349875 ответов в этой теме

[Don VOVCHIK]

razlomov,
Чота сомниваюсь, чтобы из залежей организм это делал "корректно"
Не знакю как правильно сформулировать, но система пищеварения не особо будет дружить с системой жиротопа.. Эта имхо.


Знаток, Аид и Серега должны более научным языком ответить, с исследованиями!

Сообщение изменено: Don VOVCHIK (29 июня 2015 - 09:19)

[TII]

система пищеварения не особо будет дружить с системой жиротопа.. Эта имхо.
 

 

хорошо сказал на самом деле.

[пирамида]

Что же получается, если жиры в диете низкие и калории в дефиците - так можно жрать хлеб и пить сок вместо сраного риса?

у меня именно так

 

[TII]

Что же получается, если жиры в диете низкие и калории в дефиците - так можно жрать хлеб и пить сок вместо сраного риса?

 

жир ведь при приеме пищи замедляет ее усвоение. Гликемический индекс еды меняется, инсулиновый отклик на еду....

Как раз без жира быстрые угли на дефиците вызовут колебания инсулина, сахара, и это спровоцирует повышение аппетита....

[Don VOVCHIK]

TII,
Даже не то чо замедляют, а быстро придают чувство сытости.
Вот булку хлеба можно скушать с баллоном молока, а булку Хлеба со 100 граммами сала -попробуй запихнуть (естественно без алкоголя)

Сообщение изменено: Don VOVCHIK (29 июня 2015 - 09:28)

[пирамида]

жир ведь при приеме пищи замедляет ее усвоение. Гликемический индекс еды меняется, инсулиновый отклик на еду....

Как раз без жира быстрые угли на дефиците вызовут колебания инсулина, сахара, и это спровоцирует повышение аппетита....

и куй с ним, с аппетитом, здесь терпишь, потом привыкаешь.

 

нельзя привыкнуть только к холоду (с) Р.Амундсен

[razlomov]

и куй с ним, с аппетитом, здесь терпишь, потом привыкаешь.

 

нельзя привыкнуть только к холоду (с) Р.Амундсен

 Тоже можно, если задаться целью. Недавно чувака показывали, плавает по полчаса между айсбергами, по идее должен был бы давно ласты склеить от переохлаждения, но нет - стервец, потом вылазит и в плавках ещё по ледяным полям бегает и медитирует сидит в мокрых плавках. Реальный терминатор.

[TII]

Я на самом деле тоже не очень понимаю необходимость в жирах, если своего жира много.

Для пищеварения - оно да, конечно, но я нормально переношу безжировую пищу.

Ведь переносят же люди голод при посте иногда и по месяцу. Что страшного в том, чтобы исключить на месяц жиры, например?

[пирамида]

6 процентов покажи?)

 25 % могу показать

 

два года назад было 38%

 

6% мне не надо, я просто человек, который увлекся лифтом, остальное - приятные бонусы.

[TII]

Не, ты тут не путай. Аппетит на сушке атлет в любом случае не утоляет. Но диетить и есть вкусно - проще, чем диетить и есть невкусно.
Так что же? Все дураки, что углеводы с высоким ГИ на сушке убирают?

 

 

Не все. Серега писал, что на сушке включал как раз быстрые угли...

[пирамида]

. Что страшного в том, чтобы исключить на месяц жиры, например?

при своих начальных 10% - это пиздец всему будет

[TII]

при своих начальных 10% - это пиздец всему будет

 

я думаю ты прав, но до конца не понимаю почему

[пирамида]

я думаю ты прав, но до конца не понимаю почему

самый простой способ - проверить

[Znatok Ne]

...Организм знает как переделывать белки в глюкозу через глюконеогенез, и далее липогенез из acetyl-CoA.
https://en.wikipedia...Gluconeogenesis
https://en.wikipedia...iki/Lipogenesis

знает, но ... но в реальности этого практически не случается, тело производит глюкозу из белка в случае когда глюкозы нехватает, и такую глюкозу (а точнее глицерол из нее) не очень продуктивно использовать для производства триглицеридов, т.к. тело нуждается в глюкозе здесь и сейчас ))))
та малая часть аминок (а это не все аминокислоты, а лишь некоторые виды), которая может пойти на непосредственный синтез жировых кислот, производит слишком малое кол-во этих кислот, чтобы они приводили к накоплению жира и ожирению... так что да, может, но не происходит у нормальных людей, даже при условии высокого потребления белка ... увы

[TaugeniX]

 

я думаю ты прав, но до конца не понимаю почему

Эссенциальные жирные кислоты необходимы для поддержания сердечно-сосудистой деятельности (регуляция давления) и иммунной системы. Как это биохимически точно проиcxодит, я расписать не способна, - это надо брать серьезный учебник.

[Znatok Ne]

Это мясо - пережористое, вместе с жиром. А когда увеличиваешь Уилкса - мясо главным образом рекомпозное.

какая разница какое мясо? если мясо выросло и еще оно тренированное, то это отличное мясо, которое нужно стремится сохранить. и мясо без жира не растет, такова природа. что бы там дух рекомпоза тебе не напевал... 8)

а Уилкс в курсе насчет рекомпозного мяса?

Имхо не за такой срок, не за два года. На сушке ухищрения с белком выше физиологических потребностей могут быть нужны когда есть жесткие сроки для обретения нужной формы. Силовые на сушке теряли даже ярые рыготники, например dr. stalingrad или пару раз мелькавший здесь соревновательный атлет с графиками по DEXA. Кстати, интересно, могли ли они увеличить Уилкс при этом? Я если что тоже увеличивал Уилкс довольно значительно, когда гнался за весом Наклонный жим 82.5х5 (~93х1) при 80кг до 85х1 при 62.8кг. Уилкс поднял с калькуленных 63.5 до реальных 69.5.

насчет атлета с dexa... там есть все данные и по весу и мясу и силовым... ты можешь это просчитать по уилксу....
а так конечно мясо на похудении в натуральную теряется, с этим спорить бессмыслено, но попытаться минимизировать это можно...

т.е. можно два дня подряд голодать, а на третий сделать аццкий профицит и это будет эквивалентно умеренному равномерному дефициту, в плане потерь мяса?

это будет эквивалентно анализу организма относительно прогнозирования калорийности и необходимости апрегуляции процессов для устранения дефицита... мясо тут не при чем...

Зачем лапу? Просто в рацион включать одни белки и немного углей. А необходимый для обменных процессов жир берётся из залежей оного по тулову.

это плохое решение

жир ведь при приеме пищи замедляет ее усвоение. Гликемический индекс еды меняется, инсулиновый отклик на еду....
....

инсулиновый скорее нет, а ГИ да

Что же получается, если жиры в диете низкие и калории в дефиците - так можно жрать хлеб и пить сок вместо сраного риса?

если в дефиците реальном, то и жиры держать низко нет смысла, если помещается в целевой БЖУК... то ту же норму в 0.8-1 гр/кг можно спокойно есть

[TII]

 Эссенциальные жирные кислоты необходимы для поддержания сердечно-сосудистой деятельности (регуляция давления) и иммунной системы. Как это биохимически точно проиcxодит, я расписать не способна, - это надо брать серьезный учебник.

 

да, но почему тогда у голодающих по месяцу людей не скачет давление, да и иммунка вроде бы даже лучше работает?

[Don VOVCHIK]

TII,
Потомучто они нихуа не делают, когда голодают, лежат пластом!

[Znatok Ne]

да, но почему тогда у голодающих по месяцу людей не скачет давление, да и иммунка вроде бы даже лучше работает?

"вроде бы даже" это я так понимаю какой то особый научный метод исследования?

[TII]

TII,
Потомучто они нихуа не делают, когда голодают, лежат пластом!

 

да нифига... то есть необязательно же. нормально живут.... пост держат. и при этом давление и иммунка в норме

"вроде бы даже" это я так понимаю какой то особый научный метод исследования?

 

не еби мозги, ты понимаешь, что не все люди классифицируют знания как ты по полочкам, на каждой из которых ссылочки

Сообщение изменено: TII (29 июня 2015 - 10:06)

[Don VOVCHIK]

TII,
Чаго нефига?! Ты дня три не поешь...водички попей....
Глянем какты ноги таскать будешь-чиста на морально-волевых.

Сообщение изменено: Don VOVCHIK (29 июня 2015 - 10:07)

[TaugeniX]

 

да, но почему тогда у голодающих по месяцу людей не скачет давление, да и иммунка вроде бы даже лучше работает?

Я не знаю. Я честно говоря думала, что такие длительные голодовки всегда опасны для жизни и разрушительны для здоровья. - Ну кроме каких-то просветленных архатов, у которых все не по-людски. А вот с анорексией пациентки почти всегда имеют нарушения сердечной деятельности и обвал иммунки.

[TII]

Don VOVCHIK,

ты что нибудь знаешь о голодании, слышал отзывы? или гипотетичеки рассуждаешь?

прекрасно они себя чувствуют первое время...

Сообщение изменено: TII (29 июня 2015 - 10:09)

[Don VOVCHIK]

 
не еби мозги

Девиз этой ветки-основное обращение к Маэстро!

[TII]

Znatok Ne,

в eat stop eat было сказано и ссылка приведена на тот факт, что кратковременное голодание положительно влияет на иммунную систему

[Don VOVCHIK]

Don VOVCHIK,
первое время...

)))))

Тыж про месяц вел речь

Сообщение изменено: Don VOVCHIK (29 июня 2015 - 10:11)

[Хиляк]

вроде оклемался я, начал потихоньку подтягиваться. Пока железо в руки брать не буду, только подтягивания.