33472 ответов в этой теме

[olgeron]

Мдя, уважаемый приест опять с музой, активизировался ... теперь "травматика" ...

Такое ощущение у всех возникнет (судя по названию топика), что не ОТ, то значит ВИТ

[STATHAM.72]

olgeron
Да все в поряде!ВИТ,МАХ-ОТ-травмы и пост-боли...Часто качаться все не могут и не хотят,понимая,что и больно и тяжело...У вас ребята(ОТ) качаются по многу,часто и в свое удовольствие без болей,отказов,негативов и то же фиксируют увеличение силы и обьемов...Обьединяем "разрушение" и "накопление".Все-доволны и никто не ругается более...Помните,что многие в ветке у Владимира писАли,что иногда(или по плану) выходят на меньшие обьемы трени с тяжелыми интенсификационными техниками...Вроде,как под конец некого планируемого курса/цикла.Мы с товарищем Майклом Гюндиллом пошли чуть дальше и предложили "контрастировать",а не перемешивать в надежде на способности тела,что либо предпринимать в адаптации энергопула и роста сократительного компонента.И волки сыты и овцы целы!Всегда имеем полную энергосубстанций клетку,развитую капиллярную сеть,активную и мобильную на отзыв-ЦНС и достаточное время на рост долго-адаптируемых субклеточных органел...

Может читали,но повторить не помешает...

ЧТО ЗАСТАВЛЯЕТ МЫШЦЫ РАСТИ?

Что заставляет мышцы расти?
(проверка теории повреждения мышц и теории накопления веществ).


Приятно осознавать, что мы можем засылать аппараты на Марс, но мы так и не знаем точно как растут мышцы. Вы можете возразить: "Минуточку! Я знаю что заставляет мышцы расти - это работа с тяжестями! Правильно?" Совершенно верно, но мы не знаем как эта работа стимулирует их рост. Мы не обнаружили сигналы или субстанции, запускающие процесс. Однако это не означает, что мы вообще не продвинулись вперед. Существует, по крайней мере, две хорошо разработанные теории, пытающиеся объяснить запуск процесса мышечной гипертрофии. Первая - теория повреждения мышц. Она утверждает, что во время тренировки происходит травмирование мышечных волокон, что порождает целый каскад сигналов, вызывающих рост мышц. Вторая - теория накопления веществ. Ее основа - это утверждение, что во время работы с тяжестями накапливаются определенные субстанции, которые в последствии вызываю мышечную гипертрофию напрямую или не напрямую путем стимуляции выделения анаболических гормонов. Рассмотри обе теории и приведем примеры тренировочных методик или техник, которые применяют одну из них или обе.
Теория повреждения мышц. Очевидно, что мышцы травмируются во время тренировок. Вспомните последний раз, когда вы хорошенько "бомбили" ноги крепкой программой приседаний? Болели потом несколько дней, так? Некоторое время назад мы думали, что эта боль из-за накопления молочной кислоты, но теперь мы знаем, что это не так. На самом деле молочная кислота, вырабатывающаяся во время тренировки, быстро удаляется и перерабатывается вашей печенью, сердцем и "медленными" мышечными волокнами. Боль же на самом деле появляется из-за микро травм мышц. Когда мы рассматривали мышцы под электронным микроскопом сразу же после тяжелой тренировки, то видели, что обычный порядок миофибрил в клетках сильно нарушен. Это и называется "микро травмами" и происходит с некоторым процентом мышечных волокон. Особенно сильны микро травмы при эксцентричных сокращениях мышц. Травмирование мышц происходит в две фазы - аутогенную и фагоцитную. Первая начинается немедленно после тренировки. Механическое напряжение во время сокращения мышцы открывает кальциевые каналы, и кальций наводняет внутреннюю полость мышечных клеток. Повышенная концентрация его активизирует лисосомы (это особые структуры, перерабатывающие протеин). Эти лисосомы могут начать разрушать структурные компоненты мышц. Кальций так же активизирует фосфолипазу А2, которая начинает "пробивать" дыры в клеточных мембранах превращая фосфолипиды в арахидоновую кислоту. Имеет место и увеличение количества свободных радикалов. Другими словами, проникновение кальция (и неспособность его удалить) в мышечную клетку запускает в ней саморазрушающий механизм. Примерно через 3-4 часа после тренировки в поврежденные ткани начинают поступать фагоциты для уборки "осколков". Они же могут затем выделять гепарин и другие воспалительные химические соединения, вызывая опухание (и в результате боль). Начинается фагоцитная фаза. Феномен усиления боли через два дня после тренировки объясняется именно повышением активности фагоцитов через 48 часов после травмирования, что ведет к еще большему опуханию тканей. "Как все это связано с ростом мышц?" - спросите вы. Хороший вопрос. Когда нарушается целостность межклеточных мембран, вещества, находящиеся обычно внутри клетки, могут попадать наружу. Среди них есть факторы роста и простагландины. Факторы роста могут повлиять на синтез протеин в соседних клетках и вызывать миграцию, дифференцирование и быстрое увеличение количества сателлитных клеток. Сателлитные клетки - это недифференцированные мышечные клетки, в основном состоящие из ядра. Вспомните, что клеточное ядро подобно заводу по синтезу протеина. Факторы роста могут заставить сателлитные клетки сливаться с поврежденными мышечными клетками и сильно ускорять синтез протеина. В общем, сателлитные клетки могут сливаться вместе и создавать новые мышечные клетки. Процесс этот называется гиперплазией и был проверен на животных. Подытоживая, скажем так, мышечные клетки повреждены работой с отягощениями, высвобождаются факторы роста, сателлитные клетки сливаются с существующими мышечными волокнами и повышают уровень синтеза протеина или сливаются друг с другом и создают новые мышечные клетки. Хотя теория повреждения мышц хорошо обоснована, в ней есть слабые места. Например, если все, что необходимо для роста мышц, это их повреждение, тогда вам просто нужно попросить партнера постоянно бить вас по рукам, что бы они выросли.(Тут-"передергивание" от автора!Речь идет о микротравмировании ВНУТРИ волокон,а не нарушении целостности клеток!прим.ПРИСТ.72) К тому же, если повреждение мышц, это сигнал для их роста, то любое лечение послетренировочных болей должно прекратить их рост. Недавно было доказано, что спортивные добавки, содержащие НМВ(Ерунда!Уже доказано-обратное,что это "пустышка"!), уменьшают повреждения мышц во время тренировок, но способствуют их гипертрофии. Все это противоречит теории повреждения мышц(Ничего это не противоречит!Внутри клеток нервов-нет!И ощущение или не ощущение пост-боли и ее "лечение"-не означает отсутствие случившихся "перемен" внутри волокон!прим.ПРИСТ.72). Однако, прежде чем мы полностью откажемся от нее, вспомним, что повреждение мышечных волокон вызывает высвобождение факторов роста и активизацию саттелитных клеток. Эти процессы могут играть свою роль в гипертрофии (и, возможно, в гиперплазии) и восстановлении мышц после нагрузки. Не похоже, однако, что повреждение мышц, это единственный фактор обуславливающий гипертрофию, должны быть и другие. ТЕОРИЯ НАКОПЛЕНИЯ ВЕЩЕСТВ.Вероятно, более близкое знакомство с теорией накопления веществ обнаружит эти факторы. Упражнения с отягощениями требуют огромных затрат энергии. В ответ на них тело поднимает уровень метаболизма, что бы обеспечить ею сокращающиеся мышцы. Этот подъем неминуемо ведет к накоплению "отходов", наиболее известный из них - это молочная кислота. Недавно было обнаружено, что процесс производства ее стимулирует синтез тестостерона и, возможно, играет какую-то роль в выделении гормона роста. Хотя упражнения не вызывают подъема уровней тестостерона во время отдыха, совсем другое дело - во время тренировки. К тому же мышечные усилия стимулируют центральную нервную систему и вызывают высвобождение гормонов адреналина, эпинэфрина и норэпинэфрина. Эти гормоны являются Бета-агонистами и потенциальными анаболическими агентами. Теория накопления веществ гласит, что интенсивные мышечные усилия ведут к накоплению побочных продуктов метаболизма, что вызывает высвобождение различных гормонов. Эти гормоны и составляют тот анаболический "коктейль", который вызывает мышечную гипертрофию. Эта теория тоже не объясняет полностью механизма роста мышц. Вы можете принимать сколько угодно анаболических препаратов, но без солидной работы в зале вы вряд ли чего-либо добьетесь. По-видимому, необходимо и повреждение мышц, и анаболический гормональный ответ, что бы добиться роста мышц. К счастью, наше тело может все это делать автоматически без помощи фармакологических препаратов в ответ на физические упражнения. Большинство популярных тренировочных методов применяют ту или иную рассмотренную нами теорию, или обе сразу.
Эксцентрические сокращения (теория повреждения мышц). Эксцентрические сокращения - это уступающее удлинение мышцы под действием отягощения. Например, медленное опускание веса при жиме лежа. Из-за особого взаимодействия мышечных филаментов (актина и миозина), эксцентрическое сокращение мышцы вызывает гораздо более сильные ее повреждения, чем концентрическое (сокращение мышцы с сопротивлением). Позвольте проиллюстрировать это. Предположим вы остановили грузовик где-то на подъеме в гору, а затем нагрузили его. Трогаясь с места, вы включаете передачу, даете газу, однако, какое то время машина все равно катиться назад. Она слишком тяжела. Можете себе представить какую перегрузку испытывают двигатель и трансмиссия? Это потому что они спроектированы для движения вперед, когда включена трансмиссия. То же самое и с мышцами. Они призваны развивать максимальные усилия при сокращении, а не при удлинении.
Плиометрия (теория повреждения мышц). Плиометрия подразумевает быстрое сокращения мышцы после быстрой растяжки. Теоретически вы можете задействовать большее количество мышечных волокон при сокращении после их растяжки. Это происходит из-за расслабления мышцы во время растяжки, она позволяет мышце быстрее сократиться. Если мы после нее добавим произвольное сокращение, мы получим выработку большего усилия, чем при простом сокращении.
Отдых-Пауза (обе теории). Метод "Отдых-Пауза" был разработан Майклом Ментцером, как способ выполнить 8-10 повторений с весом, который близок к вашему максимальному в одном повторении. Вы делаете одно повторение с таким весом, отдыхаете 15 секунд и делаете следующее. Так продолжаете пока не выполните 8-10 повторений. Это гениальный путь выработки максимальных мышечных усилий за время одного подхода. Ведь в обычном подходе вы бы смогли выполнить с таким весом максимум 1-2 повторения, а это совсем не оптимальные для силы и массы цифры. Совсем другое дело методика "Отдых-Пауза", вы работаете в 8-10 повторениях с гораздо более тяжелым снарядом.
Компенсаторное ускорение (теория повреждения мышц). Компенсаторное ускорение - это повышенная скорость передвижения отягощения от начала до конца движения. Например, "выбрасывание" штанги с груди при жиме лежа. Это был любимый метод Франко Коломбо. Для выполнения такого движения требуется выработка гораздо больших усилий, чем при медленном подъеме.
Понижающиеся подходы (теория накопления веществ). Эта техника подразумевает постепенное снижение веса снаряда от подхода к подходу, которые выполняются один за другим, без перерыва. Подходов может быть произвольное количество.
Суперсеты (теория накопления веществ). Суперсет - это выполнение нескольких упражнений на одну и ту же мышечную группу в быстрой последовательности и без перерывов. Это довольно изнурительный способ тренировки, но он может значительно сократить время нахождения в зале.

С уважением Прист.72...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (16 июля 2008 - 08:18)

[ibn Saleh]

PRIEST.72
Без словаря мне очень трудно понять вторую часть вашего предпоследнего поста

Сообщение изменено: ka4eg (16 июля 2008 - 08:32)

[STATHAM.72]

ka4eg

ka4eg:

Без словаря мне очень трудно понять вторую часть вашего последнего поста

Извини,друг!Но вроде там-ничего сложно-научного!

[Игорек!]

PRIEST.72
Андрей, вот поинтересоваться хочу.
Как с колоконьни твоего нового понимания механизмов мышечного роста, а также тренировочного процесса, наиболее точно соответствующего этому механизму с точки зрения оптимально эффективной стимуляции гипертрофии, можно прокомментировать отмеченный мною невротебительский прогресс по системе Доггкраппа?
Вроде же и стимуляция - микротравмы не столь значительны, как например в других техниках, том же МАХОТ, и накопление не критично. Объемка банальная и то и другое в большей степени дает. А результат не в пример лучше. Джозеф кстати тоже зафиксировал неплохой прогресс. Это уже почти статистика.
В чем фокус то? Есть предположения? Может случайно так вштырило и боле не возможно для постоянного применения? Или аццкий смысл есть какой, что требует особого понимания?

[vazhko]

PRIEST.72
Спасибо за статью. Полезно и комментарии Ваши кстати.
ЗЫ
Надо будет синглы попрактиковать.

[STATHAM.72]

Игорек

Игорек:

мною невротебительский прогресс

Игорек:

А результат не в пример лучше. Джозеф кстати тоже зафиксировал неплохой прогресс. Это уже почти статистика.

Во первых-никаких тут уж явно "новых"моих "пониманий"не произошло!Во вторых-я не очень понимаю-какой там у тебя-

Игорек:

отмеченный мною невротебительский прогресс по системе Доггкраппа

!Увеличил талию на 6см и отметил прибавку в руке на 1см?Прибавку на увеличение силы ты получил от более частых(функция тренируема-посмотри любой учебник по физиологии и вспомни тренинг ТА)стимуляций ЦНС(раз в 4 дня в среднем)и постоянного поддержания энергопула по всем ДЕ,т.к тренинг-мощный по кол-ву включаемых единиц(Догг)...Джозеф(тезка)-так же отметил все твои "симптомы" по силе(кратковременные по времени-я это отмечал ранее),но увеличив вес тела(что сам признает-"не качественно")-грить про рости мяса не предстовляется возможным в "точную"!Идет "стрельба по площадям"и каждый пытается найти "изюминку" в тренинге(урывками отмечая то,что хотелось бы видеть в главном),плохо понимая общую картину происходящего...Без обид!..

Иными словами,Игоревич-ты просто нагнал более частым тренингом тот силовой-энерговакуум(не достающий и слегка теряемый) при менее частом тренинге на ВИТе...Даже в знакомых упражнениях.Но это работает тока один раз,что и было достигнуто весьма быстро,учитывая частый тренинг МГ в месяц...

И всегда помните,что рост и фиксация поднимаемых весов-ЕСТЬ УЖЕ СВЕРШИВШАЯСЯ ФУНКЦИОНАЛЬНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ МЫШЦ,а не ежесекундное "чудо"!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (16 июля 2008 - 09:25)

[Disco]

Андрей!
Пишите прогу на 1 МГ по дням без учета сплита, но с указанием упров, времени под нагрузкой, подходов и повторов... .

P.S.
На одну, чтобы было наглядно!

[Nоvichоk]

Disco
сплит тот же.
Только поменял местами МГ типа А (грудные, дельты, трицепс) с типом Б (спина, биц.)
Травматика выглядит так:
01 Жим сидя (5+5кош), Франц. (5+5 кош), Жим лежа (5+5 кош)
02
03 Подтягивания (5+5кош), Биц.шт.стоя (5+5кош), Становая (1х8-12)
04
05 Присед, Икры

08 Нетравматика... вот тут планирую - первую фазу 3х6-10... Вторую двойной дроб, третью - трайной!

Disco
+1
Давайте возьмем Бицепс

PRIEST.72
Андрей! Сегодня выполнял Жим гантелей и разгибания на блоке на триц. Как нетравматика, на 4 подхода...
ЛОКТИ НОЮТ!!!

Сообщение изменено: КЕС (16 июля 2008 - 09:54)

[Disco]

КЕС:

. вот тут планирую - первую фазу 3х6-10... Вторую двойной дроб, третью - трайной!

Ну если с травматикой все более менее понятно, то откуда НЕтравматичные параметры взялись?
Или 2-2,5 минуты на исчерпание гликолиза, поделенные на время сета=кол-во подходов и все!?

КЕС:

Disco
+1
Давайте возьмем Бицепс rolleyes.gif

Да в принципе не важно ЧТО... главное , чтобы идея наконец была понятна!!

[Nоvichоk]

Disco:

Или 2-2,5 минуты на исчерпание гликолиза, поделенные на время сета=кол-во подходов и все!?

Насколько понял я - да

[Disco]

КЕС

КЕС:

Насколько понял я - да

ОК. Порционная доля позитивов и негативов в данном типе тренинга какова?

Позитив, статика преобладают ... негатив нет?

Уровень веса откуда берется? На максимум по расходу за 25-30 сек?, почему? Чтобы вовлечь макс. пул?

[Nоvichоk]

Disco:

Позитив, статика преобладают ... негатив нет?

Я стараюсь исключить негативы полностью... вес "роняю" потом пауза (исключить эластику и т.д.) и медленный, но уверенный подъем. Статика практически отсутствует (на данном этапе)

Disco:

Уровень веса откуда берется? На максимум по расходу за 25-30 сек?, почему? Чтобы вовлечь макс. пул?

Это к Андрею! я выбираю вес с которым в состоянии работать на 25-30 сек - около 75-80 ПМ

[Disco]

КЕС

КЕС:

Я стараюсь исключить негативы полностью... вес "роняю" потом пауза (исключить эластику и т.д.) и медленный, но уверенный подъем. Статика практически отсутствует (на данном этапе)

Понял.

КЕС:

Это к Андрею! threaten.gif я выбираю вес с которым в состоянии работать на 25-30 сек - около 75-80 ПМ

Да я про тоже самое ... столько и получится на 25 сек при таком раскладе... .

[STATHAM.72]

Disco

Disco:

Андрей!
Пишите прогу на 1 МГ по дням без учета сплита, но с указанием упров, времени под нагрузкой, подходов и повторов...

Грудь годиццО?(для Диско спецом! )
"Травматика":
1-Отжимания ш-хватом-2 сета(отдых не лимитирован)Х4 негативных(темп вниз-около 4 сек) повтора нон-стоп(около 15сек всего на сет)-амплитуда 2/3 от низа...Между сетами-сильнейшая растяжка грудных на 15-20 сек.Во втором сете попытаться НЕ УМЕНЬШАТЬ ВЕС,а сконцентрироваться на еще большее торможение!
2-Разводка лежа под углом(локти идут в сторону ушей,а не поперек тела! )-взрывной подьем и медленный негатив на 3-4 сек в 2/3 от низа по амплитуде-внизу пауза перед взрывом на 2-3 сек на громкий счет без наеППок!Х3-4 повтора до отказа+ отдых пауза на 1 раз в такой же технике через 15 сек...2 сета...
Снова-растяжка грудных стиснув зубы!...Отжали насухо трвматику...Ждите завтрашнего дня!
"Не травматика"№1:
1-Пек-Дек-позитивные повторы на 4-5 сек в 2/3 от пикового сокращения(без полной разводки рук!)+задержка в пике на счет 2-3 сек...В предотказной секунде-напарник облегчает штырь/вес на 25-30% и снова вторая серия того же!
2 сет-чистая статика в пике на 20-25 сек до боли-снова сдвоенный сет на сброс дропа...
2-Жимы в Смитте под наклоном(партнер придерживает двумя рукам гриф в негативном участке,снимая нагрузку на примерно 20%)-2 сета не до касания груди около 5см в темпе около 4 сек вверх(руки разгибать полностью необязательно)-вниз плавно и без резкой смены вектора движения с паузой на сек.около 6-8 повторов не до отказа за 1 повтор примерно...Между сетами-статические напряги грудных секунд на 5-10...Никаких растяжек!..
"Не травматика №2":
1-Кросс-оверы стоя 3 сдвоенных сета с 30% сбросом веса(амплитуда укороченная без сильных растягов грудных)4-5 сек.сокращение(давим мощно,не засыпая,но медленно!)+2 сек в пике задержка..Негативы плавно и без резких изменений движения в обратку...5+5 повторов в дропе...Вес можно уменьшать по сетно...Отдых около 2 минут...
2-Пек-деки 3 сета-чистой статикой на (20-25сек)+(20-25 сек) на дропе до сильнейшего жжения(негатив возвращает партнер в конце последнего дропа)...Снова статические грудные "поз-дауны" на 10 сек несколько раз...Третью "нетравматику"-не предлагаю,если держать интервалы между тренями в 5 дней...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (16 июля 2008 - 10:14)

[Disco]

PRIEST.72

PRIEST.72:

Грудь годиццО?(для Диско спецом! rolleyes.gif )

Лично от меня БОЛЬШОЕ СПАСИБО! (от соратников по ветке - тем более!!)

[STATHAM.72]

КЕС

КЕС:

вес "роняю"

Вот ЭТОГО делать-НЕЛЬЗЯ!!!Либо партнер,либо 2 сек с плавной остановкой внизу!Помните-нам нужен-максимальный "контраст" на нагрузки и их параметры!

[Disco]

После травматики СКОЛЬКО до 2-ой трени? ползти через 5 дней - не рано?

[STATHAM.72]

Disco

Disco:

После травматики СКОЛЬКО до 2-ой трени? ползти через 5 дней - не рано?

Прочтем еще раз у Протасенко в 3 части-

Тяжелые нагрузки, разрушающие мышечную ткань и активирующие деление клеток-спутников, требуют длительного восстановления. Так, только очищение мышц от поврежденной ткани после тяжелых нагрузок может продлиться несколько суток, о чем свидетельствует пик боли, наступающий в мышцах на вторые сутки после тренировки, а пик боли как раз и есть пиком саморазрушения поврежденной при тренировке ткани. Еще около суток требуется на один цикл деления клеток-спутников, это деление следует за самоочищением мышц от повреждений (а таких циклов после одной тренировки может быть несколько). К этому времени стоит еще добавить время, требующееся на синтез РНК новообразованными ядрами и строительство белка, необходимого для воссоздания объема клетки, соответствующего каждому ядру в нормальном неповрежденном мышечном волокне. Следовательно, интенсивные нагрузки, сопровождающиеся мироразрушениями мышечной ткани, не должны применяться слишком часто.

За 5-6 дней симптомы фагоцитоза будут сведены к минимуму-поэтому работать можно,но именно с меньшего кол-ва сетов в нетравматике и именно в НЕТРАВМАТИКЕ,а не как получится!И именно поэтому динамические режимы надо сводить к минимуму,а бОльше работать в статике.Что бы поднять вес-надо ессесно приложить БОЛЬШЕ усилия,чем просто удержать вес.Вот для ЭТОГО и применяем в СТАТИКЕ вес,бОльший чем в позитивном сете на данное время под нагрузкой на 15% примерно,что нивелирует данный недостаток и устраняет риск негативных и эластических "погрешностей" в тренинге по протоколу "не травматики"...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (16 июля 2008 - 10:28)

[Disco]

PRIEST.72
Понятно.
Почему время сета увеличивается от 1-ой ко 2-ой НЕтравматической тренировке!?

[STATHAM.72]

Опять же помним,что нам нужно энергонасыщение(после ее траты) во всех возможных ДЕ МГ!Именно поэтому и предлагаются ДРОП сеты(первая половина сета-убийство КРФта и большой вес для активации большинства ДЕ с первых же секунд)и продление работы утомленных и включивших слабый ресинтез по расщеплению гликогена ТЕХ ЖЕ САМЫХ ДЕ!(теория накопления см.выше)...

Disco

Disco:

Почему время сета увеличивается от 1-ой ко 2-ой НЕтравматической тренировке!?

Это не столь критично,Саша!Но все же...Мы пробуем грохнуть сразу двух зайцев...
1-БОльшим кол-вом сетов и...
2-Возрастающим временем под нагрузкой,например уже-тройной дроп...(ферментация и мощности гликолиза растут)-все больше тратить для сверхвосстановления в миницикле возрастающие в мощностях и кол-ве возможности энергопула ДЕ...

[Disco]

PRIEST.72

PRIEST.72:

предлагаются ДРОП сеты(первая половина сета-убийство КРФта и большой вес для активации большинства ДЕ с первых же секунд)и продление работы утомленных и включивших слабый ресинтез по расщеплению гликогена ТЕХ ЖЕ САМЫХ ДЕ!(теория накопления см.выше)...

Не приведет ли это к химтравматике сверх меры??
Может лучше выкинуть что-то типа:
1 - 1х8/75%ПМ
2 - 1хмакс. (25-30)/55%ПМ
С отдыхом в 60-90 сек между ними? Не будет напряга в быстрых ДЕ, отработавших КрФ в 1-ом сете, и включение СПДЕ на макс....?

Ну это в качестве рабочей идеи ... .

PRIEST.72:

.(ферментация и мощности гликолиза растут)

Типа, "срочный тренировочный эффект" ловим?

[STATHAM.72]

Надо помнить,что-

Белки субклетки можно разделить на два больших класса: это белки, используемые в качестве строительного материала клетки, главным образом миофибриллярные (белки, образующие цепочки миофибрилл – структур клетки, осуществляющих ее сокращение), и белки саркоплазмы, главным образом ферменты или, по-другому, энзимы – белки, обеспечивающие протекание в мышечной клетке всевозможных химических реакций, обеспечивающих сократительную активность мышечной клетки да и саму ее жизнь. Содержание ферментов в мышцах доходит до 35% от общей массы мышечного белка.

И этим "ВТОРЫМ" подтипом субклеточного белка-жертвовать нельзя,как из-за энергетических возможностей МГ,так и из-за ее увеличение по обьему клетки!

Disco

Disco:

Не приведет ли это к химтравматике сверх меры??

Четыре дня назад "исполнял" четверными дропами! дельты в нетравматике...Пост-болей-не было!Сегодня сделал(всеже несмотря на жару в обед) всего около 14 КОШ(не помню щас уже точно-УЖЕ БОЛЕТЬ НАЧАЛО!!!Лично для меня-больше вопросов НЕТ!!!

Disco:

Типа, "срочный тренировочный эффект" ловим?

Именно-"ловим" и усиливаем в нужном нам русле!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (16 июля 2008 - 10:47)

[Игорек!]

PRIEST.72:

Сегодня сделал(всеже несмотря на жару в обед) всего около 14 КОШ(не помню щас уже точно-УЖЕ БОЛЕТЬ НАЧАЛО!!!Лично для меня-больше вопросов НЕТ!!!

Напомни, с каким весом от ПМ негативы делаешь? Примерно.

[STATHAM.72]

Disco:

Не будет напряга в быстрых ДЕ, отработавших КрФ в 1-ом сете, и включение СПДЕ на макс....?

Нам не нужно "жечь"КрФт в ВПДЕ!Нам нужно жечь гликоген В НИХ и расширять капиллярную сеть вообще и постоянно!..Любой видит-как сильно могут "упасть" веса во второй ступени дропа,после большого первого дроп-веса на 15-20 сек. работы...Это означает,что даже на высокой фосфатно-ресинтезной мощности/способности-возможности МГ(всех ДЕ!)-подошли к концу с данной степенью сопротивления!Продожение сета-это работа в более слабой сил.зоне по гликолизу и с накоплением закисления цитоплазмы,что нам и нужно в тех же самых ДЕ,ибо мозг генерирует высокопороговую частоту на все более "утяжеляющийся" вес с каждой секундой...

Напомни, с каким весом от ПМ негативы делаешь? Примерно.

Понятия не имею!Но больше,чем могу удержать в статике на 10 секунд...Все зависит от движения,амплитуды и рычажности...Эмпирика...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (16 июля 2008 - 10:55)

[Disco]

PRIEST.72:

Четыре дня назад "исполнял" четверными дропами! дельты в нетравматике...Пост-болей-не было!Сегодня сделал(всеже несмотря на жару в обед) всего около 14 КОШ(не помню щас уже точно-УЖЕ БОЛЕТЬ НАЧАЛО!!!Лично для меня-больше вопросов НЕТ!!!

АГА ... супротив фактов не попрешь... .

PRIEST.72:

Понятия не имею! .... . Эмпирика...

"...Это же не наш метод!!"

Сообщение изменено: Disco (16 июля 2008 - 11:02)

[Терзатель плоти]

Андрей, отдых-пауза к чему относишь? К Т или НТ ?

[STATHAM.72]

Disco

Disco:

"...Это же не наш метод!!"

Наш,Саша!Наш!..Я уже грил тебе свое отношение к "этим %"!Зачем мне "их" знать-когда один раз подкорректировал и работай!
Терзатель плоти

Терзатель плоти:

Андрей, отдых-пауза к чему относишь? К Т или НТ ?

Только к травматике(Мах-Стим негативы на 5-6 разов с 7-15 сек.от/паузой),ибо смысла делать ее в противоположной по смыслу нетравматике-я не вижу никакого!

Отдых-пауза дает некоторое преимущество работы на "готовом АТФ-пуле",почти даже не зависимо от мощности Ломэн-ресинтеза.За 10 сек.паузы-креатинфосфат снова в строю и АТФ на мостах ждет...

Но сам факт соотношения веса и кол-ва свежих мостиков для работы и их числа в ед/времени не одназначен...Работаю и так и так...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (16 июля 2008 - 11:24)

[Терзатель плоти]

ОК, понял.

PS Считаешь 10 секунд уже КТФ в норме? Блин, а у меня перехват с жима на гантели меньше 15-18 сек не выходит ... выходит лажа

[STATHAM.72]

Терзатель плоти

Терзатель плоти:

PS Считаешь 10 секунд уже КТФ в норме?

Вообще то за один повтор в отдых-паузе креатинфосфат и не думает отдавать фосфатную группу разом и все...2 секунды мы работаем на созданном ранее пуле АТФ с началом ресинтеза фосфатной реакции.Именно поэтому сингл-всегда сильнее двухповторки по "ощущениям"!Кол-во синхронных гребков огромно!

Терзатель плоти:

Блин, а у меня перехват с жима на гантели меньше 15-18 сек не выходит ... выходит лажа

Тут вообще ничегошеньки не понял..Причем тут "перехваты"?

Время воссоздания молекулярной формулы КФТа чуть больше времени работы в сете данным волокном...Так,что 10 сек-при одном повторе-за глаза...

Отсюда и эмпирически найденный интервал отдых-паузы Ментзера и Мах-Стима Мура...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (16 июля 2008 - 11:38)