Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#6721
SadRabbit

SadRabbit

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 649 сообщений
Ах эта сладкая и аргументированная разроненность во мнениях ))

З.ы. Слышал еще про такой маркер, дышим носом - всё нормально, как только открываем рот, перестаёт хватать кислорода, уже вваливаемся в анаэробную зону.

#6722
Астерий

Астерий

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 25 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нетания - Израиль
Лайл в своём Stubborn Fat Solution говорит ориентироваться на нагрузку и не обращать внимания на повысившийся из-за йоха пульс. Сам поступаю так же.

#6723
SadRabbit

SadRabbit

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 649 сообщений

Лайл в своём Stubborn Fat Solution говорит ориентироваться на нагрузку и не обращать внимания на повысившийся из-за йоха пульс. Сам поступаю так же.


Спасибо за конкретику. Значит недоработал я сегодня, увеличу интенсивность ))

#6724
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Лайл в своём Stubborn Fat Solution говорит ориентироваться на нагрузку и не обращать внимания на повысившийся из-за йоха пульс. Сам поступаю так же.

 

Да ... и правда ... у йоха есть оказывается эта особенность

 

Do note that yohimbine (especially if combined with caffeine and/or tyrosine) can falsely elevate heart rate during activity which makes heart rate misleading. Hence my preference for RPE here.
Alternately, you can simply work at the aerobic intensity that would have generated a 130-140 HR prior to the yohimbe combination. That is, say that walking at 4mph and 1% grade normally puts you at a 135 HR. But on yohimbine it takes you to 145-150. You wouldn't need to slow down or eliminate the incline to bring HR back down, the yohimbine is simply giving you a falsely elevated value.

 

ЗЫ ... кстати у меня почему то с йохом наоборот адаптация происходит .. и пульс наоборот ниже (в сочетании с 200 мг кофеина и 2 гр тирозина) ... 



#6725
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

По поводу до скольки процентов жира у катлета будет эффективен мясонабор намедни задавали вопрос Саше Диско. 

Ответ- до 20-22% (примерно). Так что ну их нафиг, всех этих Лайлов-Беркхамов! )))



#6726
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

По поводу до скольки процентов жира у катлета

Я в натураху спрашивал, или нет разницы?



#6727
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Я в натураху спрашивал, или нет разницы?

Там про "натураху" разговор и шёл. В принципе, посуди сам, норма жирности взрослого мужчины до примерно 25% (далее уже считается начальная стадия ожирения), т.е. до этой точки организм фунциклирует нормально, без сбоев по всем направлениям, в том числе и гормональным.



#6728
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Ответ- до 20-22% (примерно).

А я говорил =)



#6729
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

А я говорил =)

Я тоже говорил до  18-20% можно смело набирать, дальше-некрасиво слишком  :D



#6730
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

Там про "натураху" разговор и шёл. В принципе, посуди сам, норма жирности взрослого мужчины до примерно 25% (далее уже считается начальная стадия ожирения), т.е. до этой точки организм фунциклирует нормально, без сбоев по всем направлениям, в том числе и гормональным.

Вот и я думаю... качели 10-15% ЛМ пишет ИМХО что бы быть рельефным а не для набора т.к. с 15% сушиться до 10% это слив жира с мясом. 8% жира это уровень по тестостерону кастрированного чела.



#6731
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Вот и я думаю... качели 10-15% ЛМ пишет ИМХО что бы быть рельефным а не для набора т.к. с 15% сушиться до 10% это слив жира с мясом. 8% жира это уровень по тестостерону кастрированного чела.

ну значт для привеженцев "натурель",подойдут качели 15-20 =)

#6732
Кирилл_Детков

Кирилл_Детков

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 125 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
20 уже некрасиво. 13-18 хороший вариант, как по мне.

#6733
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow


Вот и я думаю... качели 10-15% ЛМ пишет ИМХО что бы быть рельефным а не для набора т.к. с 15% сушиться до 10% это слив жира с мясом. 8% жира это уровень по тестостерону кастрированного чела.


http://www.bodyrecom...on-changes.html

#6734
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

http://www.bodyrecom...on-changes.html

Можно коротко что он там пишет?



#6735
Кирилл_Детков

Кирилл_Детков

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 125 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Оxотник,

 

Пишет о том что если ты жирнее 15% - диеться, дошел до 10-12% - сиди на поддержке месяц, потом набирай массу но не больше 15% жира и дальше по кругу.



#6736
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России
Оxотник,
Еще о том, что мышцы якобы почти не увеличивают расход энергии. Поэтому смысла сначала набирать мм, а потом сушиться нет. Я с этим не согласен.... Но неважно

#6737
Кирилл_Детков

Кирилл_Детков

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 125 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

TII,

 

А я согласен с ним. Чисто по личным субъективным ощущениям.



#6738
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России
Больше мышц - легче сушиться...

#6739
Кирилл_Детков

Кирилл_Детков

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 125 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Больше мышц - легче сушиться...

 

Больше жира - меньше мышц )) Жировая ткань эстрогены вырабатывает, например.



#6740
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России
Кирилл_Детков,
Ну это если очень жирный. Тогда конечно надо сначала сушиться.

#6741
Кирилл_Детков

Кирилл_Детков

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 125 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

TII,

 

А очень это сколько? Я думаю больше 18% не стоит жиреть. Лично для себя определил границы 13-18 %. Такую жирность не тяжело держать, без жести можно.



#6742
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Лично для себя определил границы 13-18 %. Такую жирность не тяжело держать, без жести можно.


13 тяжеловато держать в натураху

#6743
Кирилл_Детков

Кирилл_Детков

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 125 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Честер,

 

Я же не внатураху, и границы для себя определил ) Тии тоже пропик ставит.

 

Да и речь тут не о постоянных 13%, а о качелях. Дошел до 13% - отдыхай, набирай массу.



#6744
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Еще о том, что мышцы якобы почти не увеличивают расход энергии. ...

да .. пишет так ... но не сам это конечно же придумал )))

... Поэтому смысла сначала набирать мм, а потом сушиться нет. ...

а можешь процитировать где это там? вроде он то как раз наоборот пишет про циклирование: худеем до 10-12%(мужч) - 2 недели на поддержке - набираем до 15% - 2 недели на поддержке - худеем до 10-12%(мужч)

#6745
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России
Znatok Ne,

В Introduction, только про это и разговор

Сообщение изменено: TII (22 июля 2014 - 10:06)


#6746
Кирилл_Детков

Кирилл_Детков

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 125 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Интересный момент. В калипеметрических таблицах примерно Лайловский интервал отмечен зеленым цветом.

 

tablica.jpg


Сообщение изменено: Кирилл_Детков (22 июля 2014 - 10:08)


#6747
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

13 тяжеловато держать в натураху

До 13% опуститься тяжело будет а питаться в поддержку почему тяжело?



#6748
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Поэтому смысла сначала набирать мм, а потом сушиться нет.

Я с этим не согласен

т.е. ты не согласен с тем, что когда ты решаешь вплотную заняться ростом мышечной массы, и при этом ты жирный, то рекомендация сначала похудеть, а потом начинать наращивать мышечную массу - глупость?

Znatok Ne, В Introduction, только про это и разговор

И да, он пишет, что бытующее мнение о том, что нажор "массы" на профиците калорий в течение 3-4 недель (в присутствии тренинга), позволит разогнать метаболизм (из-за выросших мышц), что в итоге позволит более эффективно худеть, несостоятельно, т.к. тот мизер который удастся нарастить из мышц за эти 3-4 недели, не внесет настолько уж существенный энергорасход в общем итоге, и этого увеличения энергорасхода, недостаточно чтобы как то основательно повлиять на дальнейшую диету. И прежде чем начинать набирать мышечную массу, правильнее сначала худеть, а потом уже набирать.

#6749
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России
Znatok Ne,
Я думаю все, и вправду, зависит от %жира. Конечно если очень жирный, 20-30-40% жира, тогда первоочередная задача похудеть. Но не до кубиков пресса. Мне нравится выражение "You need muscles to sustain six pack". Иначе бухенвальд получится. Я говорил сначала про обычного человека, у которого, скажем, 18-20% жира. Вот ему целесообразнее набирать ММ, прежде чем сушиться до кубов.

Сообщение изменено: TII (22 июля 2014 - 11:49)


#6750
berlya

berlya

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

20-30-40% жира, тогда первоочередная задача похудеть

Если человек нетренированный (а при 40% - это само собой), то не вижу причин по которым ему стоит делать выбор между этими двумя задачами. Они без проблем реализуются одновременно.




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых