Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#65821
Новичок 82

Новичок 82

    Generation П

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Симферополь

снимает часть крепатуры.восстанавливает?...хз...мышце для восстановления нужно питание и отдых.

Ну, типа улучшает ток крови и выгоняет быстрее ненужные продукты из тканей.
Ещё говорят, между подходами походи, потянись, полегчает))

#65822
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Ну, типа улучшает ток крови и выгоняет быстрее ненужные продукты из тканей.
Ещё говорят, между подходами походи, потянись, полегчает))

попробуй представить что и как работает и многие вопросы отпадут сами )) . 

 

 

между подходами надо очень осторожно,   мышцы часто находятся в " сокращенной позиции " для безопасности  при противодействии нагрузки и придания " жесткости конструкции"  и тут ты решил им " помочь " ...  

но в обычной жизни такая закрепощенность не нужна, и тут как раз растяжка и полноамплитудная работа важный аспект.  



#65823
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

снимает часть крепатуры.восстанавливает?...хз...мышце для восстановления нужно питание и отдых.

Пачварык в теме для новичков выслушивает просьбы . Видео . 

 



#65824
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

Ну, типа улучшает ток крови и выгоняет быстрее ненужные продукты из тканей.
Ещё говорят, между подходами походи, потянись, полегчает))

Между подходами тянуться с другой целью.
При силовых тренировках я-бы не тянулся и не рекомендую.
Каким образом растяжка помогает притоку крови и выводу продуутов распада?

Сообщение изменено: пачварык (24 мая 2017 - 10:21)


#65825
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Ну, типа улучшает ток крови и выгоняет быстрее ненужные продукты из тканей.
Ещё говорят, между подходами походи, потянись, полегчает))

Растяжение мышцы снимает посттренировочный гипертонус. Мышца для эффективного восстановления должна быть расслаблена, а находясь в гипертонусе она пассивно, но работает. Между подходами можно потянутся динамично, но без расслабления, т.е. энергичными полноамплитудными движениями. 



#65826
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 28 035 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Растяжение мышцы снимает посттренировочный гипертонус. Мышца для эффективного восстановления должна быть расслаблена, а находясь в гипертонусе она пассивно, но работает. Между подходами можно потянутся динамично, но без расслабления, т.е. энергичными полноамплитудными движениями.

Ну вот почему в моём зале инструкторы не знают этого? Я делал неправильно. Между грудными подходами всегда растягивал мышцы , упором рукой о стойку . 



#65827
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Ну вот почему в моём зале инструкторы не знают этого? Я делал неправильно. Между грудными подходами всегда растягивал мышцы , упором рукой о стойку . 

Потому что они менеджеры) 



#65828
lookovka

lookovka

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 29 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

я, наверное, сейчас глупость скажу, но сколько не убеждают тянуться после тренировки, не вижу я на себе результатов этого( ни расслабления ни растяжки.

раскататься на ролике или мячиках - да, легкие нагрузки на заминку - да. даже утренняя зарядка назавтра после тренировки - 3 раза да. 

а растяжка на мне работает только "на холодную". либо в отдельный день, либо перед тренировкой после суставной разминки.

но тут надо понимать что тянуться можно по разному, если просто "после тренировки" то это обычно легко и ненапряжно. и назавтра уже можно нагружать эти конечности при необходимости.

а если как нас на единоборствах тянули, или как жена рассказывала их на худ гимнастике. то там 3-4 дня вообще двигаешься с трудом. так да, лучше тянуться после тренировки на горячую. но это как-бы не для мяса совсем.



#65829
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 760 сообщений

а если как нас на единоборствах тянули, или как жена рассказывала их на худ гимнастике. то там 3-4 дня вообще двигаешься с трудом


Растяжка - вид нагрузки, таже статика

#65830
Letxhik91

Letxhik91

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 627 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: M
Тоесть после тренировки нужно делать растяжку нагружаемой мышцы? Правильно я понял?

#65831
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

я, наверное, сейчас глупость скажу, но сколько не убеждают тянуться после тренировки, не вижу я на себе результатов этого( ни расслабления ни растяжки.

раскататься на ролике или мячиках - да, легкие нагрузки на заминку - да. даже утренняя зарядка назавтра после тренировки - 3 раза да. 

а растяжка на мне работает только "на холодную". либо в отдельный день, либо перед тренировкой после суставной разминки.

но тут надо понимать что тянуться можно по разному, если просто "после тренировки" то это обычно легко и ненапряжно. и назавтра уже можно нагружать эти конечности при необходимости.

а если как нас на единоборствах тянули, или как жена рассказывала их на худ гимнастике. то там 3-4 дня вообще двигаешься с трудом. так да, лучше тянуться после тренировки на горячую. но это как-бы не для мяса совсем.

Во первых, от тренировки зависит, чтобы что-то почувствовать, насколько тяжело вы работаете.

Во вторых, это не растяжка с целью увеличить подвижность в суставах.

В третьих, ну не стоит ожидать от этого волшебства) 

Как это работает, легко понять на простом примере. Как мы судорогу снимаем? Растяжением.

И еще одно, постоянный гипертонус редко бывает симметричным и следствием может быть даже деформация позвоночника и неврологическая симптоматика. Так что - важно)


Сообщение изменено: Anatolii (24 мая 2017 - 11:08)


#65832
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Тоесть после тренировки нужно делать растяжку нагружаемой мышцы? Правильно я понял?

Да



#65833
Letxhik91

Letxhik91

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 627 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: M

Да

Воо, на счет не симметричного гипертонуса.
Заметил что после некоторых упражнений, на следующий день одно плечо ниже другого.
Проблема эта была и раньше, когда не занимался, но сейчас стараюсь делать упражнения с правильной техникой, и когда в зале занимаюсь то плечи ровные, на следующее же утро кривоваты. Может это быть гипертонус или же стоит сходить к врачу?

П.с. Плечи кривые я так понимаю из-за скривления позвоночника - наклона в оную сторону

Сообщение изменено: Letxhik91 (24 мая 2017 - 11:24)


#65834
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 760 сообщений

Тоесть после тренировки нужно делать растяжку

Нужно в смысле желательно.
Не обязательно

#65835
Letxhik91

Letxhik91

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 627 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: M

Нужно в смысле желательно.
Не обязательно

Ну я и имел ввиду что хорошо бы делать)

#65836
Max Tyutchev

Max Tyutchev

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Имя: Макс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Добрый день уважаемые.

Что имею: 25 лет, 180 см, 55 кг. Марафонец (с этим закончил, больше не бегаю).

Занимаюсь фулбади месяц, 2-3 трены в неделю. Был 51 кг, спустя месяц 55, проблем никаких нет, питание знаю. Вес активно подниму.

Но вот вопрос!

 

Посоветуйте программу. Железо не тягал раньше, только свой вес.

 

Есть одна проблема. Могу заниматься хоть 5 часов в день, но вот на штангу большие веса не могу повесить, просто не хватает силы.

Жму от груди 30 кг. Чувствую что могу сделать много подходов, но после 3-4 подходов уже банально нету силы. Нету мышц.

Программ тут много, но для вот золотую середину для хардгейнера не могу найти.

Спасибо комрады за внимание!



#65837
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 760 сообщений
Берите любую программу для начинающих из Азов.
Ветка прилеплена

#65838
lookovka

lookovka

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 29 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

чтобы что-то почувствовать, насколько тяжело вы работаете.

да по разному, раньше так т.е. скорее интенсивно чем объемно.
потом из начального тренинга по Гончарову сделал себе объемное фулл боди, малоинтенсивное, но 12 упраженений по 5 подходов по 8-10 повторений, 2 раза в неделю + 1 тренировка по ТА (высокая интенсивность отдых до восстановления)
сейчас на дефиците, 12 упр по 3 подхода, но чуть поднял интенсивность и по 5-8 повторений 2 раза в неделю + 1 таже тренировка по ТА.
Для ТА нужно увеличение мобильности, но растяжка на горячую, как писал, на мне не работает(а вот прихожу за пол часа и тянусь - работает).
наоборот, пока я тянусь после тренировки(если тщательно - минут 15-20) - остываю и привет.
А если по-быстрому большие МГ раскатать и сразу залезть в оч горячий душ или ванну, то прямо чувствуется что "отпускает". По разгибателям спины особенно хорошо заметно они, особенно после ТА, всегда в гипертонусе.

#65839
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

да по разному, раньше так т.е. скорее интенсивно чем объемно.
потом из начального тренинга по Гончарову сделал себе объемное фулл боди, малоинтенсивное, но 12 упраженений по 5 подходов по 8-10 повторений, 2 раза в неделю + 1 тренировка по ТА (высокая интенсивность отдых до восстановления)
сейчас на дефиците, 12 упр по 3 подхода, но чуть поднял интенсивность и по 5-8 повторений 2 раза в неделю + 1 таже тренировка по ТА.
Для ТА нужно увеличение мобильности, но растяжка на горячую, как писал, на мне не работает(а вот прихожу за пол часа и тянусь - работает).
наоборот, пока я тянусь после тренировки(если тщательно - минут 15-20) - остываю и привет.
А если по-быстрому большие МГ раскатать и сразу залезть в оч горячий душ или ванну, то прямо чувствуется что "отпускает". По разгибателям спины особенно хорошо заметно они, особенно после ТА, всегда в гипертонусе.

Не совсем понял, в чем проблема остывания после тренировки?

С другой стороны, если вы нашли свой способ, зачем делать, как другие?)



#65840
lookovka

lookovka

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 29 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар
может и самовнушение, но если остыл - горячая вода уже не особо расслабляет) головой как-бы понимаю что должна, но хз.
точнее на горячую ощущение после ванны почти как после массажа, а на холодную как всегда.

зачем делать, как другие?)

большинство советует заканчивать тренировку растяжкой, Вы тоже, просто пытаюсь понять что я делаю не так...

#65841
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

 что я делаю не так...

Пытаетесь походить на большинство, когда у вас есть собственное решение)



#65842
lookovka

lookovka

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 29 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар
Спасибо, я понял) не морочить голову себе и людям, а делать как привык))

#65843
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 378 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Хорошо, что хоть тема новичков кипятится по теме тренинга, а не по другим непрофильным херовинам.

Эх, молодость...Стоит выйти на два дня а тут такое...Отстаю от жизни. Или надо не работать.

 

Кирилл, уважаю твой опыт и недосягаемые для многих достижения, но извини за педантичность:

Последние несколько повтоений в подходе на 25 повторений ничем не отличаются от последних повторений в отказном подходе на 8 повторений. 

Ты погорячился.

Самое интересное начинается после 30 повторений (когда нужно без отдыха сделать 60). Если перетерпеть некоторое неизбежное закисление, то примерно на 35-37 повторе открывается второе дыхание, как при беге. КРФ уже сдох, а окисление ещё не развернулось. Очень интересное ощущение.

Качкам это в х... не уперлось, их цель - Гипертрофия. Хотя её двоюродная сестра  - Силовая выносливость снисходительно усмехнется.

Как монстры многоповтора могут жать 60%ПМ без отдыха 5 минут???!!! 

Именно поэтому, многоповторные подходы принято делать:

1. Практически в отказ (чтобы добиться максимального включения всех мышечных волокон).

2. Делая несколько таких подходов не в отказ, но с минимальным отдыхом межуд подходами (работа на фоне растущего утомления будет способствовать тому ,что в каждом последующем подходе будет активировано больше волокон) При этом, последний подход выполнется практически в отказ.

1. Нет. Хочешь сделать больше повторов с 50-60%ПМ надо жать медленнее и не до отказа. Где-то 33-35 в минуту.

2. 100%

При этом, отличается только приобретаемый тренировочный эффект. В случае с 25ю повторами - это будет уклон в выносливость, капиляризацию, генерацию лактата, переносимость боли.

100% 

+ митохондриальная производительность, повышение уровня гемоглобина, увеличение окислительных возможностей волокон типа 1 и изменение свойств волокон типа 2-a.

 

Хотя если цель только гипертрофия и ничего кроме гипертрофии, то все мои комментарии - в мусорное ведро.

Прогресс в многоповторе слабо отражается на гипертрофии. Жим с 55х35 до 55х63 ни на чем не отразился, а сиськи я раньше накачал на сокращенных ФБТ.

 

 

 



#65844
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Хорошо, что хоть тема новичков кипятится по теме тренинга, а не по другим непрофильным херовинам.

Эх, молодость...Стоит выйти на два дня а тут такое...Отстаю от жизни. Или надо не работать.

 

Кирилл, уважаю твой опыт и недосягаемые для многих достижения, но извини за педантичность:

Ты погорячился.

Самое интересное начинается после 30 повторений (когда нужно без отдыха сделать 60). Если перетерпеть некоторое неизбежное закисление, то примерно на 35-37 повторе открывается второе дыхание, как при беге. КРФ уже сдох, а окисление ещё не развернулось. Очень интересное ощущение.

Качкам это в х... не уперлось, их цель - Гипертрофия. Хотя её двоюродная сестра  - Силовая выносливость снисходительно усмехнется.

Как монстры многоповтора могут жать 60%ПМ без отдыха 5 минут???!!! 

1. Нет. Хочешь сделать больше повторов с 50-60%ПМ надо жать медленнее и не до отказа. Где-то 33-35 в минуту.

2. 100%

100% 

+ митохондриальная производительность, повышение уровня гемоглобина, увеличение окислительных возможностей волокон типа 1 и изменение свойств волокон типа 2-a.

 

Хотя если цель только гипертрофия и ничего кроме гипертрофии, то все мои комментарии - в мусорное ведро.

Прогресс в многоповторе слабо отражается на гипертрофии. Жим с 55х35 до 55х63 ни на чем не отразился, а сиськи я раньше накачал на сокращенных ФБТ.

В общем-то рассматривается вопрос именно гипертрофии, ни о силовой выносливости, ни о силе речь не идет) По большому счету новичку только это и нужно. Все остальное вопрос специализации на созданной базе.



#65845
Новичок 82

Новичок 82

    Generation П

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Симферополь

В общем-то рассматривается вопрос именно гипертрофии, ни о силовой выносливости, ни о силе речь не идет) По большому счету новичку только это и нужно. Все остальное вопрос специализации на созданной базе.


Даже если первоочерёдная цель гипертрофия, разве не надо всесторонне заниматься?

#65846
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 378 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В общем-то рассматривается вопрос именно гипертрофии, ни о силовой выносливости, ни о силе речь не идет) По большому счету новичку только это и нужно. Все остальное вопрос специализации на созданной базе.

Понял. Погас.))

Даже если первоочерёдная цель гипертрофия, разве не надо всесторонне заниматься?

После преодоления уровня новичка всесторонне заниматься невозможно.



#65847
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

, разве не надо всесторонне заниматься?

что подразумевается под всесторонне?

#65848
Новичок 82

Новичок 82

    Generation П

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Симферополь
Имел в виду хотя бы факультативно уделять внимания силе и выносливости.

#65849
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 28 035 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

После преодоления уровня новичка всесторонне заниматься невозможно.

А учиться?



#65850
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

После преодоления уровня новичка всесторонне заниматься невозможно.

А он точно преодолен ?




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)