8442 ответов в этой теме

[Олег К]

С чего вы решили, что пропорции спортсменов, которых данные изменения правил (неясно нафига до сих пор) ставят в очень невыгодное положение, выходят за эти рамки?
Вы смотрели видео? Там есть пример спортсмена с малоамплитудным мостом, который не может пожать чтобы локоть был ниже плеча, а есть пример спортсмена, который исполняет жим экзорциста, но в правила вписывается. То есть это правило всё равно не "очистит" пауэрлифтинг от сатанинской техники

Ну а почему меня должно парить, что кто- то не может выполнить требования правил в каком- то спорте? Давайте кольцо баскетбольное еще пониже сделаем, чтобы Федосиенко мог до него допрыгнуть

[Fortnite]

Ну а почему меня должно парить, что кто- то не может выполнить требования правил в каком- то спорте? Давайте кольцо баскетбольное еще пониже сделаем, чтобы Федосиенко мог до него допрыгнуть

Давай поставим вопрос по другому - что конкретно тебе даст изменение правил

[Валерочка]

Ну а почему меня должно парить, что кто- то не может выполнить требования правил в каком- то спорте? Давайте кольцо баскетбольное еще пониже сделаем, чтобы Федосиенко мог до него допрыгнуть

Некорректное сравнение. Это надо ввести в баскетбол правило вроде того, что забрасывать мяч в кольцо надо так чтобы локоть не поднимался выше плеча, жопа выше головы или типа того
Помимо того что вы меняете местами выгодные и невыгодные для занятий каким-то видом спорта данные.
Если у человека богатырская грудь и короткое предплечье, он может не выполнять это новое требование даже с очень умеренным прогибом в спине. То есть для жима лёжа этот человек не подходит?

Сообщение изменено: Валерочка (06 февраля 2023 - 04:48)

[madpower]

Ну а почему меня должно парить, что кто- то не может выполнить требования правил в каком- то спорте?

Основное правило пауэрлифтинга- поднять как можно больше.

Остальные правила вторичны.

Пауза в жиме- понятно для чего. Угол в приседе- тоже понятно для чего. Финальное положение в тяге- понятно для чего.

Данное правило вводится именно потому, что кто-то не может/не хочет выполнить некий технический прием.

То есть, выражаясь твоими же словами- "а почему кого-то должно волновать, что кто-то там умеет жать и не хочет учиться жать?"

Вот мне тоже непонятно это- почему кто-то калич, а страдать должны те, кто десятилетиями работал над техникой?

 

что конкретно тебе даст изменение правил

Как что? Радость. Типа у соседа дом сгорел. Он соревнования не смотрит, спортсменов, которые с мостом жмут диким, в дико маленькой амплитуде, не знает. Но слюной брызгает.

Типа- ааа, наконец-то, довыебывались, клоуны, прищучили вас, гондонов! Ибо нехуй.

И всё. 

Кому-то стало неудобно. А у человека радость. Других-то нет. Все хуево. Жима нет, приседа нет, хуй не стоит, от дешевого бухла похмелье. 

Сообщение изменено: madpower (06 февраля 2023 - 04:59)

[Валерочка]

Надо ещё для тяги (в классике, разумеется) ввести разную размерность дисков, как на тачках, в зависимости от ростовых категорий. А то мелкие тянут со слишком высокой позиции, а верзилам приходится излишне наклоняться. Непременно надо разработать такие нормы.

Сообщение изменено: Валерочка (06 февраля 2023 - 05:22)

[IDKFA]

В принципе, можно сделать, чтобы надо было перед подходом станцевать и спеть на оценку.
Спортсмен должен быть развит гармонично.

[al65]

И в лёгкой атлетике можно ввести весовые категории (метание молота, толкание ядра и т.д.) - от этого будет больше спортсменов, но появится ли больше зрителей?

В баскетболе и волейболе можно ввести ростовые категории, появится больше команд - но будет ли больше зрителей?

В футболе размеры ворот увеличивали? Помогло?

Много чего можно, но придумывать Правила, которые мешают - это зачем?

Например, в плавании запретить удерживать вдох больше 1-2-3-4 (по желанию) метров после погружения головы в воду - типа того, и судей отдельных поставить, и секундомеры им вручить, и ... Хрень? Потому что плавание превратится во что-то другое.

 

Для спорности понятий однотипности - тяжёлая атлетика - это подъём силой? Гиревой спорт - это подъём силой? Подъём на бицепс? Отдельное упражнение и троеборье - один и тот же спорт? В итоге, пауэрлифтинг - это что за спорт такой? И если там зрелищность для зрителей и спонсоров?

Например, в СССР было силовое троеборье - это понятно. Там не прокатывал отдельный вид упражнения как "силовое троеборье". Но пытались "гармоничное" развитие прививать спортсменам - заставляли выполнять позирование. Не прижилось почему-то.

А вот в лёгкой атлетике дофига упражнений (дисциплин), но нет такой, которая называлась бы именно Лёгкая атлетика.

 

Так-то, есть доля юмора в шутке, чтоб, значит, сначала пусть нормы ГТО сдадут, а потом штанги свои идут поднимать. Вроде Жаботинского как-то хотели заставить подтягиваться на Спартакиаде народов СССР?

 

[Валерочка]

Просто многие почему-то не могут понять простейшую мысль, что ПЛ это про то кто результативнее в конкретном упражнении, а не про то у кого сильнее грудь или спина или бедро. А, может, кто-то вообще телекинезом жмёт, а не грудаком. Че делать?

[madpower]

Например, в плавании запретить удерживать вдох больше 1-2-3-4 (по желанию) метров после погружения головы в воду

Это есть. Там линия, до которой вынырнуть надо.

[madpower]

Просто многие почему-то не могут понять простейшую мысль, что ПЛ это про то кто результативнее в конкретном упражнении

Мозгов нет патамушта.
Долбоебы.

[Олег К]

Просто многие почему-то не могут понять простейшую мысль, что ПЛ это про то кто результативнее в конкретном упражнении, а не про то у кого сильнее грудь или спина или бедро. А, может, кто-то вообще телекинезом жмёт, а не грудаком. Че делать?

Пиздец ты мыслитель, конечно)))

[Валерочка]

Пиздец ты мыслитель, конечно)))

Полностью согласен. Но природа доебок до мостов и сумо ведь оттуда?

[Олег К]

Полностью согласен. Но природа доебок до мостов и сумо ведь оттуда?

Ты еще и психоаналитег?)

[Валерочка]

Ты еще и психоаналитег?)

Я пытаюсь понять причину. Я понимаю почему во всяких пабликах в ВК любили подобные штуки. Но на форуме ЖФ всё же сидят умудрённые мужи, но не мальчики.
Ну использует человек своё тело (опять же тела то разные. Для кого-то другая техника малореальна/травмоопасна) максимально оптимально для достижения результата. Ну кто-то так не может. И что? Это мне напоминает как в секциях единоборств были люди, которые обожали голыми руками бить по мешку. Навыков у них около нуля, против нормального разрядника в спарринге шансов тоже ноль. Но зато костяшки набитые..

Сообщение изменено: Валерочка (06 февраля 2023 - 07:17)

[Олег К]

Давай поставим вопрос по другому - что конкретно тебе даст изменение правил

Мне- ничего, кроме эстетической составляющей. Тяги классикой смотреть приятнее, ну и жимы амплитудные само собой.

[Олег К]

Я пытаюсь понять причину. Я понимаю почему во всяких пабликах в ВК любили подобные штуки. Но на форуме ЖФ всё же сидят умудрённые мужи, но не мальчики.
Ну использует человек своё тело (опять же тела то разные. Для кого-то другая техника малореальна/травмоопасна) максимально оптимально для достижения результата. Ну кто-то так не может. И что? Это мне напоминает как в секциях единоборств были люди, которые обожали голыми руками бить по мешку. Навыков у них около нуля, против нормального разрядника в спарринге шансов тоже ноль. Но зато костяшки набитые..

А почему ты мне этот вопрос задаёшь? Напиши в штаб-квартиру IPF или Силового экстрима, почему одни приняли правила против непонятных жимов, а другие правилами запрещают сумо.

[Валерочка]

А почему ты мне этот вопрос задаёшь? Напиши в штаб-квартиру IPF или Силового экстрима, почему одни приняли правила против непонятных жимов, а другие правилами запрещают сумо.

Ну, потому что мы на форуме обсуждаем точки зрения.
Стронг вообще не понимаю при чем здесь. И кому из стронгов пришло бы а голову тянуть в сумо, даже если при чем..

[Олег К]

Ну, потому что мы на форуме обсуждаем точки зрения.
Стронг вообще не понимаю при чем здесь. И кому из стронгов пришло бы а голову тянуть в сумо, даже если при чем..

Мы не обсуждаем здесь точки зрения. По крайней мере с Мэдом и с тобой. Потому что один из вас в истериках бьется, а другой корчит из себя доктора Зигги Фрейда.

Я вот вчера выбрал время, посмотрел выставленный тобой ролик. Ну и что? Половина спортсменов и деятелей спорта придерживается мнений, схожих с моими, из противоположного лагеря тоже некоторые высказываются о том, что амплитуды в жимах надо как-то регламентировать. Что, и у них в мозгах поковыряешься, заодно навешивая ярлыки о лузерстве в спорте?

[Валерочка]

некоторые высказываются о том, что амплитуды в жимах надо как-то регламентировать.

Довод звучит такой, что пауэрлифтинг - спорт силовой, а не гимнастический. Это так, сила - основное физическое качество для лифтера (хотя измерять какую-то воображаемую "чистую" мышечную силу можно только на аппаратуре специальной и соревноваться в упражениях тогда вообще не нужно ввиду кучи факторов, влияющих на результат в кг на штанге)
И почему вопросы именно к амплитуде? А использование кистевиков, наколенников, поясов? Спорт же силовой - зачем там люди со слабенькой спинкой. Константинов же тянул 400+ без пояса. Зачем жать в кистевиках? Ручки слабенькие? Зачем вы в этом спорте тогда?
Ну, любой спорт это набор правил, в которых люди ищут пространства для манёвра, исходя из своих сильных сторон. И в этом его интерес - то что задачу можно решать вариативно, исходя из того что у каждого есть на руках (физданные) . Вот вы упоминали баскетбол. Так это правило по описанию локтя ниже плеча это как в баскете лимитировать рост игроков. Пусть 180 сантиметровые скачут. Хули там Шакилу прыгать до кольца - какой интерес?

[МихаилВ]

А просматривается вариант соревновательного жима, где запрещен прогиб спины вообще? 

[Skobyelena]

можно сказать так, это по сути два разных критерия оценки, кто больше поднимет и кто сильнее

[Олег К]

можно сказать так, это по сути два разных критерия оценки, кто больше поднимет и кто сильнее

Геннадий, а тебе интересно смотреть жимы по 5 см?

[medvedm61]

. Вот вы упоминали баскетбол. Так это правило по описанию локтя ниже плеча это как в баскете лимитировать рост игроков. Пусть 180 сантиметровые скачут. Хули там Шакилу прыгать до кольца - какой интерес?

У меня приятель есть , в молодости при росте 175 и весе 130 легко мог положить мяч сверху в кольцо , бегать только долго не мог

[Fortnite]

Геннадий, а тебе интересно смотреть жимы по 5 см?

такое ощущение складывается что это так легко - лег, смостился и делов то .То что это дано 5% максимум и это пиздецки какой труд почему то умалчивается . 

[Fortnite]

У меня приятель есть , в молодости при росте 175 и весе 130 легко мог положить мяч сверху в кольцо , бегать только долго не мог

как его допустили в диспансере ? согласно логике Олега - таких к спорт площадкам на пушечный выстрел подпускать нельзя 

Сообщение изменено: Fortnite (07 февраля 2023 - 10:03)

[Валерочка]

Геннадий, а тебе интересно смотреть жимы по 5 см?

Сколько сантиметров должен быть жим у мужчины?

[Валерочка]

согласно логике Олега - таких к спорт площадкам на пушечный выстрел подпускать нельзя 

Так тут скорее, наоборот, получается,что тем у кого удачная антропометрия для жима и жать можно "коротко" - они бракованные и портят спорт. Также как с высоким ростом до кольца прыгать меньше. И с длинной рукой дотянуться проще. В общем, надо чтобы баскетболисты жали лёжа (желательно узким хватом, так как сокращение амплитуды это грех), а людям вроде Федосиенко и Коэна надо идти в баскет делать данки

[al65]

Мне- ничего, кроме эстетической составляющей. Тяги классикой смотреть приятнее, ну и жимы амплитудные само собой.

Да нету в пауэрлифтинге зрителей!

Ну, как по другому объяснить?

Зритель - это не тот, кто мимо шёл и решил остановиться, посмотреть. Зритель - это тот, кто билет купил и пришёл. Пусть это моя такая интерпретация, но рассуждать "в пользу" зрелищности чего-либо лучше всего с такой расстановкой приоритетов.

На известном (в своё время) сайте пауэрлифтинг.ру я как-то делал тему с опросом - сколько вы (как пауэрлифтер) готовы платить за 1 тренировку в комфортных условиях? Ответы были от 50 рублей за тренировку и выше. Естественно объясняя, примерно, что можно получить за 50 рублей, а за что нужно бы платить подороже. В итоге, вроде бы, самым популярным стал ответ: - Я хочу чтобы мне платили за то, что я у них занимаюсь! Со смехом, прибауточками и т.д.

Так сколько бы вы заплатили за билет, чтобы посмотреть соревнования (практически сражения! ) ведущих пауэрлифтеров? Сделайте такой опрос, пожалуйста - я сейчас на почту уезжаю. Деревня, что возьмёшь!

 

Говорили, что зрителю приятнее смотреть более тяжёлые веса на штанге, чем лёгкие? Да, конечно, это основная задача - поднять больше, чтобы победить. Но для какого зрителя это будет интересно? Для подготовленного или для интересующегося зрелищем в первую очередь?

Вспомните, когда стали проводить конкретно пауэрлифтинг в экипе? Веса на штанге возросли?

Да я сам охренел, когда узнал, что мой соперник из МАИ поднял в жиме лёжа 190 или 192,5! А до этого мы оба поднимали 160-165 кг. Это был прорыв в результатах! Экипа, мать их так!

Сколько времени прошло с того момента? И что там сейчас по "зрелищности"?

А ведь были проекты!

Ну, проверку пауэрлифтинга зрелищностью можно не упоминать. ИМХО.

[Олег К]

al65, может мы в разных измерениях живём? Когда у нас в городе (небольшом относительно ) проходили соревнования Битва Чемпионов, зал был полный во все разы из тех, что я видел. И билеты, может и стоили недорого, но были не бесплатные.

Хотит народ на такие мероприятия, ходит. Другое дело, что обычные кубки водокачки никому не интересны. Ну так и в футболе с хоккеем пустые трибуны, когда играет 2-я лига и ничего значащий матч.

[Олег К]

такое ощущение складывается что это так легко - лег, смостился и делов то .То что это дано 5% максимум и это пиздецки какой труд почему то умалчивается . 

Если хочешь поразить кого- то гибкостью своей, выступай в художественной гимнастике. Там это оценят. А для лифтинга такое будет скорее отрицательной рекламой, чем положительной.