9259 ответов в этой теме

[Grillmaster]

Так удары, вибрации, резкие действия сильнее гробят позвоночник нежели подконтрольная работа.

Вибрация в теле не от веса, а потому что кисти вокруг грифа. Я сам так бросаю, когда делаю становую - в последний момент, когда до пола остаётся пара сантиметров - полностью расслабляю хват. В становой подконтрольный негатив ни к чему. Это не то упражнение, где он нужен имхо.

Сообщение изменено: Grillmaster (08 декабря 2024 - 02:39)

[Grillmaster]

Даже на соревнованиях в правилах записано

Ну так он же не лифтер. Ему без разницы - засчитают пацаны, или нет)

[Валерочка]

Нет, речь о том, что делать натуралу, чтоб хоть как-то расти... в отличии от химика. Очевидно, что классически приседать, а не делать сисси-присед ибо заменив присед на сисси он расти перестанет вообще (вероятность этого высока), а химик просто существенно меньше станет расти, но не перестанет совсем (вероятность этого также высока). Вот и разница в тренинге и как она может повлиять на результат у натурала и у химика.
А то некоторых химиков послушаешь, так им, бедолагам, приходится так тщательно планировать тренинг и так страдать от тяжести процесса, что прям слеза наворачивается... от смеха.))

Понятно. То есть существует более и менее эффективный тренинг. Но у химика на более худшем тренинге возможен более лучший результат, так же как и натурала, только абсолютные значения этого результата у химика в среднем должны быть больше. Это я сомнению не подвергал.
Мне почему-то дают ответы на НЕ высказанную мной позицию о том что стероиды малоэффективны, а не позицию, которую я озвучил о разности тренировок химика и натурала. Один ответ дал Качок, но не очень ясный, для меня, во всяком случае. Кроме того, у него понятие о тренировочных параметрах какое-то свое, о той же интенсивности, например.

Сообщение изменено: Валерочка (08 декабря 2024 - 02:54)

[renepjd]

Евгений, а из-за чего мнение поменялось?)

опыт
Такого быстрого прогресса по крайней мере по повторениям у меня никогда не было как на одно подхо довай системе через день
С весом тоже лучше прогресс был когда делал по одному подходу правда два раза в неделю по линейной прогрессии
+15 кг на брусьях за три месяца

[aid]

6. Опускание штанги на помост без контроля обеими руками, т.е. выпускание штанги из рук прежде, чем она коснется помоста.

 

Так это не мешает лифтерам бросать штангу. Просто натренировались это делать со штангой в руках.

ЗЫ - он же тоже так делает.

Сообщение изменено: aid (08 декабря 2024 - 02:50)

[sergei-777]

Такого быстрого прогресса по крайней мере по повторениям у меня никогда не было

 

не выползай за 12 повторов

В подтягивания я и так не выползу

На брусьях слегка за двадцатник ушёл.

Вроде ж ни хрена по повторам особо и не изменилось... в чём быстрота прогресса тогда?)

[Валерочка]

А что такое - те же тренировочные цели? Если, например, у человека без химии была цель пожать 100 кг, то он и на химии их пожмет.

Увеличивать жим. Увеличивать гипертрофию. Как примеры целей.
С силовухой понятнее всё гораздо лично мне. По крайней мере, я могу утверждать, что определенный одинаковый тренинг может быть эффективен и на фарме и без потому что наблюдал воочию. Возможно, какой-то другой "химический" был бы ещё эффективнее, этого я не могу знать доподлинно.
А вот с билдингом не ясно лично для меня как и в чем он должен отличаться. Потому что в билдинге я в принципе не шарю. Как и большинство, но мнения об этом имеют. Типа "памп эффективен для химиков, а для натуралов нет". Вот и мне хочется узнать от тех, кто шарит объяснение этих механизмов.

[renepjd]

Вроде ж ни хрена по повторам особо и не изменилось... в чём быстрота прогресса тогда?)

подтягивание я до 15 доходил обратным хватом одна подхода системе
Тогда я подтягивался только обратным хватом
На брусьях до 30
Просто я щас отжимаюсь в другом положении так тяжелее

[sergei-777]

Просто я щас отжимаюсь в другом положении так тяжелее

 

Отжимаюсь правильно

наклон там норм есть. Именно чувствую грудь

[Kaчок]

А вот с билдингом не ясно лично для меня как и в чем он должен отличаться.

Натурально не сделал необходимые условия для роста, нет результата.

Сделал необходимые условия для роста, но не сделал условий для отдыха и восстановления, вот и нет результата либо он мизерный.

Сделал все условия и кропотливо пашешь и тебе просто нужно стабильно и упорно идти к своей цели. Долго.

 

На фармакологии есть задержка воды, белка, психика и мотивация в общем, как и гормональный фон всегда позитивный.

Соответсвенно сделал условия для роста или не сделал, а рост есть всегда.

Не сделал условия для восстановления и отдыха, так рост будет все равно, хоть и меньше и качество тела станет лучше.

Сделал условия получше, так и вырос побольше, организовал отдых, питание, восстановление, так еще и покачественнее все будет. И быстрее.

Сообщение изменено: Kaчок (08 декабря 2024 - 03:11)

[renepjd]

И что?
Отжимался грудные чувствовал
С чего ты решил что это неправильно?

[sergei-777]

С чего ты решил что это неправильно?

Я не это решил, а то, что ты сейчас приблизительно на том же уровне в плане твоих физических возможностей на ТБ, что и 10 лет назад... т. е. прогресса НЕТ! По крайней мере в повторности.

Не зря опытные люди ратуют за ведение дневника тренировок ибо в голове всё не удержишь... то, что может казаться прогрессом, глядя в дневник, таковым может и не оказаться.

[renepjd]

Я не это решил, а то, что ты сейчас приблизительно на том же уровне в плане твоих физических возможностей на ТБ, что и 10 лет назад... т. е. прогресса НЕТ! По крайней мере в повторности.
Не зря опытные люди ратуют за ведение дневника тренировок ибо в голове всё не удержишь... то, что может казаться прогрессом, глядя в дневник, таковым может и не оказаться.

ну так и я об этом
Сейчас сосредоточился на прогрессия хотя быпо повторам

[sergei-777]

Сейчас сосредоточился на прогрессия хотя быпо повторам

Так нет её уже давно...

[sergei-777]

С тех пор внес изменения и стал делать два-три раза в неделю по пять подходов. И процесс потихоньку пошел.

[Валерочка]

Натурально не сделал необходимые условия для роста, нет результата.
Сделал необходимые условия для роста, но не сделал условий для отдыха и восстановления, вот и нет результата либо он мизерный.
Сделал все условия и кропотливо пашешь и тебе просто нужно стабильно и упорно идти к своей цели. Долго.
 
На фармакологии есть задержка воды, белка, психика и мотивация в общем, как и гормональный фон всегда позитивный.
Соответсвенно сделал условия для роста или не сделал, а рост есть всегда.
Не сделал условия для восстановления и отдыха, так рост будет все равно, хоть и меньше и качество тела станет лучше.
Сделал условия получше, так и вырос побольше, организовал отдых, питание, восстановление, так еще и покачественнее все будет. И быстрее.

Ок. Это все об эффективности стероидов, в которой я не сомневаюсь.
Но сама схема тренировок то в чём отличается? Вы выше писали уже, но очень расплывчато и даже противоречиво.

[renepjd]

эта схема тоже оказалась не рабочей, как видишь

[sergei-777]

эта схема тоже оказалась не рабочей, как видишь

А куда ж тогда процесс пошёл (твои ж слова)? Вспять?))

Значит за 10 лет ты так и не нашёл рабочую?

Может всё-таки обеспечивать прогрессию по допвесу?)

[Kaчок]

Но сама схема тренировок то в чём отличается? Вы выше писали уже, но очень расплывчато и даже противоречиво.

Вам по пунктам привели отличия, а вам расплывчато? Каков вопрос таков и ответ! Вы спросили в чем отличия и вам достаточно подробно ответили в чем именно!

Или вам надо, что натурально диапазон от 5 до 15 подходов на МГ в неделю менее результативен в абсолютных цифрах, чем от 20 до 60 подходов на МГ в неделю на фармакологии.

И что натурально надо минимум 3 упражнения на мышечную группу, а на химии достаточно и одного?

[renepjd]

Может всё-таки обеспечивать прогрессию по допвесу?)

так какая разница не прибавлять в повторах или весах?
Буду ещё 10 лет топтаться с одними и теми же весами
Нужна рабочая схема

[Валерочка]

Вам по пунктам привели отличия, а вам расплывчато? Каков вопрос таков и ответ! Вы спросили в чем отличия и вам достаточно подробно ответили в чем именно!
Или вам надо, что натурально диапазон от 5 до 15 подходов на МГ в неделю менее результативен в абсолютных цифрах, чем от 20 до 60 подходов на МГ в неделю на фармакологии.
И что натурально надо минимум 3 упражнения на мышечную группу, а на химии достаточно и одного?

Да, например. Достаточно для одинакового результата или для максимального в рамках конкретного занимающего?

Опять противоречие, кстати, либо я опять не понимаю. На химии достаточно одного упражнения, но лучше от 20 до 60 подходов на мг, чем от 5 до 15.
И в прошлом ответе то же самое. Нагрузки не нужно растить, но объем и частота вырастают.

Но вы единственный, кто дал конкретный ответ. Ну, или вернее, точку зрения хотя бы на эти отличия.

Сообщение изменено: Валерочка (08 декабря 2024 - 04:00)

[sergei-777]

Фил Хит вовсе без отказов далеко и с одним весом почти всегда

Амплитуда у Фила-короткая!Без отказов с запасом большим!

Вот что протеин и тесто-болд-трен-окси-ГР-ИГФ-инс-гены животворящие делают!

НАТЯГ будет тока в одном сете и то не долго...ААС и сом в помощь...

[sergei-777]

Нужна рабочая схема

На 2 раза в неделю.

Неделя "А"

1 - й день

1. Подтягивание с отягощением 5 х 5 ( весовая прогрессия)

2. Многоповторные отжимания на брусьях 5 подходов ( по мере приближения к пику сокращается до 1 - 2 подходов)

3. Ходьба в ножницы 3 подхода по 15 -20 на каждую ногу

4. Пресс 2 -3 подхода

 

2 - й день

1. Отжимания на брусьях 5 х 5 ( весовая прогрессия)

2. Подтягивания 5 подходов на max (по мере приближения к пику сокр до 1 - 2 подх)

3. Запрыгивание на тумбу/ 3 подх по 15 - 20

4. Пресс 2 - 3 подх

 

Неделя " Б "

1- й день.

1. Подтягивания 5 х 8 с отягощением ( весовая прогрессия)

2. Отжимания на брусьях интервальные , серия из 8 подходов с паузой 15 - 20 сек , начать с удобной цифры повторений это может и 5 и 10 пвт , выглядит так 5+5+5+5+5+5+5+5 =40 , задача увеличивать сумму.Начать с одной - двух серий , максимум 3 серии после освоения( это пару циклов " а" и "б"

3. Ходьба в ножницы как и ранее, можно сокращать паузы между подходами за весь цикл дойти до 15 сек паузы, начать с минуты.

4. Пресс по желанию

 

2-й день

1. Отжимания на брусьях 5 х 8 с отягощением ( весовая прогрессия)

2. Подтягивания по одному разу со спрыгиванием 5 - 10 подходов по 10 раз , паузы 4 -6 сек между единичными повторениями, между подходами 2 - 5 мин ( можно до трёх раз в день таких серий, прогрессия в количестве подходов, сокращении всех пауз)

3. Лягушки 3 х 15 - 20

4. Пресс.

 

Ноги , пресс до кучи, чтобы не засахаривались.

Недели " А" и "Б" чередуются.

Произвольно по паре раз в неделю можно добавить вис на перекладине , до 3-х подходов, можно с отягощением.

Программа ориентирована и на массу и на многоповтор.

 

Схема опробована на практике.( я, мои дети, знакомые)

Составлена мною на основе тренировок РЖ , но там только жим и 4- ре тренировки за 8 дней, поэтому расставленно на две недели ибо есть и широчайшие и ноги. Плюс добавлено кое что из личного интервального тренинга и Кожуркина.

Если приглядеться, , то есть и перекличка с Рогожниковскими т - л - с -л

Тащить схему в таком виде можно очень долго , 4 месяца( как и в РЖ) и более , а с циклированием вообще пару лет например.

 

[sergei-777]

На химии достаточно одного упражнения, но лучше от 20 до 60 подходов на мг, чем от 5 до 15.

 Мылодрама --ТВОРИ ЛЮБУЮ ХЕРНЮ!!! 36476204_456239680.mp4    1,6Мб

[Валерочка]

Твори любую херню.. то есть никаких отличий точно нет, что и требовалось доказать..

[sergei-777]

Твори любую херню.. то есть никаких отличий точно нет, что и требовалось доказать..

Если натурал будет творить любую херню, он не вырастит... или не вырастит так же, как химик на той же самой херне.

Когда 1500 мг ААС и 20 МЕ сома в сутки-можно любую вариацию юзать для удобства.

[Валерочка]

Если натурал будет творить любую херню, он не вырастит... или не вырастит так же, как химик на той же самой херне.

Если химик и натурал будут тренироваться качественно и при прочих равных, то химик вырастет лучше. Гениально.

[aid]

так какая разница не прибавлять в повторах или весах?
Буду ещё 10 лет топтаться с одними и теми же весами
Нужна рабочая схема

А вдруг с небольшими прибавками веса получится прогрессировать? По крайней мере так интересней тренироваться.

[sergei-777]

Если химик и натурал будут тренироваться качественно и при прочих равных, то химик вырастет лучше. Гениально.

[Валерочка]

Именно. Надо ещё цитат Стэтхэма каких-нибудь. Так ещё убедительнее.