2275 ответов в этой теме

[Михалы4]

а что мешает таким же образом накачать грудные мышцы? Ведь относительно рук грудные маленькие.

 

Это каким же "таким же образом"? На трицепс намекаете?

[Михалы4]

По формуле у меня +/- максимум стероидс фри статс.

Можно расслабиться, я достиг генетического предела.

 

Обратите внимание, что в формуле указаны размеры для 10% жира.

Создатели калькулятора зачем-то объединили в свой калькулятор два – расчёт массы тела и расчёт окружностей.

Расчёт окружностей – основан "на костях" (запястье, лодыжка) – и НЕ изменяется от указания процента жира.

 

Посему, при похудении до 10% с ваших рук может уйти тот самый заветный дюйм, которого как раз всегда и не хватает до полного счастья ))

 

П.С. Как я понял, Lean body mass – это и есть тот пиковый вес тела, который у вас может быть при 10% жира. То есть все эти окружности бицепсов/трицепсов вам надо иметь при весе 92 кг.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 июня 2023 - 01:00)

[Алексей Батькович]

а что мешает таким же образом накачать грудные мышцы? Ведь относительно рук грудные маленькие.

Генетика. Когда-то рассказывал историю о друге с которым вместе в школе в зал ходили.

У него грудных считай не было, неудачное крепление и вообще форма грудных мышц (жим лежа 70 кг).

Но зато руки огого. Пиковый бицепс, большой трицепс и неслабое предплечье.

[Алексей Батькович]

Расчёт окружностей – основан "на костях" (запястье, лодыжка) – и НЕ изменяется от указания процента жира.

Я бы поспорил с этим утверждением.
Может и не огромная, но разница есть.

[Kaчок]

а что мешает таким же образом накачать грудные мышцы?

Особенности крепления мышц, ширина грудной клетки, количество мышечной массы, желание быть похожим на культуриста, а не дрыща.

И даже если дрыщебилдер(атлет с пропорциями дрыща, когда конечности относительно корпуса развиты по массе, как у не тренированных людей) выскажет свою субъективную "критику", то мне абсолютно не обязательно его мнение учитывать в своем развитии.

Ведь относительно рук грудные маленькие.

Это у дрыщей грудные, относительно чахлых рук, большие. 

А у бадзибилдзераф обычно все выглядит вот так... вот такие слабаки на сцену выходят, не могут грудные накачать.

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: Kaчок (24 июня 2023 - 09:02)

[Kaчок]

Да, кстати... для наглядного сравнения...

У меня рук и плечей не много. Относительно серьезных атлетов.

Просто не надо свой дрыщизм переводить на других людей.

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: Kaчок (24 июня 2023 - 09:11)

[ole]

Генетика. Когда-то рассказывал историю о друге с которым вместе в школе в зал ходили.
У него грудных считай не было, неудачное крепление и вообще форма грудных мышц (жим лежа 70 кг).
Но зато руки огого. Пиковый бицепс, большой трицепс и неслабое предплечье.

очевидная природная долминанта в комплексе мышц и рычагов участвующих в движении, У Жеки из Крыма например, грудные доминантны.
Поначалу только ими занимаются, потому что приятно и отзывчиво, но потом зачастую попадают в ловушку доминанты, бывает поздно, диспропорция , перекос.
Меня изначально заботил баланс, был сильный перекос, когда стал качаться. Семён над своими ногами потрудился ацки, чтобы сбалансировать, иначе проиграешь. Это как расти на разных мультиках, у меня были образцы перед глазами не Рулы и т.д.
А так да, можно всю жись демонстрировать людям доминанты, природный инстинкт видимо, некие "перья", но человек редко смотрит со стороны на себя , тем более объективно, отстраненно., общий план, все доминантами любуется.
Подростки часто грудные напрягают, пялятся на них целый день, когда чуть появятся на тонкой коже, и получают сутулость, травмы плеч из за перекоса, спину не видит.

Сообщение изменено: ole (24 июня 2023 - 10:00)

[aid]

желание быть похожим на культуриста, а не дрыща

 

Это у дрыщей грудные, относительно чахлых рук, большие

 

А кого из великих бодибилдеров большие грудные сделали похожими на дрыщей?

Можно вспомнить Шварценеггера, Нубре - на дрыщей не похожи были. Да и Лесуков тоже.

[Kaчок]

А кого из великих бодибилдеров большие грудные сделали похожими на дрыщей?

Тех же кого и маленькая голень сделала похожими на дрыщей.

[Алексей Юрьевич]

Жим сидя в Смитте

57,5х10,10,10

ПШНБ

20х12; 22,5х10,10,10

ЖУХ в Смитте

52,5х10,10,10,10

Отведения стоя в блоке (на з.дельту) поочередные

6х11,11,10

ПШНБ параллельный гриф

22,5х12,12,10

Разгибания над головой канат

15х11,11,11

Подъём коленей

15,15,15

 

23.06.23

 

Жим сидя в Смитте

60х10,10,9

ПШНБ

22,5х10,10,10,11

ЖУХ в Смитте

55х10,10,10,10

Отведения стоя в блоке (на з.дельту) поочередные

6х11,11,10

ПШНБ параллельный гриф

25х10,11,10

Разгибания над головой канат

15х14,12,11

Подъём коленей

15,15,15

 

Локомотивные упры уже на пределе. Да и в целом чувствую накапливающуюся общую усталость и недовосстановление с одной стороны и отсутствие крепатур и каких-то ощущений "отработавших" мышцы с другой. Мышцы будто адаптировались к нагрузке, но при этом нервная система угнетена. Видимо, сказывается, что уже вторую неделю пробиваю рабочие веса без легких тренировок. Хотя, возможно, просто мало сплю)
Завтра последняя тренировка. Думаю, будет полегче. Все-таки спина с грудью работают на полшишечки и по сути не устают.

[ole]

чтобы накачать руки, надо "пробивать рабочие веса", я уш забыл про такой метод, а оказывается еще пользуются) похоже на утюг 

 

 эффект, кмк. налицо "Мышцы будто адаптировались к нагрузке, но при этом нервная система угнетена"

[AnatolyR]

похоже на утюг 

Какая альтернатива росту рабочего веса предлагается?

[sachados]

чтобы накачать руки, надо "пробивать рабочие веса", я уш забыл про такой метод, а оказывается еще пользуются) похоже на утюг 

Олег, доброе утро. Так как, к сожалению, «не только лишь каждый» может как Вы работать большими весами в упражнениях, которые дают возможность и в пик зажимать и вдоль волокон работать и тд., возникает вопрос: как считаете, нужно ли в этом случае добавлять к ним более общее, бьющее по площадям, но позволяющее работать с бОльшим весом упражнение? Например, тот вариант с ручкой на цепи, прикрепленной к тренажеру Скотта, мне невероятно зашёл, пик до судороги аж, крепатура как в юности и тд. Но рабочий вес 5кг. Нужен ли ПШНБ к нему? Если да, то до или после. Порассуждайте, пожалуйста

[sachados]

AnatolyR, у Оле и так же рост рабочих весов предполагается, с помощью волновой периодизации. Просто подбор упражнений играет роль в первую очередь. Типа подобрать такие, которые позволяют и с хорошим рабочим весом работать и не напрягать при этом много синегристов, чтоб цнс не утомлять сверх меры

[AnatolyR]

Просто подбор упражнений играет роль в первую очередь

Предложите алгоритм действий

[Grillmaster]

Но рабочий вес 5кг.

В чувствомышечном треннинге прогрессию весов никто не отменял.

[Kaчок]

Локомотивные упры уже на пределе.

Локомотивное упражнение, это упражнение которое тянет за собой либо все, либо целевую мышцу.

В данном списке упражнений такого условия нет.

Для того, чтобы упражнение стало локомотивным, надо либо значительный вес, либо значительный объем. В данном случае ни того, ни другого.

Для того чтобы прогрессия была возможна длительное время нужна либо база, либо значительный запас прочности, либо посильное дозирование нагрузки. В данном случае очевидно, что этого нет.

Да и в целом чувствую накапливающуюся общую усталость и недовосстановление с одной стороны и отсутствие крепатур и каких-то ощущений "отработавших" мышцы с другой.

Если вы пытаетесь принудить организм реагировать против его воли, то у вас есть срок около 6 недель. Две недели первая реакция, четыре недели защитная реакция, шесть недель ограничение издевательств любыми доступными средствами(нет сил, мотивации, желания делать, тянуть).

Завтра последняя тренировка. Думаю, будет полегче. Все-таки спина с грудью работают на полшишечки и по сути не устают.

Не будет. Когда устал организм, а не конкретная мышца, то ограничение ложится на все мышечные группы разом.

[sachados]

Предложите алгоритм действий

В смысле, как я понимаю такой тренинг по Ole? 

При тренировках МГ дважды в неделю, ведётся работа в трёх разных повторных диапазонах, за счёт чего обеспечивается рост рабочих весов, типа как у Мэда в его "приседаниях по Мэду". Подбираются упражнения, в которых работа мышцы идёт вдоль волокон и чтоб меньше нагрузка на цнс(для этого, например, используется читинг). Работа близко к отказу и  с использованием методов интенсификации. Работа ведётся на каждый сегмент мышцы отдельно. Для каждого режима разные упражнения. Например на бицепс (просто один из вариантов):

 

Тяжело (6-10)

1.Концентр. сгибания сидя с читингом в короткой амплитуде.
2.Сгибания стоя с пронацией опершись на рёбра с читингом.
3.ПШНБ с читингом.

Средне (10-12)

1.Сгибания нависая над партой к уху.
2.Сгибания сидя с пронацией и лёгким читингом.
3.Сгибания тяжёлой гантели на скамье скотта в короткой амплитуде.

Легко (12+)

1.Сгибания на скотт-машине повернувшись к ней плечом нерабочей руки.
2.Сгибания на скотт-машине обратным хватом повернувшись к ней плечом рабочей руки.
3.Концентр. сгибания сидя с отклонением, проносом и читингом.

[AnatolyR]

Подбираются упражнения, в которых работа мышцы идёт вдоль волокон

Как может быть иначе?
Движение может идти поперек волокон?
Как вы себе это представляете?

[sachados]

В чувствомышечном треннинге прогрессию весов никто не отменял.

Вопрос не в этом, а в том, что хватает ли этого для роста или тренинг будет чисто формообразующим, а для массы еще и упражнение с более тяжёлым весом нужно? Потому что тут и с прогрессией будет с 5ти до 10ти на одну руку за пол года. А тот же Оле концентрированные сгибания делает 30ками, при таком весе понятно, что достаточная нагрузка

[sachados]

Как вы себе это представляете?

В смысле, на внутренний пучок отдельно (допустим при концентрированных сгибаниях нависая плечом над гантелей, чтоб вверху нагрузка не падала, а, наоборот, была возможность пиковать мышцу, давить больше стороной ладони, где мизинец с безымянным, чтоб больше убрать из работы брахиалис и предплечья), на внешнюю часть отдельно и тд, а не ломовая работа как в пшнб, где по площадям, а не по направлению волокон в каждом пучке отдельно

Сообщение изменено: sachados (25 июня 2023 - 09:26)

[AnatolyR]

В смысле, на внутренний пучок отдельно

Вы не можете тренировать внутреннюю часть мышцы отдельно от наружной. Мышца сокращается по всей длине. И растет соответственно

[renepjd]

sachados,чет между легкими и тяжелыми всего несколько повторов разницы. И зачем промежуточное звено в виде средникх?

Ну лучше будет, если чередовать, типа 6-8 и 20-30?

[sachados]

AnatolyR, но сместить акцент ведь вполне можно. Иначе бы одного упражнения на мг всегда было бы достаточно. При пронации и супинации мы ведь чувствуем, какой сегмент больше нагрузку получает

[sachados]

renepjd, согласен, но пока это не мой вариант. Как говорит Качок, мой организм пока не подготовлен для работы на 20-30 повторений, система обеспечения не вытягивает, прогрессия весов стремится к нулю из-за этого. 15 мой максимум пока и то с натяжкой.

[AnatolyR]

сместить акцент ведь вполне можно.

У автора тема рука 33см , на какой сегмент предлагается смешать нагрузку?

[sachados]

AnatolyR, вы правы, поэтому и был вопрос Оле, как он видит работу, когда рабочие веса небольшие и вообще, насколько нужны более базовые упры и если да, то как он их видит

[Grillmaster]

А тот же Оле концентрированные сгибания делает 30ками, при таком весе понятно, что достаточная нагрузка

Так чувствомышечный треннинг - неравно техника от гуру фитнеса из ютуба и учебников по анатомии, которые писали старые алкаши с похмелья в бреду. Где-то слегка разогнал, чтоб снять херовую нагрузку с сустава, где-то читинганул и т.д. Но этот читинг нужно делать с чувством мышцы, а не для того, чтобы вес переместить из пункта А в пункт Б, как это делают поверлифтеры (не путать с ПАУЭРлифтерами)

Сообщение изменено: Grillmaster (25 июня 2023 - 11:25)

[ole]

Какая альтернатива росту рабочего веса предлагается?

с 08 года постоянно отвечаю на сей вопрос, это моя ошибка.

[Михалы4]

Как может быть иначе?
Движение может идти поперек волокон?
Как вы себе это представляете?

 

Ну если мышца имеет перистое строение – то направление сокращения идёт почти поперёк направления волокон. 

Посмотрите, например, на волокна камбаловидной, длинного сгибателя пальцев.

 

В том же самом трицепсе ближе к локтю в латеральной головке – волокна расположены почти поперек относительно линии движения.

В дельтовидной тоже волокна перекручены – идут под углом к направлению движения.

 

Сообщение изменено: Михалы4 (25 июня 2023 - 02:20)