3 голосов
body_by_mma
Если использовать в билдинге процентовки и постоянное наращивание весов от цикла к циклу как в лифтинге, то ведь и технику будет уже сложно удержать, она начнет портится, либо придется процентовки тормозить, соответственно на этом лифтерская схема и кончится
Ну да. Памповую педерастию с "чувством мышцы" уже продвигать не получится. Получается, билдеров посылаем на куй (где им приятно) - а сами топаем в атлетизм.
Невыступающий неспортсмен
Атлетизм - термин придуманный в советском союзе, чтобы не дай бог не использовать слово культуризм
Сейчас этот термин можно отождествить с т.н. "пауэрбилдингом".
ЭТО НЕ ОН
Владимир, у вас в силовом тренинге есть коллега, тоже приверженец объёмов - тренер по пауэрлифтингу Шейко Борис Иванович. У него много материалов методических написано, книг по тренингу и так далее. Кому интересно - тот может почитать и найти ту самую "разницу и единство подходов".
Антон Михайлович, боюсь, вы меня не совсем поняли. Я все эти пространные рассуждения, которые выше, привёл к тому, что есть аутентика, - ТА, ПЛ, РЖ, кросфит, ББ. И мне, например, категорически претит, когда "всё мешается в доме Облонских...". ))))
В старое время было такое выражение, "танцевать от печки". Это пошло от практики обучения танцам молодых девушек пансионаток. Танцевать в провинции могли, Танцевать в провинции учили. Но только "от печки". Иначе ну никак не получалось. ))))
Так и с качем по типу ПЛ. А почему не по типу ТА? Или таки стоит считать ББ аутентикой? Я и версию "атлетизма" для того только и выдвинул, чтобы обозначить - вот ТА, вот ПЛ, вот ББ... Атлетизм - там вся разница - ведущее направление развитие ФК, а мышечное развитие на втором плане. Без подробностей как в ББ. Ну, и понятно, скорее всего, без практики сушек/подводок.
Скину...
ЭТО НЕ ОН
Услышал, от коллег, конкретно от Садвольфа и Олега К, что народный гений эту затею не оставил, вот и подключился, параллельно.))))
Вот прога, по которой сейчас работаем, с одним атлетом:
I, II, III.
1. подтягивания 5-6 х max
2. тяга нижнего блока 3х8; 3х6
3. швунг со стоек 2х8; 3х6
4. жим гантелей стоя 5х8
5. приседания со штангой на груди 5х8
6. тяга рывковая с виса 5х8
7. гиперэкстензия 4х10
8. подъёмы ног в висе 3-4хmax
Правда, у него первая пара упражнений и вторая пара поменяны местами. Позже планируются специализации. На те МГ, которые этого потребуют. Думаю, дельты и спину сия участь не минёт.
ЭТО НЕ ОН
хвак,три тренировки в неделю?
Да, Дима, пока "тройное" фулбади. Разберёмся с техникой, втянемся, а там посмотрим. )))) Человек хорошо тренирован, но не по железу. Атлет может сейчас и 5 раз в неделю потянуть, тренинг. Но... Именно в данном случае вот как раз хочу сделать тренинг акцентированным по потренировочной, удельной нагрузке. Атлет то имеет высокую общую выносливость. Трансформируем это в пахоту в отдельной тренировке. Хочу то, что есть, конвертировать в тяжелую работу на каждой тренировке. Атлетичную работу, иначе не скажешь... )))
Планирую до 8-10 подходов в отдельных упражнениях. Это при 3-хкратном фулбади. И планирую приплюсовать специализацию. Например, добавить еще одну, четвёртую тренировку. Возможно, на спину и дельты, заднюю и среднюю, например.
Посмотрим. Тут, если честно, не с головы, взято. Таки интуиция. )))) Хотя в данном случае вся энта "интуиция" это скорее всего неумение на данный момент обосновать своё решение.
ЭТО НЕ ОН
Что хорошо, в фулбади, если оно тройное, так это постановка техники. Таки три раза в неделю если повторять, упражнение, двигательный стереотип формируется быстрее. А вообще я планирую применять фулбади как основу тренинга. Как выше и писал. От 2-х до 5-ти раз в недельном цикле. Ну, и использовать технологию специализаций. Только здесь дополнительная специализация, дополнительная специализированная тренировка, она дополняет ту работу, что в фулбади.
Смысл в том, что если мы работаем более "загрублено", по балансу, то не выполняем ту кучу предварительной двухразовой работы на МГ, как в обычном ОТ. Отзывчивая МГ, не отзывчивая - без разницы. Мы это не выясняем, предварительной обычной (2-хкратной в неделю) работой. Поскольку есть определённый
body_by_mma
Атлетизм, там вся разница - ведущее направление: развитие ФК, а мышечное развитие на втором плане. Без подробностей как в ББ.
Да. Именно так я всё и понял. Просто надо было с чего-то зайти, для начала разговора. Посему, переиначу вопрос по поводу специализации: так какое упражнение специализирует бицепс бедра? В бодибилдинге. В атлетизме.
Есть вообще разница по выбору специализированного упражнения между бодибилдингом и атлетизмом?
И "огласите весь список, пожалуйста" ключевых (специализированных) упражнений по основным группам мышц – грудь, широчайшие, квадрицепс, бицепс бедра и т.д.
ЭТО НЕ ОН
Да. Именно так я всё и понял. Просто надо было с чего-то зайти, для начала разговора. Посему, переиначу вопрос по поводу специализации: так какое упражнение специализирует бицепс бедра? В бодибилдинге. В атлетизме.
Такого упражнения не существует. Для специализации бедра используются все абсолютно упражнения на эту МГ:
- сгибание ног в тренажере
- тяга мёртвая
- тяга рывковая/толчковая
- наклоны стоя
- приседания со штангой на груди
Наиболее эффективны суперсерии сгибание ног + тяга мёртвая.
ЭТО НЕ ОН
Есть вообще разница по выбору специализированного упражнения между бодибилдингом и атлетизмом?
Михалыч, с удовольствием рассмотрел бы эту разницу, коль знал бы, что такое АТЛЕТИЗМ. Мы этот слово используем, но стоит определиться, что под этим понимаем. Упрощенный ББ? С акцентом на функциональную подготовку и с меньшими заморочками по мышечному развитию, его аспектам? Если ввели термин, ранее, познакомьте и меня с ним, плиз. С его содержанием.
ЭТО НЕ ОН
Да. Именно так я всё и понял. Просто надо было с чего-то зайти, для начала разговора. Посему, переиначу вопрос по поводу специализации: так какое упражнение специализирует бицепс бедра? В бодибилдинге. В атлетизме.
Есть вообще разница по выбору специализированного упражнения между бодибилдингом и атлетизмом?
И "огласите весь список, пожалуйста" ключевых (специализированных) упражнений по основным группам мышц – грудь, широчайшие, квадрицепс, бицепс бедра и т.д.
Специализация, в моей версии, это + 1 тренировка к текущим 2-м в недельном цикле. Подбор упражнений обычный, режим работы обычный. Длина такого цикла от 3-4 до 6 недель. Мелкие МГ специализируются 3 - 4 недели, средние МГ - 4-5 недель, крупные, такие как спина и ноги - 5-6 недель. Циклы обязательно дублируются, 2-3 раза. Обычно в полугодовом цикле используется до 5 циклов специализаций. Например 3 на спину и между ними 2 цикла на дельты.Очень распространённая схема. Или - 3 цикла специализаций на грудные и между ними 2 цикла специализаций ног.
body_by_mma
Такого упражнения не существует. Для специализации бедра используются все абсолютно упражнения на эту МГ:
Что за ерунда. Должно быть одно конкретное упражнение. А ЕСЛИ не одно – то представьте ОБОСНОВАНИЕ почему одного не достаточно.
Вот, для затравки, картинка из анатомии – "Мышцы задней поверхности бедра":
Полусухожильная и полуперепончатая мышцы, а также длинная головка бицепса бедра – пересекают тазобедренный сустав, а значит, могут развиваться на 100% при упражнении "Румынская тяга". ОДНАКО короткая головка бицепса бедра при этом расти НЕ будет, так как она пересекает только один сустав – коленный.
Сгибание же ноги в колене тренирует ВСЕ вышеуказанные мышцы в полном объёме, включая короткую головку бицепса бедра. То есть именно это упражнение и является базовым специализируемым для всех мышц задней поверхности бедра.
----------------
Другое дело, что по "политическим" мотивам, в АТЛЕТИЗМЕ как бы западло использовать тренажёры, а вроде как надо держаться ближе к свободным весам. Поэтому, в бодибилдинге специализация на бицепс бедра делается в сгибании ноги в колене в тренажёре, а в атлетизме – скажем, в румынской тяге.
Примерно такой ответ я хотел услышать.
ЭТО НЕ ОН
Что за ерунда. Должно быть одно конкретное упражнение. А ЕСЛИ не одно – то представьте ОБОСНОВАНИЕ почему одного не достаточно.
Вот, для затравки, картинка из анатомии – "Мышцы задней поверхности бедра":
Полусухожильная и полуперепончатая мышцы, а также длинная головка бицепса бедра – пересекают тазобедренный сустав, а значит, могут развиваться на 100% при упражнении "Румынская тяга". ОДНАКО короткая головка бицепса бедра при этом расти НЕ будет, так как она пересекает только один сустав – коленный.
Сгибание же ноги в колене тренирует ВСЕ вышеуказанные мышцы в полном объёме, включая короткую головку бицепса бедра. То есть именно это упражнение и является базовым специализируемым для всех мышц задней поверхности бедра.
----------------
Другое дело, что по "политическим" мотивам, в АТЛЕТИЗМЕ как бы западло использовать тренажёры, а вроде как надо держаться ближе к свободным весам. Поэтому, в бодибилдинге специализация на бицепс бедра делается в сгибании ноги в колене в тренажёре, а в атлетизме – скажем, в румынской тяге.
Примерно такой ответ я хотел услышать.
Михалыч, как анатом анатому скажу - хуй ты румынкой раскачаешь бицепс бедра, если он у тебя отстающий. Скорее позвоночник в трусы высыпется, от этой тяги.
body_by_mma
хуй ты румынкой раскачаешь бицепс бедра. Скорее позвоночник в трусы высыпется, от этой тяги.
Великие румынские штангисты её делают. А также те, кто хочет быть на них похожим.
Сообщение изменено: Михалы4 (30 июля 2021 - 04:39)
crusader of philosophy
с какого барана специализация на группу мышц должно означать специализацию на упражнение? типа волшебное упражнение - добавь его - и есть специализация. Убери его- и хер раскачаешь.
вот что происходит, когда схему для ПЛ натягиваешь на развитие мышц. лопается сова.
ЭТО НЕ ОН
с какого барана специализация на группу мышц должно означать специализацию на упражнение? типа волшебное упражнение - добавь его - и есть специализация. Убери его- и хер раскачаешь.
вот что происходит, когда схему для ПЛ натягиваешь на развитие мышц. лопается сова.
У Антона Михалыча своё видение, оригинальное. ))))
Завсегдатай
ЭТО НЕ ОН
Совсем забыл, помимо раскорякой в верхнем блоке самая такая базовая база для бицепса бедра - таскание салазок, привязанных к поясу.
Потому что бицепс бедра только этого и придуман.
Все тяги по итогу дают недоразвитие по сравнению с квадрицепсом, что у тяжелоатлетов и отмечается
Еще по молодости, тренируясь в зале ТА, заметил, - у тех, кто больше рвёт, бедро менее конусное, лучше развит бб и приводящие. Те же, кто хорошо толкал, в ущерб рывку, как раз имели переразвитые квадры. Скажем так - при очень объёмных квадрах бицепс бедра был очень скромным.
body_by_mma
примерно так
Сообщение изменено: Михалы4 (30 июля 2021 - 05:35)
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
