6602 ответов в этой теме

[Маклай]

8-12 недель диета ... 
2 недели отдых на поддержке (можно до 3х)
и так по кругу ...
и разумнее работа в рамках ступенчатой стратегии:анализы пока на диете сдавать смысла особого нет ... после 2-3 недельного перерыва между похудательными циклами

Я это уже читал, и в жж и здесь. Собственно, совет заключается не в пересмотрах расчётов, а в смене стратегии на массонаборную?

[Znatok Ne]

Собственно, совет заключается не в пересмотрах расчётов, а в смене стратегии на массонаборную?

в отдыхе .. сдачи анализов .. оценке текущего статуса %жира (вангование по фото в теме ... как вариант) ... выработке дальнейшей стратегии 

[korbaxx]

Ну, видишь ли, когда из 94 кг переходишь в категорию ниже 68 кг уже не так просто "расстаться"  с "недовольством" собой. Мне эти 10 % не нужны, лишь опять 30% не вернулись. Впрочем, я не один такой. 

Почему поворот к поддержке даст больше толка? Анализы не сдавал. Но судя по всему, был период неприятный, сейчас, правда, прошёл.

Я вижу скорее психологическую проблему. Боишься вернуться к тому весу, который был раньше? 
Поворот к поддержке даст толк, поверь. По той же причине, что и рефиды. В книге "Гибкая диета" подробно обьясняется почему, и в Ultimaye Diet.

Ты довольно долго уже дрочишь сам себя дефицитом, перестань, загонишь себя только и всего. Практика показывает, что худеть надо циклами. С возвращением на поддержку между ними. Если ты конечно натуральный спортсмен. А в бронхолитиново-стероидном угаре то конечно можно и годами сидеть на дефиците и ниже 10% жира. Вот только расплата настигнет потом.

 

Сообщение изменено: korbaxx (18 августа 2016 - 03:39)

[korbaxx]

Маклай, так какой у тебя % жирности то, в итоге? Скинь фото, Арик например у нас эксперт ,он тебе на глазок определит сколько в тебе жиру (не забудь от того что он скажет отнять 5% минимум )   

Или посчитай сам по таблице Лайла, на основе своего индекса массы тела. В факе к ГД она есть.

[Маклай]

в отдыхе .. сдачи анализов .. оценке текущего статуса %жира (вангование по фото в теме ... как вариант) ... выработке дальнейшей стратегии 

Значит так: отдых. Оценка ничего не даст, разные калькуляторы выдают разные результат - разброс от 10% до 15%. Весы показывают свои показатели, от 8% до 14%. Калипер выдаёт 8 мм на животе

Выработка стратегии заключается в добавлении калорий на определённое время, поднятие жировой и опять уход на диету. Правильно?

[Маклай]

Я вижу скорее психологическую проблему. Боишься вернуться к тому весу, который был раньше? 
Поворот к поддержке даст толк, поверь. По той же причине, что и рефиды. В книге "Гибкая диета" подробно обьясняется почему, и в Ultimaye Diet.

Ты довольно долго уже дрочишь сам себя дефицитом, перестань, загонишь себя только и всего. Практика показывает, что худеть надо циклами. С возвращением на поддержку между ними. Если ты конечно натуральный спортсмен. А в бронхолитиново-стероидном угаре то конечно можно и годами сидеть на дефиците и ниже 10% жира. Вот только расплата настигнет потом.

 

Все опасаются вернуть прежний вес, иначе, если это не тревожило бы, к чему было всё начинать?

[Znatok Ne]

Значит так: отдых.

я бы рекомендовал именно такой вариант сейчас 

Оценка ничего не даст, разные калькуляторы выдают разные результат - разброс от 10% до 15%. Весы показывают свои показатели, от 8% до 14%. Калипер выдаёт 8 мм на животе

сделай фото спереди и сзади в полный рост ... лицо можешь закрыть ))) выложи здесь ... коллективно провангуют 

или попробуй оценить примерно так (листай там в самый низ)

 

Выработка стратегии заключается в добавлении калорий на определённое время, поднятие жировой и опять уход на диету. Правильно?

я бы после вангования по фото, сдал бы все таки анализы ... чтобы понять .. есть ли возможность сразу начинать продолжать фазу худения .. или есть необходимость стабилизировать и вес и поработать над гормональной картиной ... но скорее всего да ... после отдыха уйти на пару-тройку месяцев в умеренный набор .. небольшого прироста по жиру ... и потом снова диетится ...  

[Znatok Ne]

Все опасаются вернуть прежний вес, иначе, если это не тревожило бы, к чему было всё начинать?

будешь есть как раньше и двигаться также мало .. то безусловно наберешь вес обратно ... но ты и не удержишь без нарушения психики вес на очень низких показателях ... тем более если твой сетпоинт выше этого минимального веса к которому ты стремишься ... более того .. набирая в дальнейшем ММ, ты непременно будешь увеличиваться и в весе и будет приростать жир ... вопрос лишь в скорости, управляемости и качестве роста веса ... 

[Znatok Ne]

Znatok Ne, я имел в виду что витамин С советуют еще дополнительно принимать, к тому что уже есть в МВ комплексе. И именно на сушке. У нас в зале кочки на сушке горстями хавают аскорбиновую кислоту)) Хотел понять зачем)
...

В основном это бро-сайенс... исключением могут являться случаи пред/простудных заболеваний... где повышенные дозы витС+bcaa+глютамин, могут быть оправданы

[Dimik]

В основном это бро-сайенс... исключением могут являться случаи пред/простудных заболеваний... где повышенные дозы витС+bcaa+глютамин, могут быть оправданы

Знаток, чем вообще можешь порекоммендовать иммунку укреплять, особенно на выходе из болезни, чтобы без повторных войти в тренинг? Это моя слабость к сожалению, болезни быстро проходят обострения но долго тянется последующее состояние "ни то ни се"(

[Маклай]

Дима, как раз хотел уточнить, отдых от диеты, что понимается под этим? Просто увеличение калоража?

[Znatok Ne]

Дима, как раз хотел уточнить, отдых от диеты, что понимается под этим? Просто увеличение калоража?

В гайде есть соответствующие разделы

[Маклай]

В гайде есть соответствующие разделы

Вот как раз и вопрос. На отдыхе рекомендован дефицит в 10%, так почему это называется отдыхом от диеты, когда дефицит сохраняется?

Хотя стратегия у Сергея указана  перерыв 4-6 недель на поддержке. Я вопросы задаю без желания подковырнуть, а только, для составления дальнейшего плана действий.

Сообщение изменено: Маклай (19 августа 2016 - 12:53)

[korbaxx]

Ну условно - тренинг каждый день, трени короткие по 30-45 минут, чередование подходов на антагонисты при лббом удобном случае, волновая периодизация чередующаяся с линейной (смотря по прухе и состоянию)

Spoiler

Сплит такой чтобы было по 2раза в неделю на МГ но дельты и руки засчет перехлестов от косвенной нагрузки например последнее время тренились пообьемнее груди и спины. Хотя можно делать тяни-толкай-ноги но тогда не получится суперсетами пользоваться, и трени подлиньше чутка.
Ноги - тупо приседы 3-5 подходов 2 раза в неделю и ченить на биц бедра. По настроению- румынку вместо приседов.
В общем сам принцип ежедневного плотного тренинга по 30-45минут мне нравится, от него и пляшу- остальное зависит от того что считаю нужным подтягивать-качать-училивать, но все тело сразу не тяну, скорее по 30% тела.
На верх тела еще мне обьемку надо подключать временами, на них-наоборот более грубую силовуху.. у меня так лучше реагирует.

 

Я кстати сейчас также на сушке тренируюсь, для поддержки ММ )

-двойной сплит (тяги-жимы) 
- Каждый сплит раз в 5 дней, например вторник - воскресение - четверг - вторник. Таким образом и каждая ГМ прорабатывается раз в пять дней.
- Всего три силовых тренировки в неделю +2 кардио в отдельные дни
- общее количество подходов на ГМ за тренировку минимум 60. Это два упражнения в моем случае. Базовое 4 подхода по 6-8 и дополнительное 3-4 подхода по 10-12.
- отказ только позитивный , и в последнем походе

а на наборе тренился так:
- тройной сплит ( ноги + плечи, грудь + руки , спина + трапы ) 
- высоко интенсивная нагрузка  ( см видео как Ментцер с братом тренирует своего ученика ) 
- работа в жесткий отказ, обязательно с негативом
- тренировка ГМ раз в 10 (мелкие) - 14 (крупные) дней
- прогрессия нагрузки хоть немного, зачастую на 1,25 кг блин , но каждую тренировку.

 

Сообщение изменено: korbaxx (19 августа 2016 - 01:08)

[Znatok Ne]

Вот как раз и вопрос. На отдыхе рекомендован дефицит в 10%, так почему это называется отдыхом от диеты, когда дефицит сохраняется?
Хотя стратегия у Сергея указана перерыв 4-6 недель на поддержке. Я вопросы задаю без желания подковырнуть, а только, для составления дальнейшего плана действий.

Перерыв кратковременный (2 недели между диетами) идет с 10% дефицитом, т.к. сюда заложен фактор метаболической адаптации на диете (метаболизм снижен на диете и после ее окончания, он все равно продолжает быть сниженным какое то время).

Если перерыв полный, с выходом на стабилизацию, то опять же пару недель с 10%ным дефицитом, после можно добавить эти самые 10%. Сколько именно добавить, будет понятно по факту контроля веса.

[Dimik]

Я кстати сейчас также на сушке тренируюсь, для поддержки ММ )
-двойной сплит (тяги-жимы) 
- Каждый сплит раз в 5 дней, например вторник - воскресение - четверг - вторник. Таким образом и каждая ГМ прорабатывается раз в пять дней.
- Всего три силовых тренировки в неделю +2 кардио в отдельные дни
 

Ну это совсем не также

[zinid]

Знаток, чем вообще можешь порекоммендовать иммунку укреплять, особенно на выходе из болезни, чтобы без повторных войти в тренинг? Это моя слабость к сожалению, болезни быстро проходят обострения но долго тянется последующее состояние "ни то ни се"(

Да нет нихрена от иммунки, в этом-то и проблема. Есть только куча слабо- и сильно-действующих плацебо и прочего хлама с недоказанной эффективностью...

[Маклай]

Перерыв кратковременный (2 недели между диетами) идет с 10% дефицитом, т.к. сюда заложен фактор метаболической адаптации на диете (метаболизм снижен на диете и после ее окончания, он все равно продолжает быть сниженным какое то время).

Если перерыв полный, с выходом на стабилизацию, то опять же пару недель с 10%ным дефицитом, после можно добавить эти самые 10%. Сколько именно добавить, будет понятно по факту контроля веса.

Спасибо огромное, как-то этот нюанс ускользает что есть разница между просто перерывом  кратким и последующим продолжением диеты и полным окончанием диеты.

[d-rago-n]

чем вообще можешь порекоммендовать иммунку укреплять меньше болеть

Вообщем-то, секретов нет:

1. Поменьше утомляться (физически) во внетренировочное время, побольше отдыхать.

2. Теплее одеваться, стараться не переохлаждаться.

3. Перестать трениться.

 

Ваш Капитан =)

 

P.S. Хотя, можешь эхинацею попробовать. Я когда-то пробовал - ВРОДЕ положительный эффект был. Не уверен, ибо это может быть плацебо.

Сообщение изменено: d-rago-n (19 августа 2016 - 10:53)

[tigerforce]

Дмитрий, позвольте вопрос. В очередной раз перечитал UD 2.0 и возник вопрос риторический, интересно Ваше мнение и других форумчан.

Имеем сферичкого атлета в вакууме около 100 кг, с процентом жира 12-15, с очень густым фарм-компотом. Имеет ли ему смысл использовать УД, или достаточно придерживаться линейного дефицита? Цель - достижение соревновательной формы (запас по времени большой)

Сообщение изменено: tigerforce (19 августа 2016 - 10:53)

[Arik]

Дмитрий, позвольте вопрос. В очередной раз перечитал UD 2.0 и возник вопрос риторический, интересно Ваше мнение и других форумчан.
Имеем сферичкого атлета в вакууме около 100 кг, с процентом жира 12-15, с очень густым фарм-компотом. Имеет ли ему смысл использовать УД, или достаточно придерживаться линейного дефицита? Цель - достижение соревновательной формы (запас по времени большой)

сугубо гипотетически
Почему бы этому атлету не сидеть спокойно на дефиците и подключить уд недель за 8-12 ?)

[Znatok Ne]

Дмитрий, позвольте вопрос. В очередной раз перечитал UD 2.0 и возник вопрос риторический, интересно Ваше мнение и других форумчан.

Имеем сферичкого атлета в вакууме около 100 кг, с процентом жира 12-15, с очень густым фарм-компотом. Имеет ли ему смысл использовать УД, или достаточно придерживаться линейного дефицита? Цель - достижение соревновательной формы (запас по времени большой)

по сути без разницы ...

 

УД оно почему в большей степени заточено на натуральных атлетов? потому, что у них слишком мало вариантов в решении вопроса, как не растерять мясо при попытке получить околосоревновательную форму (или хотя бы существенно опустится ниже 15%) ... если в игру вступает фарма, то атлет может себе позволить значительно больше "жестить" на пути достижения результата ...

 

но при этом УД очень хорошо работает и на "химиках" ... плюс, подводится на УД очень хорошо 

[Znatok Ne]

3. Перестать трениться.

не .. умеренная физнагрузка наоборот нужна ... и аэробная и анаэробная ... но по сути она уже будет в формате физкультуры )))

[Честер]

Почему бы этому атлету не сидеть спокойно на дефиците и подключить уд недель за 8-12 ?)

сначала дефицит

потом УД на 3 месяца?))))

не слишком ли?)

после небольшого и относительно продолжительного дефицита хватит и 2-3 недель на УД )

[Arik]

сначала дефицит
потом УД на 3 месяца?))))
не слишком ли?)
после небольшого и относительно продолжительного дефицита хватит и 2-3 недель на УД )

ну а чо,если днффицит не сильный,то и не ощущается особо

[Честер]

Arik, ну разве чувак 100 кг и 12-15% жира будет сушиться несколько месяцев?

по идее, через 1.5-2 месяца у него будет 8-10% ))

[Arik]

Arik, ну разве чувак 100 кг и 12-15% жира будет сушиться несколько месяцев?
по идее, через 1.5-2 месяца у него будет 8-10% ))

уговорил

[tigerforce]

сугубо гипотетически
Почему бы этому атлету не сидеть спокойно на дефиците и подключить уд недель за 8-12 ?)

Так в этом то и заключается вопрос, зачем с линейного дефицита на УД переходить заряженному атлету, ради каких "плюшек"?...

[razlomov]

Чтобы пожрать как следует хотя бы раз в неделю?

 

Так в этом то и заключается вопрос, зачем с линейного дефицита на УД переходить заряженному атлету, ради каких "плюшек"?...

[Arik]

Так в этом то и заключается вопрос, зачем с линейного дефицита на УД переходить заряженному атлету, ради каких "плюшек"?...

ты ,как минимум,за 12 недель будешь точно знать количество углей,чтобы не перебрать, точно знать тип углей
Обойдется без поноса и прочих прелестей ,в важный день

Сообщение изменено: Arik (19 августа 2016 - 06:04)