58891 ответов в этой теме

[STATHAM.72]

ARB

ARB:

теоретически при наличии 40ммоль КрФ на старте
к концу тройника останется примерно ~10ммоль Крф и примерно ~30ммоль Кр в результате такой деятельности.
За паузу в 20- сек ресинтезируется примерно 7-8 ммоль КрФ итого старт после паузы 17ммоль КрФ,
концентрат которого обеспечит скорость ресинтеза АТФ для перемещения отягощения около 50% ПМ.

40 на старте 10 в финише...30 расход...За 12-15 секунд работы слетает первая половина Крфта=15...40-15=25 ммоль на 15-ую секунду...Далее пошла не линейная затухающая прогрессия расхода Крфта и накопления креатина.На финише имеем 10(допустим).Половинное время ресинтеза фосфатов около 20-25 сек!Половина вернется в обратку...10+15=25...

ARB:

Грубо гря можно после паузы брать вес 2-ступени.
Ну такие коменты.

По иному не кому не доходит в чем ошибка? Ну да ладно..

ssg-70:

Ну с углями, ты порасписал - через час, потом ещё пол ти т.д. Т.е. ,спокойно можно в кучу всё и есть час. Так пойдёт??

Почаса не спеша ешь угли разноплановые...Тока без жира животного вкупе старайся...

[Romk]

ssg-70:

Пасиб, попробую.. Тут слышал мнение, что если через час-полторы после белков жрать охота, это неполадки с пищеварением. Типа, в желудке должно мясо-курица часа 3 находиться, а след-но голода не должно быть...

Чувство голода это не показатель того - есть в твоем желудке еда из которой можно брать энергию или нету ее там.
Чувство голода(в общепринятом понимании - (повышенное слюноотделение, урчание в животе и т.п) наступает скорее не из-за недостатка калорий, а из-за кол-ва объема пищи, а не и за ее калорийности, т.е. это сокрее степень наполнения желудка - пример - чтоб было понятнее:
ты наелся овощей, кучу овощей - т.е. наполнил свой желудок большим объемом пищи, но если смотреть со стороны питательности(калорийности) - эта куча овощей в себе почти ничего не несет, тем не менее, твой желудок не будет "сосать" потому что объем овощей(калорийность низкая - объемность - большая), плотнячком наполнил твой желудок своим объемом, противоположный вариант - ты сьел 200гр грудки и залил ее 1ст.л льняного масла - по объему - этот прием пищи будет очень мелким - и наполнит лишь малую часть твоего желудка(что не означает - что ты будешь испытывать дефицит по калориям, ибо этот маленький(по объему) кусочек пищи несет в себе гораздо бОльшую энергетическую ценность, чем большая чашка овощей, т.е. - чо хочу сказать то - чувство голода= не недостаток калорий, а меньшая заполненность желудка по объему

[Romk]

Как правило чувство голода особенно сильно и начинает мучить с перехода из мясонабора на диету с пониженным содержанием углей(или их отсутствием), Именно из-за того что сильно меняется кол-во съеденного по объему, и желудок растянутый килограммами каш и других углей не получает того объема пищи, к которому он привык( т.к. повторюсь жиры и белок имеют намного меньший объем), но как правило через неделю-1.5 все нормализуется (голод становится не таким навязчивым)- желудок "стягивается" до нужных объемов, кстати именно по этому поводу и стараюсь на мясонаборе есть продукты с бОльшей энергетической ценностью, но имеющие при этом маленький объем(пример - 100гр геркулеса по объему куда больше чем 100гр риса, хотя рис имее бОльшую энерг.ценность) потому как не люблю постоянно ходить с раздутым животом и вываленным пузом, так что аж дышать трудно становится, + растянутость желудка влияет и на объем талии и может дать пару тройку сантиметров в окружности, при том что подкожного жира - минимум

[Gre-k]

ssg-70

ssg-70:

Цитата(PRIEST.72 @ 20.7.2010, 15:00)
Не дольше часа.А вот про то,что ты написал-это как раз проблемы с ЖКТ!

Это просто инфа из того же инета. Сам не резал желудки, и не знаю , сколько там должна лежать пища, и когда появляться голод должен.

Физиология пищеварения говорит что желудок освобождается от пищи в течении 2-х часов. А голод появляется когда сахар в крови понижен. При НЕ поступлении углеводов в организм из вне, организму необходимо некоторое время для перестройки метаболизма на получение глюкозы из стратегических запасов (всеми нами нелюбимого жира) когда перестройка произошла, уровень глюкозы в крови на должном уровне (но только за счет эндогенных источников) чувства голода нет. Но правда организму легче послать в мозг сигнал "найди че нить сладкое сожрать!" чем перестроить режим работы...
Вот такая вот схема, как говорится на пальцах.

[dim73]

PRIEST.72:

.3+3-4 и 20 секунд-ошибка! Хоть и не очень существенная.

Ну вот, опять- ОШИБКА!!, казалось что вроде разобрались с дропами и интервалкой в доль и поперёк, сколько чего в % и по времени, ан нет. А как же правельно???

[ARB]

PRIEST.72:

По иному не кому не доходит в чем ошибка?

ARB:

что будет соответствовать примерно скорости ресинтеза АТФ для обеспечения перемещения 60-65% ПМ

Андрюх, в POF при минимизации негатива красные отъедут почти моментом,
и куяцить будут белые с любым ПМ, што япошки и показали + скорость движухи.
Просто если стартовать в примеру с 40% то синхронно будут включаться все
но пакеты будут более короткие и придется дольше работать (POF) пока
ммоли сядут до значений на уровне расхода 50%. Вот тут пакеты
пойдут длинные, скажем как после 3-й ступени.

PRIEST.72:

Далее пошла не линейная затухающая прогрессия расхода Крфта и накопления креатина

Ну нелинейность начинает проявляться с раскруткой гликолиза, примерно к 30 сек, до этого
расход почти линеен.
Кстати и ресинтез в первые 20-30 сек тож почти линеен и активен, но все равно примерно равен
двойному времени расхода.
То-есть расход 30ммоль из них за паузу в 20сек примерно мах 10 подтянется 10+10=20 ммоль КрФ 20Кр
пополам где-то будет к новому старту, валим опять 10-15ммоль, кароч в балансе всегда будет болтаться мин 20ммоль Кр.
Тут я думаю важнее определить мин. вес при котором капилляры пережимает.
С 50% в POF 100%!
60% ПМ создает внутримышечное давление от 200 до 400 мм.рт.ст.
в капиллярах мах. 32 мм.рт.ст.
Если небудет негатива почти то и 40% в POF пережмет.

Думаю если глянут по общему времени сета то примерно половина времени
концентрат КрФ будет находиться на уровне 50% и примерно 50% при мин. значениях.

Сообщение изменено: ARB (20 июля 2010 - 04:55)

[ARB]

dim73:

Ну вот, опять- ОШИБКА!!

Да нет там особой ошибки, может подкарректим паузу и все,
а так все прально. удержание метаболитов по времени сета,
ну будет там +-10ммоль не больше))))
Это ровно столько сколько за сет 6-10 повторов тратится)))
Что к стати и не суммируется при 3х10 и так далее.

[STATHAM.72]

ARB

ARB:

Андрюх, в POF при минимизации негатива красные отъедут почти моментом,
и куяцить будут белые с любым ПМ, што япошки и показали + скорость движухи.
Просто если стартовать в примеру с 40% то синхронно будут включаться все
но пакеты будут более короткие и придется дольше работать (POF) пока
ммоли сядут до значений на уровне расхода 50%. Вот тут пакеты
пойдут длинные, скажем как после 3-й ступени.

Красные,Андрюш,будут держаться до последнего,но гипоксия их уморит нах до минуты,даже с их медленной АТФазой.Пул креатинфосфата и активность энзимов гликолиза слаба...Митохондриям ваще дела нет до такого режима,как гипоксия...Ну да куй с ними...Если ты полагаешь,что что там япошки творят или 50-60%ПМ+темп,то зачем тройной дроп?

ARB:

Ну нелинейность начинает проявляться с раскруткой гликолиза, примерно к 30 сек, до этого
расход почти линеен.

15 сек-половина Крфта...Тогда,если линейка,то к 30 сек-ффсё!Ан нет!Более 40-45 секунд!Креатинкиназа еще в активе...

ARB:

Кстати и ресинтез в первые 20-30 сек тож почти линеен и активен, но все равно примерно равен
двойному времени расхода.

До 60%-ресинтеза пула!!!После затухание до 3-4 минут...Никаких двойных временных формул!

ARB:

из них за паузу в 20сек примерно мах 10 подтянется 10+10=20

Больше!!!Проверял раз 100!Первые 6-7 повторов идут мощно и без устали!

ARB:

Тут я думаю важнее определить мин. вес при котором капилляры пережимает.
С 50% в POF 100%!

Это-верно!Но!Еще раз сформулируй,что читал и конспектил,тёзка!Условия-мощный позитив,неподвижность тела без вспомогательных МГ,укороченная целевая амплитуда...Задача-подставить на ЭТО стартовый вес в %ПМ!50-60-65-70-75-80-85 для стартового актива всех возможных ДЕ?

ARB:

Думаю если глянут по общему времени сета то примерно половина времени
концентрат КрФ будет находиться на уровне 50% и примерно 50% при мин. значениях.

В этом то и проблема!!!Нах такую формулу!!!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (20 июля 2010 - 06:06)

[Romk]

Я тут лег спать, уснуть сразу не получилось, и вот что надумал пока засыпал:
В принципе включение аспирина в связке ЭКА вероятно преследует несколько целей:
Страховка от негативной обратной связи Бетарецептор-Бетаагонист
Уменьшение вязкости крови и улучшение кровообращения - Эф сужает сосуды+ страховка от тромбов в следствии этого
И возможно, как еще один бонус - нет резких скачков давления от Эфа

Пентоксиффилин по последним 2-м пунктам выносит в 1 калитку аспирин
Улучшение вазодилатации и вязкости крови да и циркуляции крови в организме в целом, в плане жиросжигания - огромный+ т.к. Свободные жирные кислоты из жировых депо организма для окисления должны быть перемещены в рабочую мышцу, собственно поэтому существуют сложные участки тела, с которых жир сходит в последнюю очередь -
1) малое кол-во бетарецепторов на поверхности определенных участков жировой ткани
2) и Очень плохое кровоснабжение этих участков - как следствие - затруднение транспорта свободных жирных кислот из жировых депо к месту утилизации(мышце).
Т.е. вазодилататоры будут очень в кассу в плане жиросжигания - повышая шансы перенести эти самые жирные кислоты куда надо, и улучшая кровообращение в трудных участках. Всякие NO бустеры отсекаются - дорого + всякие заморочки там с их потреблением( на голодный желудок, нельзя хавать жир и т.д.) а вот Трентал - милое дело работает безотказно
Вывод: имхо круче будет сделать комбинацию ЭКАП(пентоксифиллин), аспирин например можно убавить до 100-150мг(для того чтоб 1-ый пункт(обратная связь и т.п. все таки работали) за раз и добавить за место этого пентоксиффилина
+ уменьшение дозы аспирина тоже гуд для тех, кто боится принимать большие дозы ацетилки, и для тех у кого она может вызывать проблемы со слизистой ЖКТ

[STATHAM.72]

Romk

Romk:

Вывод: имхо круче будет сделать комбинацию ЭКАП(пентоксифиллин), аспирин например можно убавить до 100-150мг(для того чтоб 1-ый пункт(обратная связь и т.п. все таки работали) за раз и добавить за место этого пентоксиффилина
+ уменьшение дозы аспирина тоже гуд для тех, кто боится принимать большие дозы ацетилки, и для тех у кого она может вызывать проблемы со слизистой ЖКТ

Всё верно,Ром!Я ваще чередую аспирин и пентокс в связке...Боюсь я ацетилсалицил часто в пузо бросать что то...Пускай будет ЭКАП!Твой термин!!!

25 мг эфа+250 кофа+100 аспирина...Через 4 часа то же самое, но с 200 мг пентокса...И так чередуя...Обдерет нах через месяц!

[Romk]

PRIEST.72:

25 мг эфа+250 кофа+100 аспирина...Через 4 часа то же самое, но с 200 мг пентокса...И так чередуя...Обдерет нах через месяц!

по любому должно, учитывая, что тебя наверное и изначально то толстым было трудно назвать.
Я когда с эфом сох, использовал из бронха, не смотря на тех, кто говорит - мол там сироп-сахар и т.д. обдирало мама не горюй, особенно когда с 3-х раз, перешел на 4, вот тогда реально просто слетало все, но там уже и мясо начинало подпаливаться, причем при в3х разовом и при 4хразовом приеме, двевная дозировка была одна 100мг эфа, просто сначала она принималась 3 раза в день, а потом делилась на 4, т.е. в одном приеме в начале было ~33мг эфа за порцию, а когда перешел на 4 раза - получилось по 25мг за раз, но тут как раз эффект улучшился из за более равномерного распределения в течении всего дня - примерно через каждые 3 часа - 4 раза в день.

[ARB]

PRIEST.72:

50-60%ПМ+темп,то зачем тройной дроп?

При таком весе на старте скорость расхода медленнее,
а гликолиз пойдет при любом раскладе/весе примерно с 10 сек.
То-есть к концу сета КК и гликолитический путь на пиках почти разом доедут.

PRIEST.72:

концентрат КрФ будет находиться на уровне 50% и примерно 50% при мин. значениях.

Получим тож самое в итоге по времени сета.

[STATHAM.72]

Romk
Ты все верно пишешь...Эка надо разогнать...4 раза использовать нужно горкой,а после снова свинтить на 2-3 приема.Вплоть до месяца и более...Пентокс нужно жрать после еды,а ЭКА лучше ДО...Поэтому чередую и 400 мг/раз,но выдерживая паузу после жрачки подольше...

Romk:

Я когда с эфом сох, использовал из бронха, не смотря на тех, кто говорит - мол там сироп-сахар и т.д. обдирало мама не горюй, особенно когда с 3-х раз, перешел на 4,

Впесту там теорию про сироп!Жжет мама не грюй!А эти жалкие углеводики на питание башки уйдут...

[Romk]

Так же эксперементировал .по окончании сушки, с его приемом на мясонаборе(в течении 1.5-2 мес.) принимая его на массонаборе только перед тренировкой 1 раз в день - чисто визуально набиралось суше+ как бонус - предтренировочный энергетик

[ARB]

PRIEST.72:

Андрюш!Мне нужно знать именно ЭТО!И фсё!!!

Ну точно в POF+скорость 50%, потом можно время подъема при утомлении уменьшать,
заодно и меняя POF более выгодный рычаг, потом можно вапще в статику уйти,
думаю до минуты протянешь
Тока нафига такие сложности?

[STATHAM.72]

ARB
% назови!!!

50%???Тогда нах ваще дропы???

Причем тут POF???

Отказа быть не должно принципиально!Я его теперь-первый враг!Статики после отказа тем более...

[STATHAM.72]

ARB
А как же ряд авторов и то исследование наше российское по бицепс ПШНБ?Где 75% и выше указаны?50% можно в ряд без дропов работать на 40 секунд к примеру...

[ARB]

[/quote]
[quote name="PRIEST.72" post="1355186"]Отказа быть не должно принципиально![/quote]
А его и не будет если не делать. [quote name="PRIEST.72" post="1355186"]50%???Тогда нах ваще дропы???[/quote]
[quote name="ARB" post="1355159"]То-есть к концу сета КК и гликолитический путь на пиках почти разом доедут.[/quote]
При таком весе расход КрФ к концу сета на пике будет и сразу ресинтез
пошел, если стартануть с 80% то расход КрФ шустрее будет, удержание
его мин. значения будет дольше по времени.
Но если конечно потом применять при старте с 50% интервалы с тем же весом
к примеру, то возможно
будет тот-же куй но вид с боку))) что и тройной.
Кстати так и делаю в последнем сете на МГ
А еще на специализациях с 30-40% ПМ

Сообщение изменено: ARB (20 июля 2010 - 07:14)

[STATHAM.72]

ARB

ARB:

При таком весе расход КрФ к концу сета на пике будет и сразу ресинтез
пошел, если стартануть с 80% то расход КрФ шустрее будет,

Я ничего не понимаю...Я беру самую ВПДЕ-клетку в рассмотр...Как у нее может быть расход шустрее или нет???Активирование-трата...
Ты хочешь сказать,что работая со старта коротко и мощно в технике-нет разницы 50%ПМ или 80%?Я про стартовый актив ДЕ грю...Если разницы-нет,то дропы не нужны...Если актив ДЕ все же идет с 75% и выше,то...

Забудь про интервалку по игре с ресинтезом Кр...Я грю про сет в 45 секунд всеми ДЕ!!!Еще раз подумайте,прежде чем написать!!!

[STATHAM.72]

Еще раз...максимальный возможный подьем на бицепс гант.унилатералкой 30кгХ1 раз..
85%=25,5 кг(8 сек)
80%=24кг(10 сек)
75%=22,5 кг(12 сек)
70%=21кг(15 сек)
65%=19,5 кг(20 сек)
60%=18кг(25 сек)
55%=16,5 кг(30 сек)
50%=15 кг...(35 cек)
Везде,если подьем быстрый возможный-работают ВСЕ ДЕ???Где рубикон???

Сообщение изменено: PRIEST.72 (20 июля 2010 - 07:41)

[Gre-k]

PRIEST.72
Весь пул ДЕ включается с 60-65% от МПС. Источник точно не помню, если попадется на глаза выложу.
ARB
Дык если на 80% КрФ шустрей расходуется, то и гликолиз шустрей начинается, что ведет к шустрому накоплению Hla и остальным последствиям...

[STATHAM.72]

Варианта работы-два!Цель-вывести нон-стопную работы МГ на уровень полной траты КрФт!свыше 40-45 секунд,учитывая паузы смены веса!

PRIEST.72:

Вариант один-двойной дроп:Еще раз...максимальный возможный подьем на бицепс гант.унилатералкой 30кгХ1 раз..
85%=25,5 кг(8 сек)
80%=24кг(10 сек)
75%=22,5 кг(12 сек)
70%=21кг(15 сек)
65%=19,5 кг(20 сек)
60%=18кг(25 сек)55%=16,5 кг(30 сек)-первая ступень дропа...
50%=15 кг...(35 cек)

Вариант второй:

PRIEST.72:

85%=25,5 кг(8 сек)
80%=24кг(10 сек)
75%=22,5 кг(12 сек)
70%=21кг(15 сек)65%=19,5 кг(20 сек)-первая ступень тройного дропа...
60%=18кг(25 сек)
55%=16,5 кг(30 сек)
50%=15 кг...(35 cек)

Думаем...

Gre-k

Gre-k:

Весь пул ДЕ включается с 60-65% от МПС. Источник точно не помню, если попадется на глаза выложу.

Если русскоязычный-это журнальная статья...Наберите в поиске-"как ошибались эти "специалисты"волокна.

Сообщение изменено: PRIEST.72 (20 июля 2010 - 07:56)

[STATHAM.72]

Кто нить делал 45 секундный сет нон-стопом???Да еще в короткой амплитуде,да еще не засыпая на повторах ,а мощно работая??? Это около 35-40 повторов за раз!!!

А после интервалку...А еще после-новая упра! И еще...У кого обьемка то???У кого-ВИТ? За кем-наука то по секундно и по-ммольно???Так то мля!!!

[STATHAM.72]

А теперь самый убойный вывод...Если мы прибавим 1ПМ до 33 кг на бицепс,то %-ое увеличение веса по категориям % будет всего 2 кг!Это можно растянуть на год!То есть-прибавлять вес надо по мере ЯВНОЙ легкости исполнения ступеней!И то-минимально!Значит увеличились контрактилы клеток...Да и то-мы не знаем толком точный % старта всех ДЕ!
Вывод-работа может вестись очень долго с одними и теми же весами,но константы разниц будут только лишь в кол-ве сожранного и усвоенного белка и вкачанной и не поглощенной ГСПГ фармы!Сотни пользователей отмечали рост без увеличения весов,а то и в сторону их уменьшения с увеличением длины сета!Сет-САМОДОСТАТОЧЕН!Погрешности пляски работы-кол-во упров и длины интервалок!ВСЁ!...Все стереотипы веков и Люли ровным строем идут в пеСту,ибо мужчин на куй не посылают!С уважением,Прист72...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (20 июля 2010 - 08:24)

[Nope]

PRIEST.72

PRIEST.72:

Варианта работы-два!

Здарова, Андрюх!
Их именно 2. На двойной дроп я беру:
- стартовый - 80%*4, сам дроп 70%+50%

На тройной:
75%+65%+55% без стартовых усёров с 80%. Мне так личит короче

PRIEST.72:

Везде,если подьем быстрый возможный-работают ВСЕ ДЕ???Где рубикон???

65-70% с гарантией. Лучше чють больше.

PRIEST.72:

Так то мля!!!

А то

[STATHAM.72]

Nope

Nope:

65-70% с гарантией. Лучше чють больше.

Я тоже так полагаю обоснованно...Лучше тут перебздеть,чем недобздеть.Именно тройной!Старт на 15 сек(10-12 повторов без отказа).Я не знаю какой это %ПМ!Я просто оттестил вес и сет и всё!Разом!И так еще 2 раза...Чем два раза,но по 20+ сек...

Вес скидываю поровну в ступенях...

[Nope]

PRIEST.72:

То есть-прибавлять вес надо по мере ЯВНОЙ легкости исполнения ступеней!И то-минимально!

Ну тут виш чо - ты силовые циклы не проводишь. После них рвёт веса на 5-10 кг в плюс, за год 20-30 в плюсе

[STATHAM.72]

Nope:

Их именно 2. На двойной дроп я беру:
- стартовый - 80%*4

Это я не понял что такое?80Х4?

[Nope]

PRIEST.72

PRIEST.72:

Чем два раза,но по 20+ сек...

По 15, Андрюх! И пауза 15

[STATHAM.72]

Nope

Nope:

Ну тут виш чо - ты силовые циклы не проводишь. После них рвёт веса на 5-10 кг в плюс, за год 20-30 в плюсе

Их то может и рвет.Только оттесть поступенчато кг дропом нон-стоп!Тоже будет по 5-8 кг на ступень?