Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#65851
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

А он точно преодолен ?

судя по писанине уникумов-не))
Здесь только Анатолий -збсь.Но и он лифтёр.Впрочем? много нужного и полезного говорит.

#65852
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий
Но не по билдингу.

#65853
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

Имел в виду хотя бы факультативно уделять внимания силе и выносливости.

со стратегическими целями все таки лучше определиться, затем после прохождения курса молодого фулбадиста можно чередовать силовые и объемные циклы. Но первое время это освоении техники, развитие общей выносливости.

#65854
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 384 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

что подразумевается под всесторонне?

Быть сильным как Ильин, рельефным как Нюбре, быстрым как Рой Джонс младший и выносливым как Кожуркин.



#65855
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий
Виктор тоже по делу,но тоже не в билдинге.
Даже фаза кое что дельное говорит,но тоже блеать не по биллингу)))))
Ну так и Шрэддер тоже много дельного говорит....))))

#65856
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

судя по писанине уникумов-не))
Здесь только Анатолий -збсь.Но и он лифтёр.Впрочем? много нужного и полезного говорит.

Сила в ББ не особо нужна . Другое дело силовая выносливость. У лифтеров её нет и работать над ней не хотят.



#65857
Новичок 82

Новичок 82

    Generation П

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Симферополь


Быть сильным как Ильин, рельефным как Нюбре, быстрым как Рой Джонс младший и выносливым как Кожуркин.


Я такое имел в виду? Фига се... Я даже не слышал об этих джентльменах...

Сообщение изменено: Новичок 82 (24 мая 2017 - 09:08)


#65858
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

Здесь только Анатолий -збсь.Но и он лифтёр

а билдеров здесь нет совсем, от слова вообще.

#65859
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 384 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а билдеров здесь нет совсем, от слова вообще.

Ты погорячился.



#65860
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

а билдеров здесь нет совсем, от слова вообще.

А что им здесь делать? Спорить о тягах ?



#65861
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 28 036 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Но не по билдингу.

Пачварык , с позиции ББ свои внешние показатели ты оцениваешь как достойные?



#65862
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 384 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А он точно преодолен ?

Определи критерии уровня "уже неновичок".



#65863
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

Сила в ББ не особо нужна . Другое дело силовая выносливость. У лифтеров её нет и работать над ней не хотят.

оно им и ненадо.
Ладно хоть бы пусть песдели про рост там сила,в своей достаточности.Но лещут вещать,что нельзя нагрузить и вырастить участки мышц.Вот за это и порицаю.
Если оне не могут,то билдеры могут.Ну те у которых голова на плечах :)

Сообщение изменено: пачварык (24 мая 2017 - 09:11)


#65864
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

Ты погорячился

назови хоть одного в этой теме

#65865
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Имел в виду хотя бы факультативно уделять внимания силе и выносливости.

Приложится. Неизбежно) 



#65866
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий
Причём для этого прогрессия весов не особо важна.А вот прогрессия работы-да,где веса подтягиваются ЗА МЫШЦАМИ.)

#65867
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

Пачварык , с позиции ББ свои внешние показатели ты оцениваешь как достойные?

нет.я уже писал не раз по этому поводу.до меня тоже не доходило всё то,что я сейчас втемяшиваю.

#65868
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

Пачварык , с позиции ББ свои внешние показатели ты оцениваешь как достойные?

Stas R, и ты еще спрашиваешь, да он свои фотки во всех темах постит к месту и не к месту.

#65869
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Определи критерии уровня "уже неновичок".

Много приседает , большая задница , пивной живот )) Кстати , две недели назад сорева ББ были . Ну и ? Все лифтерши сухие ,но с животами . 



#65870
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

а билдеров здесь нет совсем, от слова вообще.

прост они уже по 100500 раз вам с каждого утюга объяснили всё.))))

#65871
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ты погорячился.

Почему погорячился, разговор то идет о 25 повторах. А пример ты приводишь с 30ю плюс :)

Допустим, человек делает жим ногами 200х8, в отказ или 120х25, в отказ.

У него как п первом, так и во втором варианте, последние "несколько повторений" будут пахать все волокна.

Но в первом случае - все волокна будут пахать с первогоповтора, а во-втором, ну....условно с 17го.

Всё.

И из-за того, что во-втором варианте, повторов больше и накапливается большее утомление - получаем приросты выносливости (основой тренировочный эффект).

В первом варианте, будет развиваться адаптация именно к работе с более тяжелым весом, нервные механизмы совршенствуются (в чуть больше степени, чем при работе в многоповторе, но хуже, чем при работе на 1-3 повтора) и тд.

 

Ты же, вероятно, говоришь о работе за границей полного разворота гликолиза (30+, или даже 60+ секунд), там возрастает вклад других механизмов энергообеспечения, да и работа с отдыхом идет, возможно в специфической технике, такой, чтобы мышцы между повторами отдыхали.

Но так или иначе, даже если делается 60 повторов в течении 60ти секунд, то никаких других механизмов энергообеспечения у нас не включится.

2-CCBa9BzXY.jpg

Олдфаги помнят эту картинку))

 

 

1. Нет. Хочешь сделать больше повторов с 50-60%ПМ надо жать медленнее и не до отказа. Где-то 33-35 в минуту.

Я так понимаю, это совет из практики Русского жима? С этим я могу только молча согласиться, так как не владею практикой работы в таких специфических режимах.

Но мне знакомо вот, что: если делать повторения быстро, то "забьешься" быстрее. Сам когда-то делал гликоген-истощающие тренировки, вымучивая 20 повторений за 60 секунд и замечал, если делать медленнее, то закисляешься медленнее.

Но мы говорим не о том, как намутить больше повторов, мы говорим о том, как получить максимальный рекрутинг всего пула двигательных единиц в высокоповторных подходах. И именно поэтому, работа с, эммм....ну пусть будет 60% от 1ПМ в протоколе 4х8 - дрочка и работа в пустую. Так как каждый подход будет далеко не до отказа и рекрутизации всего пула волокон не будет.

 

 

Прогресс в многоповторе слабо отражается на гипертрофии. Жим с 55х35 до 55х63 ни на чем не отразился, а сиськи я раньше накачал на сокращенных ФБТ.

 

Полностью согласен.

Я когда-то всё лето не ходил в зал, а просто отжимался. Дошел до 125 отжимания за один подход (хотел побить рекорд приятеля, который хвастался 120ю отжиманиями).

Помню, то когда осенью пришел в зал - мои результате в жиме и в других упражнениях на грудь абсолютно не сохранились, а также откатили как если бы я летом ничего не делал)))


Сообщение изменено: phaze (24 мая 2017 - 09:26)


#65872
ММихаил

ММихаил

    УКРАИНЕЦ

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 632 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: x

Сила в ББ не особо нужна . Другое дело силовая выносливость. У лифтеров её нет и работать над ней не хотят.

:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: (с) пуффик



#65873
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 384 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

назови хоть одного в этой теме

Правильный Кирилл, правильный Анатолий R, неправильный Дмитрий, "сакральный" Пиф. И на форуме достаточно. 

Олдфаги помнят эту картинку))

Конечно, графики Янковского знакомы.

 И именно поэтом, работа с, эммм....ну пусть будет 60% от 1ПМ в протоколе 4х8 - дрочка и работа в пустую. Так как каждый подход будет далеко не до отказа и рекрутизации всего пула волокон не будет.

100%

 когда-то всё лето не ходил в зал, а просто отжимался. Дошел до 125 отжимания за один подход (хотел побить рекорд приятеля, который хвастался 120ю отжиманиями).

:hi:  :good:

Однако девчонки из полиатлона усмехнулись бы...

Но они не смогут похвастаться билдерскими пропорциями .

 

"Каждый чемпион на своем стадионе"(с)


Сообщение изменено: Виктор С (24 мая 2017 - 09:31)


#65874
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Ты же, вероятно, говоришь о работе за границей полного разворота гликолиза (30+, или даже 60+ секунд), там возрастает вклад других механизмов энергообеспечения, да и работа с отдыхом идет, возможно в специфической технике, такой, чтобы мышцы между повторами отдыхали.

Но так или иначе, даже если делается 60 повторов в течении 60ти секунд, то никаких других механизмов энергообеспечения у нас не включится.

2-CCBa9BzXY.jpg

Олдфаги помнят эту картинку))

Кирилл, абсолютно не в обиду) Но, я представил, что тебе нужно забить гвоздь. Ты возьмешь учебники по баллистике и биомеханике, справочник по сопромату, но... Забудешь этот гребанный молоток))


Сообщение изменено: Anatolii (24 мая 2017 - 09:32)


#65875
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Олдфаги помнят эту картинку))

Смысл картинки в том, что основная тренировочная работа на гипертрофию должна производится до точки пересечения линий 1 и 2, 

а дополнительная до выхода на пик линии 2. Причём, чем натуральнее атлет, тем для развития гипертрофии эффективнее будут сеты с Т.У.Т. до 30 секунд и менее эффективными с Т.У.Т. 30-60 секунд. Собственно, главный обсёр научнегов этого форума на этом и случился: они слишком верили в метаболический стимул для натурала ))))



#65876
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Anatolii, хаха, хорошо сказал!

я беру молоток и гвоздь и забиваю)

но если нужно будет объяснить человеку, то я могу и такую более низкоуровневую быдлонаучную инфу подтянуть)

просто потому что когда-то мне это врезалось в голову. мне самому это не надо, но сцуко я это знаю((((



#65877
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 384 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

....Ты возьмешь учебники по баллистике и биомеханике, справочник по сопромату, но... Забудешь этот гребанный молоток))

:good:

Толя, спасибо. Возьму в свой запасник.

И после этого ты меня критиковал за заумность.)))



#65878
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

:good:

Толя, спасибо. Возьму в свой запасник.

И после этого ты меня критиковал за заумность.)))

А кто все начал?))



#65879
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К, Олег, эта картинка в принципе - самое большое зло из научной ветки.

Её должен был наизусть уметь воспроизвести на листочке любой не тренирующийся научный гуру.

Но как не гляди на неё, ничего нового не придумаешь.



#65880
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Виктор С, из опыта отжиманий на количество, я помню одно: нужно делать как можно быстрее, чтобы намолотить как можно больше отжиманий, пока не забился.))

Не знаю, на сколько это было правильно! Но через секунд 30-45 уже мысли "лишь бы не сдохнуть"))




5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых