Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Фитнес-кафе «Три старых Алкаша»

* * * * - 6 голосов

  • Please log in to reply
7302 ответов в этой теме

#6991
Vovan74

Vovan74

    Секта изощренного онанизма

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5109 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

Олеша, сколько тебе платят, чтоб ты был рупором Админа?

 

 

валодинька , тебе столько не потратить

То есть, бесплатно-идейный?)



#6992
Архимед

Архимед

    Гравитационный шалун. Конспиролог и антиваксер.

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 28752 сообщений
  • Имя: Архимед
  • Пол: Мужчина
  • Город: На реке.

QR коды ввели уже на бенз? Если да, то тяжко Архимеду придется . Прививку не укололи, а тут QR код масоновский на родной дизель.

Архимед не ширялся и число зверя не лепил на лоб даже когда его изгнали из зала (лучшего в городе). И начал тренироваться дома. Так что как-нибудь выкрутится и на этот раз. Не надо путать Архимеда с безвольными продырявленными за пропуск в ТЦ, хе-хе.


 

Ща методичку получит и вернется, хуйня вопрос

То я у тебя темщик-схематозник и жду, когда ставочка зайдёт, то методичку жду. Ты определился бы. А то с такой анал-итикой, неровен час, и помереть можно. Во время очередной пЛандемии.
 


Сообщение изменено: Архимед (10 July 2026 - 08:47)


#6993
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39497 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
А по сути что ответил админ?
Что ему некогда разбираться
Может если бы было бы жалоб поменьше, то разобрался бы и забанил
Просто мне кажется он даже не смотрел поэтому не знает какие там были серьезные косяки

#6994
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39497 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
По крайней мере когда я по одной катал на шестёрку за дискредитацию армии, его баня ли на 30 дней
Походу надо попробовать поменять стратегию
Ну иди стать супервайзером

#6995
Архимед

Архимед

    Гравитационный шалун. Конспиролог и антиваксер.

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 28752 сообщений
  • Имя: Архимед
  • Пол: Мужчина
  • Город: На реке.

когда про Финансовый университет и РЭУ им Плеханова выскажитесь ? ))

В деятельность указанных заведений не вникал. Если будет время, проанализирую и напишу. В целом к академической науке отношусь без придыхания, мягко, очень мягко говоря. Просто потому, что слишком хорошо знаю - как она делается. В том числе изнутри. Ко всем отраслям и дисциплинам применимо сказанное в этом посте.

Да кто бы сомневался, что ИИ-шенка, как свинья, везде грязь найдёт. Тут вишь какое дело... Нет (никогда не было и не предвидится) никакой "общей для всех науки" (с академической свободой, международным сообществом независимых, объективных, благородных исследователей, и прочей мифологией), а есть "знания для всех" и "знания для элиты". На это намекали многие заклинатели социальных процессов: от М.Хазина и С.Г.Кара-Мурзы до того же Г.Грефа (в его скандальном видео с ПМЭФ. Приводилось тут мною ранее) и Е.Гильбо. Цитата из последнего (называет себя потомком православных святых, между прочим): "В экономическом образовании … существует фундаментальное отличие "экономики для клерков" и "экономики для хозяев"... Причина этого проста - функция "экономики для клерков" заключается в навязывании определённых стереотипов (часто близких к чистой мифологии), которые в сумме программируют предсказуемое поведение экономических субъектов. Аналогична, собственно, и функция публичной экономической науки. Существование предсказуемого поведения этих ребят обеспечивает условия для игры в системе тем, кто обладает знаниями из сферы высшей экономики. Аналогично обстоит дело во многих областях знания".
P.S. Сокрытию истинного механизма управления через ставку посвящена вся мощь современной академической науки (все университеты с миллиардными бюджетами, вроде Гарварда), а также работы титанов политэкономии и философии (того же К.Маркса, умело "растворившего" вопрос в другом механизме). Сотни тысячи людей, занимающие десятки этажей тысяч зданий по всему миру заняты одним: вас запутать. С целью вами управлять. Ибо монополия на знание - есть основа управления.


 



#6996
Vovan74

Vovan74

    Секта изощренного онанизма

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5109 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

А по сути что ответил админ?
Что ему некогда разбираться
Может если бы было бы жалоб поменьше, то разобрался бы и забанил
Просто мне кажется он даже не смотрел поэтому не знает какие там были серьезные косяки

Ты отправил в некоторый момент излишне много жалоб.

 

У Админа свои дела.

Ну и настроение может быть разное каждый день, как у нас.

 

Заморачиваться по мелочам порой некогда.

 

Не надо спешить. 



#6997
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4849 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск

1.5. Пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть или вражду.

Это разве не возбуждение социальной ненависти или вражды?

 

Выпил опять? Надеюсь водка не мешает тебе столб полировать перед зрителями?



#6998
Котофей Котофеевич

Котофей Котофеевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2956 сообщений
  • Имя: Kotofei Kotofei
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рязань

У буржуазной демократии только все просрать вышло, смотрим по сторонам

Голод 1891-1893 тоже отрицаете? 22 губернии из 50, пол миллиона смертей к обычной статистике

 

Она была счастливой, но вам уже мозги поканифолили что половина сидела, а вторая охраняла

Только это все больные фантазии. Для рабовладельцев коммунисты страшный сон. Альтернатива их утопии


Фу, какую чушь пишете. Неприлично тащить этот протухший как говно динозавров фейк из коммунячьих сетевых агиток. Разоблачу  Ваши русофобские фальшивки. Долгие годы в советской историографии господствовало представление о якобы «вечном» голоде в Императорской России. Этой ложью большевики пытались оправдать чудовищные голодоморы 20-х, 30-х и 40-х гг., а также постоянную нехватку продуктов все последующие годы советской власти. Утверждения о страданиях русской дореволюционной деревни служат для оправдания неизбежности революции 1917 года и легитимации большевистского режима, который удовлетворил чаяния миллионов крестьян.

Но насколько этот тезис соответствует действительности? Уже на поверхности лежит тот факт, что в первые 30 лет советской власти в России произошло целых три голода с миллионными жертвами. Речь идёт о голоде в Поволжье 1920–1923 годов, голоде вследствие коллективизации в начале 1930-х, голоде 1947 года.

Коммунисты в ответ на это обычно говорят, что в Российской империи голод случался чаще – чуть ли не каждые 2–3 года, а в Советском Союзе каждый голод объясняется какими-то конкретными причинами вроде недавнего окончания войны или неурожая. Насколько валиден этот аргумент? Давайте разбираться.

Голодали ли крестьяне до революции?

Во второй половине XIX века облик России стремительно менялся. Одним из следствий реформы 1861 года стал постепенный переход крестьян от натурального хозяйства к рыночному. Развивались железные дороги и другие виды транспорта, которые способствовали формированию общероссийского рынка и интеграции российской экономики в мировую. К этому времени Россия стала одним из ведущих производителей хлеба в мире, поставляя на международный рынок 50% мирового экспорта ржи, 20% пшеницы, треть ячменя и четверть овса.
Росла и урожайность, в том числе возросли чистые сборы на душу населения – с 2,48 до 3,07 четвертей (на 19,2%). С учётом прироста населения это очень хороший показатель. За 1856–1897 годы население империи увеличилось в 1,8 раза – с 71,6 до 128,2 миллиона человек.

Это больше, чем в Англии, Германии и Франции вместе взятых!

Годы господства советской историографии привели к насаждению мифов о том, что главными проблемами российской деревни были малоземелье, аграрное перенаселение и голодный экспорт.

На самом деле у крестьян земли было достаточно. На душу населения русский крестьянин имел земли больше, чем крестьянин в Европе. Но почему тогда одной из главных проблем дореволюционного общества в России был земельный вопрос? Дело в том, что земли было много, но обрабатывалась она плохо. Сказывалось слабое проникновение капитализма в русскую деревню. В сельском хозяйстве использовались устаревшие технологии, а стимулов эффективно работать у крестьян было мало из-за слабо развитых институтов частной собственности. Всё это должно было решаться реформами Столыпина, но реализовать их в полной мере не успели.

Аграрное перенаселение также было явлением, решавшимся постепенно – через индустриализацию: крестьяне, которым не находилось места в деревне, уходили бы в города, где создавались новые рабочие места на фабриках.
Миф о голодном экспорте также не выдерживает критики. Российская империя была страной с рыночной экономикой, никакой монополии государства на внешнюю торговлю не существовало. Хлеб шёл туда, где на него были более высокие цены. Продавцу не было принципиальной разницы, куда продавать зерно. Наоборот, продавать его внутри страны зачастую было выгоднее – из-за меньших транспортных издержек.

Но почему тогда в дореволюционных газетах почти каждый год выходили сообщения о том, что какая-то российская губерния голодает? Здесь стоит вспомнить явление, названное историком Михаилом Давыдовым семантической инфляцией. Слово «голод» до революции нередко обозначало просто дефицит, отсюда выражение «товарный голод». Никаких массовых смертей от таких «голодов» не фиксировалось. Все проблемы сводились к слабой рыночной интеграции, зависимости от сезонной урожайности и погодных условий. С уходом натурального хозяйства подобный «голод» исчез бы.

Не стоит идеализировать жизнь крестьян до революции – до рая было далеко. Тем не менее рост доходов казны от косвенных налогов свидетельствует о повышении благосостояния крестьян. Люди покупали больше сахара и алкоголя.

 

Так был ли голод в 1892 году?

Сверхсмертность за 1891–1892 годы составила порядка 400 тысяч человек. Но приравнивать это к тому, что происходило в 1921–1922, 1932–1933, 1946–1947 годах, категорически нельзя. Не только по цифрам жертв, но и по обстоятельствам возникновения катастрофы.
В 1891–1892 годах в России случился сильный неурожай. Из 50 губерний европейской части пострадали 20. Сбор хлеба оказался на 29% ниже многолетней нормы.
Этот неурожай совпал с приходом в Россию пандемии холеры и других эпидемий. Собственно, у нас нет никаких оснований утверждать, что смерти были вызваны непосредственно голодом. Холеру в то время не умели лечить, как и многие другие болезни. Так было тогда во всем мире. С зимы 1891—1892 годов земская и государственная медицина регистрировали резкое повышение заболеваемости по эндемическим для Средней России того времени заболеваниям — прежде всего сыпным тифом (в 3 раза), дизентерией (в 2 раза), малярией (в 1,4 раза). Летом к ним присоединилась холера, официально было выявлено 613 тыс. случаев заболевания. Далеко не все эти явления находились в прямой связи с неурожаем. Например, эпидемия тифа географически не была связана с зоной неурожая и голода, особенно тяжело она поразила Полтавскую губернию, где голода как раз не было. Эпидемия холеры и вовсе была частью Шестой пандемии холеры и пришла закономерным образом по общему ходу распространения пандемии из Азии; основная масса жертв холеры пришлась на июнь и июль, когда собственно голод уже закончился. 

Цитата из «Отчёта о народном здравии за 1892 г.», дающая представление о положении в стране: «В первой половине 1892 г. в губерниях по низшему и среднему течению р. Волги и её притоков упорно держался сыпной тиф, а затем во второй половине года ослабленное население поразила азиатская холера при особом её развитии главным образом в Среднеазиатских областях, на Кавказе и в губерниях по течению р. Волги и Дона. Усиление смертности и понижение рождаемости замечалось почти по всем губерниям...». Изучая работу, можно узнать, что от холеры в тот год умерло 300,3 тыс. чел.

Свои воспоминания о так называемом "голоде" оставили его современники, в их числе писатели Лев Толстой и Владимир Короленко (царистами их точно не назовёшь!). Оба утверждали, что смертей именно от голода они не видели. Л.Н. Толстой, например, писал: «Если разуметь под словом “голод” такое недоедание, вследствие которого непосредственно за недоеданием людей постигают болезни и смерть, как, судя по описаниям, было недавно в Индии, то такого голода не было в 1891-м году».

 Любопытный штрих относительно якобы "миллионных" голодовок начала XX века,- царский министр А.С. Ермолов, в 1892-1905гг. возглавлявший Министерство земледелия Российской Империи, позднее руководитель Центрального комитета по оказанию врачебно-продовольственной помощи населению в работе «Наши неурожаи и продовольственный вопрос» писал:
«...согласно сообщениям всех опрошенных мною земских деятелей, представителей Красного Креста, членов местной врачебной администрации — если уже не верить чинам администрации общей — ни одного случая смерти непосредственно от голода, от полного отсутствия всякой пищи, не говоря уже про случаи самоубийств или убийств детей из-за голода, не было констатировано ни разу и нигде. Все такого рода случаи, о которых сообщалось в газетах — всегда очень глухо, без точного указания места, селений и без обозначения имён лиц, якобы умерших от голода или прибегнувших к самоубийству или убийству детей — расследовались на местах, насколько это было возможно при неопределённости указаний, и нигде не подтверждались».

Ермолов отмечал, что прирост населения в 1906-07 гг. отмечался везде, а в некоторых губерниях (Орловская, Тамбовская, Уфимская) даже превзошел прирост за предшествующий год.

Еще один момент,- такие баснословные демографические потери для 1900-1917 гг. ВООБЩЕ никак не отразились на статистике смертности после 1892 года. Они дали бы очевидную отрицательную динамику и свидетельствовали бы о вымирании населения.

Согласно приводимым данным естественного прироста населения по 50 губерниям Европейской России по пятилетиям, период с 1896 по 1910 гг. давал рекордные показатели (в млн. чел.): 1896—1900 гг. — 8307,6, 1901-1905 гг. - 8642,9, 1906-1910 гг. — 9162,081. Также постоянно росло среднегодовое число родившихся.

 

Нет данных о голодных смертях и у советских и российских демографов. В своих исследованиях Рашин доказывал, что в период с 1890-1913 смертность стабильно понижалась: от 36,7 умерших на 1000 населения в 1890 до 27,4 на 1000 населения в 1913.
Не подтверждаются «огромные потери» от голода и позднейшими изысканиями демографов. В многотомном труде «Население России в ХХ веке» однозначно указывается, что «во всех регионах Европейской России к 1913 население дало значительный прирост». Черноземье и Поволжье, якобы постоянно «выкашиваемые» голодоморами-миллионниками, дают одни из самых высоких показателей прироста населения.
Если брать голодные года, то в 1907 зарегистрирован очень высокий естественный прирост населения (18,1%), немногим ему уступали якобы «катастрофические» 1911 (17%) и 1912 (16,9%). Низший за первые 15 лет ХХ века прирост зарегистрирован в беспокойном 1905 (13,9%).
В период якобы «гигантского голода» 1911-1912 население выросло более чем на 3 миллиона человек. Для сравнения, можно поднять данные о годах советских голодоморов (1921-22, 1931-33, 1946-48): полное прекращение роста населения страны, а затем и уход показателей роста в минус, резкое падение показателей ожидаемой продолжительности жизни.

Достаточно проанализировать демографическую статистику для первой половины XX века и заметить крайне показательный момент для по настоящему "миллионных" по количеству жертв советских голодоморов,- 1921-22, 1931-33, 1946-48гг.- полное прекращение роста населения страны, а затем и уход показателей роста в минус + резкое падение показателей ожидаемой продолжительности жизни.

 

Таким образом, можно сделать единственный вывод: после голода 1891-92, который сопровождался острой эпидемией холеры, более ни один недород в Российской Империи не повлек за собой «голодных смертей».


Кампания помощи голодающим в 1891–1892 годах была крупнейшей в истории России. Государство при активной поддержке общественных организаций тратило огромные средства на спасение жизней крестьян. Были также и иностранные миссии.


Следует отметить, что Императорское правительство прилагало огромные усилия в борьбе с последствиями неурожаев.
В 1897 г. из Общеимперского капитала отпущено ссуд на сумму 5,4 миллиона рублей, в 1898 — 35,2 миллиона (как на продовольствие населения — хлеба закуплено 34,4 миллиона пудов — так и на поддержание скотоводства крестьян), организованны общественные работы, в частности, перевозка крестьянами закупленного правительством для голодающих хлеба на места.
Вызванный нехваткой кормов падеж лошадей компенсировали закупкой у степных жителей лошадей тамошних пород (как наиболее выносливых) и поставкой их на льготных условиях к началу полевых работ. Снабжение кормами нуждающихся хозяйств производилось на «ссудных началах» (с выплатой в течение 3-5 лет), в 1898 на эти нужды было израсходовано 7 миллионов рублей.

В открытых Красным Крестом столовых кормилось до 1,5 миллиона человек, в основном женщины, дети, старики и немощные, но в исключительных случаях и работоспособные мужчины (при отсутствии заработков), паек же получили свыше 2 миллионов.

Начало действовать созданное по инициативе Императрицы Александры Феодоровны Попечительство о домах трудолюбия и работных домах. Среди частных благотворителей особенно отличился бессарабский помещик Пуришкевич — благодаря его кипучей деятельности на собранные пожертвования удалось открыть около 20 столовых и спасти тем самым от голодной смерти сотни людей. Кстати, благодаря этому его заметили и оценили в Петербурге.
Повсюду, где возникал голод, открывались пункты питания для детей, женщин и неспособных к труду, в каждом из которых питалось до 1000 человек.
По мнению наблюдателей, «продовольственная кампания 1906-1907 гг. была проведена Продовольственной частью МВД с таким успехом, который при данных условиях и при действии существующего закона только и был возможен».

В то же время активно оказывали помощь голодающим благотворительные организации. Один Красный Крест при содействии местных властей открыл бесплатные столовые и питательные пункты, выдавшие за время бедствия 270 млн. обедов и пайков. Святейший Синод ввел сбор в пользу голодающих во все воскресные и двунадесятые праздники.

Все более существенную роль играла частная благотворительность. Возникли многочисленные частные попечительства, местные общества, союзы, комитеты.  

На снабжение кормами в неурожай 1911-12 гг. Правительством истрачено 9-12 млн, выдавались ссуды на прокорм (так, в Сибири выдавали по 300 рублей пособия на корову), распределено на льготных условиях 16 тыс. лошадей. Общественные работы для крестьян в качестве эксперимента решили в этот раз сделать основным видом помощи. На их проведение ассигновано 42 млн. рублей, причем 84% суммы пошло на заработную плату. Голодающим было выдано 222 млн. порций, под руководством священников и учителей только в Поволжье было открыто более 7 тыс. столовых при школах, где детям выдали 24 млн. обедов. В целом, кампания была проведена на очень высоком уровне — и интересно, что государство, оба раза имея в руках полный контроль над ситуацией (1901 и 1911), сумело не допустить голодной смертности. К тому же прогресс сельского хозяйства обусловил более высокий урожай всех иных сельскохозяйственных культур, что вкупе с широкомасштабной государственной помощью помогло крестьянам без потерь пережить тяжелый период.

Таким образом, можно видеть, что государство к началу ХХ века сформировало целостную систему перераспределения продовольственных ресурсов, которая эффективно функционировала в периоды неурожаев и при истощении в крестьянских хозяйствах собственных запасов хлеба. Кроме того, постоянно предпринимались дополнительные меры по поддержанию жителей пораженных неурожаем территорий. Активно участвовала в деле помощи пострадавшим общественность России, что вызвало широкое развитие благотворительности, формирование действенных структур оказания помощи населению. Гибели населения от голодной смерти и смертей «от голода» удавалось после 1892 г. избежать даже при самых неблагоприятных условиях (вроде «революционной ситуации» середины 1900-х).

А что же было в Советском Союзе?
Совсем иную ситуацию мы наблюдаем в годы советского голода.
Во-первых, технический прогресс, к 1920–1930 годам позволявший гораздо лучше бороться с последствиями неурожаев, почти не достиг деревни. В условиях гражданской войны, разрушенной инфраструктуры и запрета частной торговли русская деревня оставалась во многом зависимой от погоды.
Во-вторых, все три крупнейших голода в Советском Союзе были связаны не только с климатом, но и с действиями самого государства. В годы Гражданской войны Красная армия изымала у крестьян хлеб в рамках продразвёрстки – зачастую до последнего. В 1930-х жизненно необходимое зерно у крестьян изымалось в ходе принудительных хлебозаготовок для обмена на станки и оборудование, нужные для индустриализации. После войны, в 1946–1947 годах, хлеб вновь отбирался – на этот раз чтобы поддержать страны будущего социалистического лагеря.

В отличие от Российской империи, где государство боролось с недоеданием в годы неурожаев, в Советском Союзе массовый голод всегда был результатом целенаправленной политики. Государство стало не спасателем, а источником катастрофы.

Таким образом, дореволюционный и советский голод имеют принципиально разную природу. В Российской империи голод оставался стихийным бедствием, от которого государство, насколько позволяло развитие медицины и логистики, стремилось защитить своих граждан. В Советском же Союзе государство само становилось инициатором голода – сознательно отнимая у крестьян зерно ради политических и идеологических целей. Поэтому ставить знак равенства между «царским» и «советским» голодом – значит искажать историю.


Напомню неучу, что крепостное право было отменено в 1861 году. А вот большевики вернули его. Угнетенные крестьяне так расшифровывали аббревиатуру ВКП (б) - Второе Крепостное Право (Большевиков)
 



#6999
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39497 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Ты отправил в некоторый момент излишне много жалоб.
 
У Админа свои дела.
Ну и настроение может быть разное каждый день, как у нас.
 
Заморачиваться по мелочам порой некогда.
 
Не надо спешить. 

но он просил не лезть в политику, а тут лезли ещё и провокацией политических срачей
Думал взять массовостью

#7000
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4849 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск

Ты отправил в некоторый момент излишне много жалоб.

 

У Админа свои дела.

Ну и настроение может быть разное каждый день, как у нас.

 

Заморачиваться по мелочам порой некогда.

 

Не надо спешить. 

 

 

Ты уже Метаныча забанил, массажист обиженный?



#7001
Архимед

Архимед

    Гравитационный шалун. Конспиролог и антиваксер.

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 28752 сообщений
  • Имя: Архимед
  • Пол: Мужчина
  • Город: На реке.

Ого, какая куча кипящего пропагандонского говна. Котофей надеется, что это кто-то будет читать? Или ему платят построчно и познаково?



#7002
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39497 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Выпил опять? Надеюсь водка не мешает тебе столб полировать перед зрителями?

капец ты душно троллишь
Даже желание отвечать тебе нет

#7003
Котофей Котофеевич

Котофей Котофеевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2956 сообщений
  • Имя: Kotofei Kotofei
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рязань

Голод 1932-1933 годов не был уникальным явлением. Несмотря на то, что Российская империя являлась аграрной державой, масштабный голод был явлением периодическим. Причины — низкая производительность труда, а также сложные климатические условия, приводившие к регулярным неурожаям. 
 
Голод 1932-1933 годов охватил огромную территорию, на которой проживало свыше 60 миллионов человек: Белоруссию, Северный Казахстан, Украину, Поволжье, Южный Урал и Западную Сибирь. Таким образом, то, что происходило на Украине, было лишь частью большой трагедии.
 
Вопреки расхожему мнению, не только (и не столько) советское руководство виновато в случившемся. 
 
Карту Голодомора, к слову, пытаются разыгрывать не только на Украине. Некоторые российские политики берут сомнительные украинские и западные исследования, дабы доказать «преступность режима Сталина». В результате таких сомнительных приемов исторический «фальсификат» постепенно легитимизируется.


Чушь про "голод" в Российской Империи я уже разбирал. Не было вообще тогда настоящего голода, как в ссср. Русские крестьяне ели явно больше, чем истощавшие эскортницы в Дубайске. И уж точно тогда не было людоедства, как в ссср.

Голод в ссср был именно что результатом преступных действий коммунистического руководства.

Отрицание голодомора - это аналог отрицания холокоста.

Другое дело, что существуют две точки зрения: 1) голодомор был направленным геноцидом против украинского народа; 2) голодомор был социоцидом, направленным против крестьянства вообще. 

 

Вот официальное заявление с сайта МИДа РФ:

 

 

О трагических событиях в СССР 1932-33 гг.

На огромной территории бывшего СССР в 1932-33 гг. разразился массовый голод, в результате которого погибли и пострадали миллионы людей. 

 

Это была трагическая страница общей истории народов Советского Союза. Голод охватил Украину, юг Белоруссии, Поволжье, Казахстан, Дон, Кубань, Северный Кавказ, Южный Урал, Западную Сибирь. Голодали люди и на Западной Украине, входившей в то время в состав Польши. Голодали этнические русские, украинцы, белорусы, татары, башкиры, казахи, чуваши, немцы Поволжья.

 

В основе голода лежала политика принудительной коллективизации и форсированной индустриализации в масштабах всей страны. Фактически он стал проявлением системного кризиса управления сельским хозяйством, который обернулся трагедией всего Советского Союза.

 

Советское правительство, тем не менее, в 1933 г. организовало масштабную продовольственную помощь населению Украины и Кубани.

 

Окончательную оценку этой трагедии дало совместное заявление государств-членов ООН, принятое на 58-й сессии Генеральной Ассамблеи Организации. В документе выражено сочувствие миллионам русских, украинцев, казахов и представителей других народов, ставших жертвами голода 1932-1933 гг.


Сообщение изменено: Котофей Котофеевич (10 July 2026 - 09:07)


#7004
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39497 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Ого, какая куча кипящего пропагандонского говна. Котофей надеется, что это кто-то будет читать? Или ему платят построчно и познаково?

я же говорю – либерасты дебилы
Понятно что эти 16 томов никто не будет читать
То есть в итоге не донесут свою типа мысль

#7005
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4849 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск

капец ты душно троллишь
Даже желание отвечать тебе нет

И не надо. Выпей лучше фронтовых поллитры и спать ложись.



#7006
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39497 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Теперь я понял почему жопализ только к вечеру отвечает
Он походу двумя пальцами весь день строчит эти простыни которые никто не будет читать

#7007
Котофей Котофеевич

Котофей Котофеевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2956 сообщений
  • Имя: Kotofei Kotofei
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рязань

Ого, какая куча кипящего пропагандонского говна. Котофей надеется, что это кто-то будет читать? Или ему платят построчно и познаково?


Ого, как пригорело в анусе русофоба. Правда глаза колет! 



#7008
Котофей Котофеевич

Котофей Котофеевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2956 сообщений
  • Имя: Kotofei Kotofei
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рязань

я же говорю – либерасты дебилы
Понятно что эти 16 томов никто не будет читать
То есть в итоге не донесут свою типа мысль


Не судите о других по себе. Ну не все же такие безграмотные шариковы ;)


Сообщение изменено: Котофей Котофеевич (10 July 2026 - 09:21)


#7009
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39497 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Не судите о другихз по себе. Ну не все же такие безграмотные шариковы ;)

человек который думает что он кот ещё какие-то претензии мне предъявляет
Может сходить к психиатру тебе лучше?

#7010
Архимед

Архимед

    Гравитационный шалун. Конспиролог и антиваксер.

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 28752 сообщений
  • Имя: Архимед
  • Пол: Мужчина
  • Город: На реке.

я же говорю – либерасты дебилы
Понятно что эти 16 томов никто не будет читать
То есть в итоге не донесут свою типа мысль

Заказчик такой же, кстати. Даже не читает, что кидает этот копипастер. Всё у них так: от ФБК до "Дождя" и "Эха мацы". Ну это и хорошо ведь. Они маргиналы, никому не интересные, кроме кучки психбольных на каналах Майкла Наки (сына собаки), тяжёлого шиза Каца, и тусовочки содомитов и наркопсин из общины Верхнего Ларса.
 



#7011
Котофей Котофеевич

Котофей Котофеевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2956 сообщений
  • Имя: Kotofei Kotofei
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рязань

Как раз в "Гроздьях гнева" финальная и самая душераздирающая сцена - это умирающий от голода мужчина, которого Роза Сарона кормит грудью. Да там много кто помер. Но составители методичек ведь ничего не читают, а Котофей, попугаем повторяющий за ними их ахинею, позорится. Плохая подработка, Котофеич. Прямо дерьмо, а не работа.


 

Хехе, признайтесь, что Стейнбека Вы не читали.  Повесть Стейнбека «О мышах и людях» — о судьбе двух бездомных. Классический перевод времён СССР: «Оба были одеты в холщовые штаны и в куртки того же материала, с медными пуговицами». В уме советского читателя сразу возникал образ несчастных бродяг. Потому что если б «холщовые штаны» назвали попросту джинсами, возник бы тот самый когнитивный диссонанс: бездомные бродяги — и в дефицитных джинсах?! И к тому же едят консервы: «У меня в мешке есть три банки бобов… Ленни сказал: — Я люблю бобы с кетчупом. — Это хорошо, но у нас нет кетчупа».

Нет кетчупа!!! АААА!!!!   :lol3: 

С 1920 по 1929 год количество автомобилей в США выросло более чем втрое — до 27 миллионов. Их имела каждая пятая семья. Поэтому не надо представлять американских фермеров 30-х лишь батраками с мотыгой на троих. 


На самом деле переписи населения в США не показали миллионов смертей. Население США в 1930 году — 122 775 046 человек. А 1940 — 132 164 569 человек. То есть на девять с гаком миллионов больше. Великая депрессия действительно обрушила экономику США. Безработица с трёх млн человек 1929 года взлетела до 12,5 млн в 1932 году. Всего за четыре года, с 1929-го по 1933-й, средний доход американской семьи упал с 2300 долларов до 1500. Но "миллионов смертей от голода", как в ссср - не было!


 Анастас Микоян, нарком пищевой промышленности СССР, по поручению Сталина был в США в 1936 году. Причём не один, а с целой группой помощников. И привёз нам из Штатов промышленную выпечку булочек, машины и заводы по производству «хамбургеров», варёных колбас, сгущённого и сухого молока, мороженого… Миллионов трупов Микоян не заметил, хотя изъездил более чем дюжину тысяч миль.


Вы сталинского наркома Микояна будете обвинять в замалчивании страшного и ужасного голода в США? ;)


Сообщение изменено: Котофей Котофеевич (10 July 2026 - 09:17)


#7012
Архимед

Архимед

    Гравитационный шалун. Конспиролог и антиваксер.

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 28752 сообщений
  • Имя: Архимед
  • Пол: Мужчина
  • Город: На реке.

Хехе, признайтесь, что Стейнбека Вы не читали. 

Это ты его не читал. И я тебе легко это доказал, приведя финальную сцену из романа "Гроздья гнева" с умирающим от голода мужчиной. Ты уже опозорился всюду, где можно, клоунизация облика такова, что осталось только нацепить колпак и красный шарик на нос, впрочем, более жалкого зрелища всё равно не будет. 
 



#7013
Котофей Котофеевич

Котофей Котофеевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2956 сообщений
  • Имя: Kotofei Kotofei
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рязань

человек который думает что он кот ещё какие-то претензии мне предъявляет
Может сходить к психиатру тебе лучше?


Так я уже сходил, а психиатр меня не принял. Сказал, что Вас на прием ждет.



#7014
Vovan74

Vovan74

    Секта изощренного онанизма

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5109 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

Ты уже Метаныча забанил, массажист обиженный?

Обиженный это ты)

Мне до твоего Онобелия делов апще не имеется.

 

Сам с ним тусуйся.



#7015
Котофей Котофеевич

Котофей Котофеевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2956 сообщений
  • Имя: Kotofei Kotofei
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рязань

Это ты его не читал. И я тебе легко это доказал, приведя финальную сцену из романа "Гроздья гнева" с умирающим от голода мужчиной. Ты уже опозорился всюду, где можно, клоунизация облика такова, что осталось только нацепить колпак и красный шарик на нос, впрочем, более жалкого зрелища всё равно не будет. 
 


Не смею отнимать у Вас колпак и красный нос ;)



#7016
Архимед

Архимед

    Гравитационный шалун. Конспиролог и антиваксер.

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 28752 сообщений
  • Имя: Архимед
  • Пол: Мужчина
  • Город: На реке.

Теперь я понял почему жопализ только к вечеру отвечает
Он походу двумя пальцами весь день строчит эти простыни которые никто не будет читать

Он не сам строчит, это копипаста из методички или ИИ-шенка. 



#7017
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39497 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Ты уже опозорился всюду, где можно,

это точно
Уже было про спиливание столетних Дубов и не единичные случаи летальных исходов от операций на носовой перегородке
Плюс статистику по поставкам бензина из Беларуси не предоставил
Балабол короче

#7018
Архимед

Архимед

    Гравитационный шалун. Конспиролог и антиваксер.

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 28752 сообщений
  • Имя: Архимед
  • Пол: Мужчина
  • Город: На реке.


Не смею отнимать у Вас колпак и красный нос ;)

Иди "приседай" 400 кг, ага. Дикуль форумный. 
 



#7019
Котофей Котофеевич

Котофей Котофеевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2956 сообщений
  • Имя: Kotofei Kotofei
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рязань

Оно и видно. Ждал сутки подвоз инструкций, чтобы разрядиться портянками явно не своего сочинения. В апешечке, к слову, как раз готовят переворот. Там всё змеиное кубло: от Израителя и сына с Партнёрами до пучеглазого целовальника дряхлых дланей. Если вдруг для кого секрет какой.

Ну конечно, взять послевоенный 1946 год, когда страна ещё лежит в руинах и её надо восстанавливать, и попенять на низкий уровень жизни в этот год. Типичная либерастическая шизофрения. Зачем я вообще это комментирую? Пустая трата времени. Тем более эти простыни всё равно никто не читает, и правильно делают.


Напомню, что как раз Киндерсюрприз агитировал за то, чтобы Владимира Владимировича в президенты. 

Очереди и дефицит - неизбежные спутники коммунистического режима. И не только в 1946 году. И не только в ссср. Я-то помню.



#7020
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39497 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Так я уже сходил, а психиатр меня не принял.

может не надо было на четырёх лапах нему идти и мяукать?
А тапочки ему насрал?