15391 ответов в этой теме

[Боп]

Боп, приветствую!

 

С августа месяца по твоему совету влился в ряды кломифенщиков (по анализам первичный гипогонадизм), сейчас картина такая 

 

Добрый день!

 

Эстрадиол старайтесь держать 80-100пмоль/л.

Будет лучше.

А так вообще не плохо.

Какие ганадотропины?

[Боп]

Дполнение к предыдущему сообщение. Не смог его отредактировать.Сейчас принимаю кломифен по 25мг  через день и 0,5 анастрозола каждые 2 дня. Можно ли анализы сдавать раз 2 месяца или лучше каждый? Боюсь анастрозолом задушить эстрадиол. И вообще может по анализам прокомментируешь?

 

Если в жизни все ровно, питание, нагрузки, стрессы, то можно сдаваться и реже.

У вас все отлично получается

Можете передавать опыт)

[Alex33333333]

Ну и кто там говорил про рост ГСПГ от кломида? )))

Все) Кломид же не на прямую увеличивает гспг. От него растет эстрадиол, который и поднимает гспг. Если эстрадиол контролировать, то гспг не будет расти.

[NullPointer]

А так вообще не плохо.

 

Спасибо, БОП!

 

Какие ганадотропины?

 

ЛГ и ФСГ сдавал 2 раза. Вот первый

 

 

 

После месяца приема кломифена 25мг через день

 

 

 

Можете передавать опыт)

 

Какой опыт, все делаю как ты советуешь!!! Спасибо

[Dron76]

Добрый Вечер!

Не очень по теме, но если не сложно :

Насколько эффективен курс аптечного Хондроитина (35-40 уколов по инструкции) ,

если проблема с сухожилиями ?  Локоть и плечо. Убрал нагрузку пару месяцев- есть положительная динамика. Локоть уже вообще хорошо.

И глюкозамин капсулы к нему.

Скорее всего будет на фоне теста+дэки.

 

зы. И можно ли его колоть подкожно (там водный раствор)  ? В пузо ? А то через день ...

[Лоботряс]

Насколько эффективен курс аптечного Хондроитина (35-40 уколов по инструкции)

из всех аптечных препов с доказательной базой только один ДОНА -глюкозамин сульфат  -реальная штука, если делать уколы + порошки на 1,5-2 месяца минимум. все остальный БАДы -кто там чего положит из производителей хер знает, да и молекула хондроитина полностью растворяется в кишечнике -делай выводы.

если проблема с сухожилиями ?  Локоть и плечо. Убрал нагрузку пару месяцев- есть положительная динамика. Локоть уже вообще хорошо

если есть проблема с связками -то отдых это хорошо, но без терапии НВПС  -без полезно, т.к. нагрузок нет -не болит, а воспаление ты ни чем не снял, оно как было так и есть и по всей видимости в хронику перешло -так что без НВПС ни как -курс мин. 7-10 дней. 

Скорее всего будет на фоне теста+дэки

-а вот это с больными связками и суставами зря, пока не вылечишь полностью, даже не думай -т.к. силушка будет переть, а воспаление ни куда не делось -смотри выше.. так и до более серьёзных травм не далеко. А сказки про то что на курсе связки заживают, просто сказки -наливает чуть чуть водичкой с солями суставы -вот они и помягче работают.

И можно ли его колоть подкожно (там водный раствор)  ? В пузо ?

-в пузо и подкожно не рекомендуется, глубоко в мышцу.... 

[Виктор С]

-в пузо и подкожно не рекомендуется, глубоко в мышцу.... 

Болит локоть, но колоть хондроглюк советуешь в пузо? Локоть далеко от пуза..)))

При серьёзных проблемах с суставами только уколы в сустав. Но других препаратов.

А при несерьезных проблемах с суставами - только питание.

 

На работе приятная толстушка лет 30 похвасталась, что за неделю похудела на 4 кг, я выразил опасение, что от такой скорости суставы заскрипят. Через пару дней эта дурашка сообщила, что я её сглазил.

[Лоботряс]

Болит локоть, но колоть хондроглюк советуешь в пузо?

где я советую в пузо?

читаем внимательнее -сам же цитируешь  меня  -написано НЕ рекомендуется!!! только глубоко в мышцу -т.е. в задницу -и это мы говорим про глюкозамин.

Если делать внутрисуставную блокаду дипроспаном -это уже совсем другая история -и это уже не НВПС! есть много препаратов тот же алфлутоп колют в сумку сустава. Поверь я знаю о чём говорю, три года мучений с эпикондилитом локтя. пока операцию не сделал -иссечение и релиз связок (случай был запущенный).

[Dron76]

из всех аптечных препов с доказательной базой только один ДОНА -глюкозамин сульфат  -реальная штука, если делать уколы + порошки на 1,5-2 месяца минимум. все остальный БАДы -кто там чего положит из производителей хер знает, да и молекула хондроитина полностью растворяется в кишечнике -делай выводы.

 

если есть проблема с связками -то отдых это хорошо, но без терапии НВПС  -без полезно, т.к. нагрузок нет -не болит, а воспаление ты ни чем не снял, оно как было так и есть и по всей видимости в хронику перешло -так что без НВПС ни как -курс мин. 7-10 дней. 

При чем  кишечник , если речь об иньекциях ? 

Глюкозамин, кстати,  колоть необязательно, у него перорально хорошая биодоступность.

НПВС сейчас принимаю, речь не об этом.

 

 

Болит локоть, но колоть хондроглюк советуешь в пузо? Локоть далеко от пуза..)))

При серьёзных проблемах с суставами только уколы в сустав. Но других препаратов.

А при несерьезных проблемах с суставами - только питание.

 Несколько категорично, на мой взгляд. Мне кажется, между "только питание"  и "уколы в сустав"  длинная дорога.

Вообще речь шла о сухожилиях . Тендиниты , эпикондилиты в целом суставную сумку не затрагивают, что б туда уколы делать.

[Виктор С]

где я советую в пузо?

читаем внимательнее -сам же цитируешь  меня  -написано НЕ рекомендуется!!! только глубоко в мышцу -т.е. в задницу -и это мы говорим про глюкозамин.

Извини, я в 8 ещё не проснулся.)

Но во внесуставные хондропротекторы не верю сам и мои провизоры мне не советовали.

[oscid]

Вот такая инфа

 

Что касается остеоартроза, то есть масса всяких любопытных исследований, например: ОА коленных суставов тесно связан с избыточной массой тела и механическим стрессом, в то время как ОА кистей - с метаболическим синдромом; комплекс немедикаментозной терапии: обучение + мануальная терапия + упражнения - при ОА ТБС оказался неэффективным; не доказано влияние измененной осевой нагрузки на коленный сустав ( варусная, вальгусная деформация) на скорость прогрессирования остеоартроза коленного сустава; добавление в диету винограда или 10 стаканов молока в сутки замедляет течение остеоартроза у женщин, однако потребление большего количества сыра увеличивает прогрессирование ОА, а йогурта - не влияет. Ну и так далее. Поэтому существуют специальные комиссии, которые фильтруют базар долго анализируют всю эту массу информации и на основе этого принимают клинические рекомендации к использованию.

Читая в ленте информацию по данной теме, впадаю в печаль, поэтому коротко пишу про патогенез остеоартроза ( остеоартрита) – см. рисунок. Доказано, что пусковым моментом артроза является активация фактора NF-kB , который меняет транслокацию более 150 генов, вызывает воспаление, апоптоз ,разрушение хряща. Так вот, механизм действия хондропротекторов (глюкозамина сульфата и хондроитина сульфата) заключается не в том, что они куда-то там встраиваются и чего-то там добавляют , а как раз в инактивации ( подавлении) этого злополучного фактора NF-kB . Причем угнетают они этот фактор только при определенной концентрации в крови , отсюда неэффективно лечение при несоблюдении рекомендуемых дозировок, а также поедание хрящей крупного рогатого скота ( народный рецепт). А гиалуроновая кислота подавляет экспрессию ММП-3 и -13, ADAMTS-4 и -5 и RANKL в стимулированных ИЛ-1 остеобластах, и именно этим обуславливается её эффект, а не смазыванием чего- то там где-то там. Кстати, благодаря этому механизму гиалуронаты работают и при околосухожильном введении ( препарат ОСТЕНДОН).

 

Наконец, новое: Алгоритм рекомендаций по лечению Остеоартрита коленного сустава в Европе и во всем мире - доклад целевой группы европейского общества по клиническим и экономическим аспектам Остеопороза и Остеоартроза (ESCEO), представленный на конгрессе в Севилье ( май 2014 года) http://j.mp/1oH7XIi . Рекомендую посмотреть оригинал – там есть хороший слайд. Согласно Алгоритму ESCEO все пациенты должны получить базовый набор вмешательств: обучение, снижение массы тела (при избытке), упражнения.

ШАГ1 - парацетамол ИЛИ рецептурный глюкозамин сульфат ( не БАД) и/или хондроитин сульфат +/- парацетамол по требованию; при сохранении болевого синдрома ДОБАВИТЬ местный НПВС или местный капсаицин.

ШАГ2 (при сохранении симптомов) - НПВС (выбор в зависимости от баланса рисков), затем - внутрисуставно ГКС или гиалуронаны,

ШАГ3 (при сохранении болей) - слабые опиоиды или дулоксетин,

ШАГ4 - эндопротезирование, при противопоказаниях – опиоиды.

 

Ссылка на буржуйские рекомендации

 

https://www.scienced...049017214001085

Сообщение изменено: oscid (19 февраля 2019 - 03:37)

[chub9]

Добрый день, уважаемые.

 

Подскажите, пожалуйста, какие анализы сдать, чтобы понять в каком состоянии печень?

 

Посмотрел в меню инвитро, что-то не пойму ничего.

[oscid]

Добрый день, уважаемые.

 

Подскажите, пожалуйста, какие анализы сдать, чтобы понять в каком состоянии печень?

 

Посмотрел в меню инвитро, что-то не пойму ничего.

Привет.!

 

Минимальный набор в инвитре называется "Обследование печени: скрининг"

https://www.invitro....profi/900/6745/

 

АЛТ АСТ, Билирубин общий, Билирубин прямой, ГГТ, ЩФ

 

Расширенный набор в инвитре называется "Обследование печени: расширенное"

https://www.invitro....profi/900/6744/

 

Все вышеперечисленное + Холистерин общий, Холинэстераза, Белок общий, Белковые фракции, Глюкоза, Мочевина, Протромбин, Гепатиты Б,Ц

 

Эластография есть еще. Показывает степень фиброза без взятия пункции.

Сообщение изменено: oscid (19 февраля 2019 - 04:28)

[scorpion777]

Вот такая инфа

 

Погугли еще про диацерин (диафлекс). Вроде как работает при болезнях суставов

[oscid]

Диацереи́н — лекарственное средство, нестероидный противовоспалительный препарат, применяется при первичном и вторичном остеоартрозе. Международное название - Diacerein, также известен как Diacetylrhein,

Как часть алгоритма лечения (НПВС) наверное сойдёт

[manolo1]

Уважаемый БОП!

Проконсультируйте по анализам. Вес 123 кг и уже больше 2 мес стоит столбом. 

По диете кжбу 3000 кал 250 б угл 240 ж 120 вода 3,5 л   

Анализа на начальном этапе

 

После был курс кломид 50 мг + анастразол 0,5 мг через день

Результаты анализов после . 

 

Вес до сих пор стоит. По тренировкам силовые три раза в неделю. 

 

 

[w1zzah]

Уважаемый БОП!

Проконсультируйте по анализам. Вес 123 кг и уже больше 2 мес стоит столбом. 

По диете кжбу 3000 кал 250 б угл 240 ж 120 вода 3,5 л   

Анализа на начальном этапе

qoevR6m1Vgg.jpg

m77tP_9QH4c.jpg

W-DOKnka3YI.jpg

_4A-kbOHLaE.jpg

 

После был курс кломид 50 мг + анастразол 0,5 мг через день

Результаты анализов после . 

1.jpg

2.jpg

 

Вес до сих пор стоит. По тренировкам силовые три раза в неделю. 

привет!

пока Бопа нет давай сами поразмышляем. твой гипофиз выделяет повышенное количество ТТГ поскольку в организме слишком мало гормонов щитовидной железы, но при этом уровень т4 ближе к нижней границе, и т3 (который образуется из т4) тоже ближе к нижней границе. то есть гипофиз говорит щитовидке выделять больше гормонов, а она не реагирует.

тревожный уровень прогестерона, до и после, и высокий кортизол - много стрессуешь?

эстрадиол ты прибил в два раза меньше чем стоит иметь - могут быть проблемы

 

3000ккал допустимы в тренировочный день, в обычный день как по мне это многовато калорий на 500 минимум для 123кг. Жиры надо подрезать, откуда опять же нутриенты приходят, что за еда? Может считаешь неверно или неучтенка есть

[Боп]

Уважаемый БОП!

Проконсультируйте по анализам. Вес 123 кг и уже больше 2 мес стоит столбом. 

По диете кжбу 3000 кал 250 б угл 240 ж 120 вода 3,5 л   

Анализа на начальном этапе

qoevR6m1Vgg.jpg

m77tP_9QH4c.jpg

W-DOKnka3YI.jpg

_4A-kbOHLaE.jpg

 

После был курс кломид 50 мг + анастразол 0,5 мг через день

Результаты анализов после . 

1.jpg

2.jpg

 

Вес до сих пор стоит. По тренировкам силовые три раза в неделю. 

 

Добрый день!

 

У вас крутой не связанный Т3, для длительного дефицита, очень хорошо.

Загоняете себя нагрузками и происходит это в динамике, нужно подумать в этом направлении, дальше будет только хуже.

Антиэстроген администрируете верно, так и продолжаем до конца дефицита, эстрадиол не убивайте.

Давайте метформин по 500мг утром и вечером.

Препараты йода и селена, по инструкции.

БЖУ завтра сделайте вот такие - БЖУ до150/до100/500+ примерно 3500+калорий

Потом переходите на БЖУ 150/100/250  2500 калорий.

Отдохните полностью от зала, на неделю, две.

Ежедневно высыпайтесь.

[w1zzah]

Добрый день!

 

У вас крутой не связанный Т3, для длительного дефицита, очень хорошо.

Загоняете себя нагрузками и происходит это в динамике, нужно подумать в этом направлении, дальше будет только хуже.

Антиэстроген администрируете верно, так и продолжаем до конца дефицита, эстрадиол не убивайте.

Давайте метформин по 500мг утром и вечером.

Препараты йода и селена, по инструкции.

БЖУ завтра сделайте вот такие - БЖУ до150/до100/500+ примерно 3500+калорий

Потом переходите на БЖУ 150/100/250  2500 калорий.

Отдохните полностью от зала, на неделю, две.

Ежедневно высыпайтесь.

Боп привет! 

а почему баланс в сторону углеводов смещен? обычно рекомендации больше белка наваливать

[Dark Mark]

Боп, добрый день.

Бесконтрольно набираю вес. На правильном питании (1500 ккал) вес всего лишь стоит на месте. Иногда чуть-чуть снижается, граммов на 400, зато потом всё возвращается. А если съел кусочек торта (как вчера), то сегодня сразу +700 грамм, и они никуда не уйдут. Толстею просто как на дрожжах, уже не успеваю джинсы обновлять на размер больше. Вечно залитый с утра, лицо стало пухлым и отекшим с намеком на второй подбородок. Я уже в отчаянии и не знаю, как прекратить этот ужас.

 

Всегда был худой. Стоило прекратить есть сладкое вес (пару лишних кило) сам собой улетал. А сейчас тонкий скелет, мышц нет вообще, а сверху куча жира. Спасаюсь широкими толстовками, чтобы не видно было. Это всё совпало с работой, иногда заедал стресс. Но не скажу, что прям умираю на работе, и кортизол в норме.

 

Что можно с этим сделать?

26 лет, 190 см, уже 93 кг (+25 кг за 2,5 года). Тестостерон от 11 до 14 нмоль/л (реф. 12-42), глюкоза 5,6 (реф. 4,1-5,9).

PS. У бабушки и всей её родни сильный диабет и большое ожирение, ранняя смерть.

[Боп]

Боп, добрый день.

Бесконтрольно набираю вес. На правильном питании (1500 ккал) вес всего лишь стоит на месте. Иногда чуть-чуть снижается, граммов на 400, зато потом всё возвращается. А если съел кусочек торта (как вчера), то сегодня сразу +700 грамм, и они никуда не уйдут. Толстею просто как на дрожжах, уже не успеваю джинсы обновлять на размер больше. Вечно залитый с утра, лицо стало пухлым и отекшим с намеком на второй подбородок. Я уже в отчаянии и не знаю, как прекратить этот ужас.

 

Всегда был худой. Стоило прекратить есть сладкое вес (пару лишних кило) сам собой улетал. А сейчас тонкий скелет, мышц нет вообще, а сверху куча жира. Спасаюсь широкими толстовками, чтобы не видно было. Это всё совпало с работой, иногда заедал стресс. Но не скажу, что прям умираю на работе, и кортизол в норме.

 

Что можно с этим сделать?

26 лет, 190 см, уже 93 кг (+25 кг за 2,5 года). Тестостерон от 11 до 14 нмоль/л (реф. 12-42), глюкоза 5,6 (реф. 4,1-5,9).

PS. У бабушки и всей её родни сильный диабет и большое ожирение, ранняя смерть.

 

Добрый день!

 

Вы при всем желании не наберете ни грамма жира, если будете находиться в постоянном дефиците.

Рацион может быть любым, вообще без разницы, можно сушиться на чем угодно, хоть на сникерсах и чипсах, все сдабривая майонезом.

Все через весы, важен точный подсчет.

[Боп]

Боп привет! 

а почему баланс в сторону углеводов смещен? обычно рекомендации больше белка наваливать

 

Привет!

 

Вода лишняя выйдет.

[Verizon]

Боп приветствую! Прокомментируй пожалуйста результаты анализов. Курс длился 8 месяцев (тестостерон энантат + станазолол 6 недель через 6).

Результаты анализов через 25 дней после ПКТ( кломид по 100 мг в день + вит Е + цинк).

Также приложил результаты анализов до курса (3 картинки снизу).

Миниатюры

• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение изменено: Verizon (20 февраля 2019 - 08:21)

[Боп]

Боп приветствую! Прокомментируй пожалуйста результаты анализов. Курс длился 8 месяцев (тестостерон энантат + станазолол 6 недель через 6).

Результаты анализов через 25 дней после ПКТ( кломид по 100 мг в день + вит Е + цинк).

Также приложил результаты анализов до курса (3 картинки снизу).

 

Привет!

 

Пока все отлично.

Меня ничего не смущает.

За ЛГ нужно понаблюдать.

Сообщение изменено: Боп (20 февраля 2019 - 08:59)

[Verizon]

Боп,
Кломид можно снизить до 50 мг/день и пропить еще месяц? И после пересдать ЛГ?

Сообщение изменено: Verizon (21 февраля 2019 - 01:40)

[Боп]

Добрый день!

 

Вы написали, что это анализы уже после ПКТ.

Ответ был исходя из написанного.

 

Результаты анализов через 25 дней после ПКТ

 

Если ПКТ еще идет, то

 

Боп,
Кломид можно снизить до 50 мг/день и пропить еще месяц? И после пересдать ЛГ?

 

снижаем кломифена цитрат до 50мг через день и еще три недели, этого будет достаточно.

ЛГ уже смотрите через месяц, после ПКТ, вместе со всеми гормонами в комплексе.

[Боп]

Verizon

вы отпишитесь потом по ЛГ пожалуйста, нам для статистики.

[Verizon]

Добрый день!
 
Вы написали, что это анализы уже после ПКТ.
Ответ был исходя из написанного.
 

 
Если ПКТ еще идет, то
 

 
снижаем кломифена цитрат до 50мг через день и еще три недели, этого будет достаточно.
ЛГ уже смотрите через месяц, после ПКТ, вместе со всеми гормонами в комплексе.

ПКТ еще идет ( начал с 20 января). По ЛГ отпишусь.

[blin]

Привет, всем!
Доброго времени, Уважаемый Боп!

 

Здравствуйте!

 

Вам нужно определиться с поддерживающей дозировкой каберголина.

Принимаем 0,25мг каберголина 1, 8 и 15 февраля.

22 февраля, до приема каберголина, сдаем анализ на пролактин, корректируем дозировку препарата.

Кломифена цитрат продолжайте.

Какой сейчас вес?

 

Сдал анализы:

 

Эстрадиол 29,9 пг/мл
Норма Мужчины:
17 лет <25 18-19 лет <32
>19 лет <56

Пролактин   14,5   Норма 40-530 мMЕ/л
Тестостерон 14,2   Норма 0.9-2.5 нмоль/л
ГСПГ        16,7   Норма 18-144 нмоль/л

 

Нужно ли корректировать дозировку?

[Боп]

Привет, всем!
Доброго времени, Уважаемый Боп!

 

 

Сдал анализы:

 

Эстрадиол 29,9 пг/мл
Норма Мужчины:
17 лет <25 18-19 лет <32
>19 лет <56

Пролактин   14,5   Норма 40-530 мMЕ/л
Тестостерон 14,2   Норма 0.9-2.5 нмоль/л
ГСПГ        16,7   Норма 18-144 нмоль/л

 

Нужно ли корректировать дозировку?

 

Добрый день!

 

Верно помню, у вас пролактинома?