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 502 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
sushkoff

sushkoff:

Помоему хорошо у Макроберта про интенсивность:
Слабая- заканчивать за 1-2 раза до отказа
средняя - заканчивать когда уже только держать можешь а поднимать нет
высокая- когда уже и держать не можешь, негативная фаза


По-моему есть четкое определение интенсивности физического упражнения от Л.П.Матвеева (ТиМФК, 1988 год).
А со словами "около", "не много не", "можешь-не можешь" - это не определение, а описание состояния.

#702
Антон Кузьмин

Антон Кузьмин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 386 сообщений

vikk:

Антон Кузьмин ты сам для себя как определяешь интенсивность?

Считаю эту мысль правильной ("Интенсивность - это скорость расхода мышечной силы". Выражаться такая величина должна в процентах на единицу времени или в процентах на повторение, если продолжительность одного повторения всегда одинакова.

Если человек выполняет упражнение с весом, который для него очень лёгок, то и его сила будет уменьшаться очень медленно, а чем больше вес, тем больше интенсивность - скорость усталости.)



#703
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

sushkoff:

хорошо у Макроберта


если ты занимаешься по ММ, то всех остальных должен игнорировать, ибо они не тру - правда, Антон? holiday.gif

#704
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 502 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
sushkoff

sushkoff:

а относительные, т.е. на сколько процентов увеличились веса за месяц, у меня примерно 3% (считаю по рабочим весам)

Ну и сколько у Вас жим? (вырос на 3% за месяц - это понятно)?

Антон Кузьмин

Антон Кузьмин:

Считаю эту мысль правильной ("Интенсивность - это скорость расхода мышечной силы". Выражаться такая величина должна в процентах на единицу времени или в процентах на повторение, если продолжительность одного повторения всегда одинакова.


Я Вам как тренер аспиранту скажу ... , только на защите такоге не ляпните , закопают прямо за кафедрой. censored.gif

Сообщение изменено: Disco (18 апреля 2009 - 06:20)


#705
Антон Кузьмин

Антон Кузьмин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 386 сообщений
Менцер чётко дал понять,что он имел ввиду под ИНТЕНСИВНОСТЬЮ и ОТКАЗОМ в своей программе,но почему-то противники СУПЕРТРЕНИНГА упорно выдвигают "свои" определения и продолжают хаить,хаить,хаить...

#706
sushkoff

sushkoff

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 32 сообщений

Disco:

Ну и сколько у Вас жим? (вырос на 3% за месяц - это понятно)?

ну маловато.....щас 70х5, потихоньку растёт
вот присед 6 ммесяцев назад был 80х5 а щас 105х6
становая с 95х6 до110х7


#707
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

Антон Кузьмин:

Менцер чётко дал понять,что он имел ввиду под ИНТЕНСИВНОСТЬЮ и ОТКАЗОМ в своей программе,


процитируй, плиз, чёткое определение Менцером интенсивности. это ведь ключевое понятие ВИТ.

#708
sushkoff

sushkoff

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 32 сообщений

vikk:

если ты занимаешься по ММ, то всех остальных должен игнорировать, ибо они не тру - правда, Антон?


правильно говоришь!!!! теперь только ММ

#709
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 502 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Антон Кузьмин

Антон Кузьмин:

Менцер чётко дал понять,что он имел ввиду под ИНТЕНСИВНОСТЬЮ и ОТКАЗОМ в своей программе,но почему-то противники СУПЕРТРЕНИНГА упорно выдвигают "свои" определения и продолжают хаить,хаить,хаить...

ПАроцитируйте ЧЕТКО это определение ... мы его не увидели и не услышали.
Т.е.
Интенсивность - это ....
Отказ - это .... .

А по поводу "хаять" ..., простите, меня на кафедре ТФК за такие фразы расстреляли бы уже на подходе.


#710
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

Антон Кузьмин:

но почему-то противники СУПЕРТРЕНИНГА упорно выдвигают "свои" определения


это ты об этих словах:

Quote

определение интенсивности физического упражнения от Л.П.Матвеева (ТиМФК, 1988 год).


confused_1.gif слушай, у тебя точно высшее физкультурное??

#711
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 502 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
sushkoff

sushkoff:

ну маловато.....щас 70х5, потихоньку растёт

Я же Вам выше написал "план на 3 года"
старт - 75 на 1 раз
через год - 110 на раз
через 2 года - 135 на раз
через 3 - 145-150 на раз.

Вот на такой график ориентируйтесь, а не на мифические 3% от непойми чего.

vikk

vikk:

слушай, у тебя точно высшее физкультурное??

Да... . Высшее, превысшее...! holiday.gif

#712
Антон Кузьмин

Антон Кузьмин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 386 сообщений

Disco:

Я Вам как тренер аспиранту скажу ... , только на защите такоге не ляпните , закопают прямо за кафедрой.

Да,наверное эти определения гораздо лучше???
(Интенсивность -напряженность и степень концентрации во времени
Интенсивность = рабочий вес/повторный максимум)
Меня спросили,что для меня значит интенсивность-я,ответил.

#713
sushkoff

sushkoff

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 32 сообщений

Disco:

Я же Вам выше написал "план на 3 года"


а как это Вы его? откуда взли?
а помоим подсчетам
чере 2 года 140 (это если 70 умножать на 1.03 каждый месяц)


#714
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 471 сообщений

Quote

When developing his principles for hypertrophy Mentzer defined and measured intensity as the percentage of one’s momentary muscular ability.
He was wrong. Intensity is weight.

Развивая его принципы для гипертрофии Mentzer определял и измерял интенсивность как процент от мгновенной мышечной способности.
Он был неправ. Интенсивность = вес.

Quote

Consider the fact that muscles perform only one active task: they contract. In basic terms, an intense contraction can only be a forceful contraction; a muscle cannot do anything else by which it can be measured. If a load is applied against a muscle such that its greatest possible contractile capacity can only barely hold it, then it is true that the intensity of that contraction is 100% of that muscle’s ability. However, the intensity is measured by the force output which is equal to the load applied; the WEIGHT!

To draw an analogy, consider intensity in terms of light. The intensity of light is its brightness and is measured in Lumens. An intense light has a high lumen measurement. It is not measured by how severely it pains any one specific—i.e. subjective—pair of eyes.

Рассмотрите факт, что мускулы выполняют только одно активное задание: они сокращаются.
В основных условиях интенсивная контрактура может только быть действительной контрактурой; мускул не может сделать ничего больше, которым он может быть измерен. Если нагрузка применена против мускула таким образом, чтобы его самая большая сжимающаяся способность могла только только держать ее, то верно, что интенсивность той контрактуры составляет 100 % способности того мускула.
Однако, интенсивность измеряется продукцией силы, которая равна примененной нагрузке; ВЕС!
Чтобы свести к аналогию, рассмотрите интенсивность с точки зрения света. Интенсивность света - своя яркость и измерена в Люменах.
У интенсивного света есть высокое измерение люмена. Это не измерено тем, как строго это причиняет боль любому определенному — то есть. субъективная пара глаз.

P.S. только ногами не бейте
перевод автоматический

Сообщение изменено: AnatolyR (18 апреля 2009 - 06:33)


#715
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

sushkoff:

Тренировка 1:
1) Мертвые тяги.
2) Отжимания на брусьях.

Тренировка 2:
1) Приседания (или жимы ногами).
2) Тяги вниз на высоком блоке.

Я по такой проге тренируюсь(1 раз в неделю), результатами доволен


слушай, а с чего у тебя жим будет расти, если ты его не делаешь??

#716
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 502 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Антон Кузьмин
Вот это:

Антон Кузьмин:

Интенсивность = рабочий вес/повторный максимум

и вот это:

Антон Кузьмин:

"Интенсивность - это скорость расхода мышечной силы". Выражаться такая величина должна в процентах на единицу времени или в процентах на повторение, если продолжительность одного повторения всегда одинакова.

Если человек выполняет упражнение с весом, который для него очень лёгок, то и его сила будет уменьшаться очень медленно, а чем больше вес, тем больше интенсивность - скорость усталости.

... 2 сильно разные вещи.

Интенсивность, выраженная в %ом отношении от ПМ - это терминология ТА, а вовсе не Ментцера и в обиходе давно... .

Определение Интенсивности Ментцера можно увидеть? Или это оно и есть - "интенсивность = % от ПМ"?

#717
sushkoff

sushkoff

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 32 сообщений

vikk:

слушай, а с чего у тебя жим будет расти, если ты его не делаешь??


как я сам не догадался!!! (делаю вместо отжим от брусьев)

#718
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 471 сообщений

vikk:

а с чего у тебя жим будет расти, если ты его не делаешь

брусья

#719
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 502 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
sushkoff

sushkoff:

а помоим подсчетам
чере 2 года 140

Так это же круче - вперед! holiday.gif


#720
Антон Кузьмин

Антон Кузьмин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 386 сообщений

vikk:

слушай, у тебя точно высшее физкультурное??

Скажу больше,закончив ПИФК и проучась в МГАФКе 2 года,я разочаровался в том образовании,которое там дают. Ни одного специалиста по ББ ни там_ни там не было. Анатомия,физиология,биохимия,биомеханика ещё более-менее,но специализации абсолютный ноль,все тренировочные схемы с потолка,никаких исследований ни че го,поэтому и пошёл в аспирантуру. Надожешь исправлять положение дел!


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых